Я всё понимаю, история не любит сослагательного наклонения и всё такое, НО! Всё же.

Какой вы видите Россию, если бы Фанни Каплан попала великой октябрьской не случилось бы? Ну то есть вообще, не было бы даже намёка на такой вариант. Долго оставалась бы монархия? Жили ли бы мы сейчас при императоре? Получила бы Россия такое же развитие, как при коммунистах? Ну и так далее.

Предлагаю сначала ознакомиться с точкой зрения,что дал России социализм:



     
Михаил Делягин: менять власть надо, но не в Перми
- Перед обсуждением этой темы не могу не откликнуться на прозвучавшие сейчас новости, на призыв подумать о том, надо ли в связи с трагедией в «Хромой лошади» менять власть в Перми.

Думаю, ответ должен быть такой: менять власть надо, но не в Перми. Потому что это ведь трагедия далеко не одной только Перми, это типичная, стандартная трагедия всей нашей страны. Да, сегодня именно там, - но сколько было аналогичных трагедий по России? Да, не в дискотеках...



- В домах престарелых.



- В других местах. Не там, где погибали молодые люди, в том числе молодые начальники и дети влиятельных родителей, - там, где погибали те, за кого заступиться было некому. Это дома престарелых, это школы, это СИЗО, в конце концов.

Проблема в том, что слово «пожарный», как и слово «милиционер», для слишком многих сегодня и по слишком весомым причинам ассоциируется не с выполнением «профильных» функций по обеспечению безопасности, а с бизнесом и с вымогательством. Такое ощущение, что для нынешнего государства нарушение правил - не то, что должно быть исправлено, потому что создает опасность, а то, что должно кормить проверяющих. И, пока эта ситуация не изменится по всей стране, - по всей стране, а не в отдельно взятом регионе, - подобные трагедии, как это ни ужасно говорить, будут повторяться.

Поговорим же теперь о стране, в которой такого не было. О стране, о реалиях которой - вроде бесплатного образования и здравоохранения, нормальных судов и милиции, - многие уже сегодня кричат на всех углах, что их не было, потому что не могло быть никогда.

Было другое и было очень скверное - и Чернобыль был, и мародерство в Спитаке, и дедовщина в армии, хоть и не такая, конечно, как сейчас.

Но массового, повсеместного восприятия нарушений как источника кормления толп проверяющих в Советском Союзе не было, и представить себе такого было нельзя.



- Завтра очередная годовщина фактической ликвидации Союза Советских Социалистических Республик.



- 18 лет как в Беловежской Пуще собралась отнюдь не святая троица, из которой один - Борис Николаевич - уже ушел и от нас, и от действующего законодательства...

Был я не так давно в Польше на конференции в Крынице, которая вылилась в совершенно фантастическую манифестацию ненависти к России. Думаю, каждый русский, каждый россиянин должен был послушать то, что там про нас говорилось, чтобы понимать, чего стоят на самом деле все эти разговоры о «европейских ценностях» и «цивилизованной Европе», чтобы ощутить, как люто их элиты ненавидят нас просто за то, что мы есть, что мы, несмотря на все старания либеральных реформаторов, все еще существуем...

И среди прочих там был Шушкевич, который выступал вместе с Валенсой. Ну, Валенса понятно, что такое: это простой честный слесарь... Знаете, как Черномырдин когда-то сказал: «Мы далеки от мысли...» Потом подумал и уточнил: «От всякой мысли». Так и Валенса: у него до сих пор, уже 20 лет продолжается непрерывный пароксизм восторга по поводу того, как он победил коммунизм и, как изящно выражаются московские либеральные интеллигенты, «раздавил гадину». Он не рефлексирует, не думает о цене этой победы, даже для Польши, - он испытывает публичный восторг. Это цельный и органичный человек, к которому просто не может быть претензий: оргазму такой длительности, пусть даже и политическому, остается только завидовать.

И вот Шушкевич сидит рядом с ним на сцене и говорит, тихо и вежливо: знаете, я же ничего такого не хотел! Причем говорит он это аудитории, которая готова восторженно визжать от любого плохого слова в адрес России. А он говорит: да поймите, просто зима была, нужно было дизтопливо, а Горбачев его не давал. Вот я и решил у Ельцина попросить, а он с Кравчуком приехал, а Кравчук все и замутил.

То есть Шушкевич понимает, что соглашение в Вискулях, в Беловежской пуще было, при всех объективных предпосылках, может быть, и не преступлением, но, во всяком случае, злодеянием.



- Шушкевич - это первый руководитель демократической Белоруссии.



- Он был единственный на руинах Союза не президент - Председатель Верховного Совета Белоруссии. Очень интеллигентный человек. Кравчук - украинский президент, насколько можно судить, был мотором развала Советского Союза, этот буквально «уперся рогом» и пер на отделение Украины изо всех сил, добивался этого любой ценой, любыми средствами. Не очень часто цитирую нашего премьер-министра, но сегодня хочется: «Кто не сожалеет об этом (о распаде Советского Союза.- М. Д.), у того нет сердца».



- Это он сказал, что это была величайшая геополитическая катастрофа ХХ столетия.



- Не простого столетия - столетия, когда история ускорила свой бег, когда рушились империи, все менялось, все воздвигалось, и мир за ХХ век перекраивался целиком и полностью несколько раз. Но Путин прав, это была величайшая геополитическая катастрофа даже на этом фоне.

И обратите внимание: в нашем обществе уже сложился массовый миф о Советском Союзе как о «Золотом веке» в истории человечества.

Так вот, дорогие коллеги, позвольте уж как очевидцу и свидетелю доложить, что это был отнюдь не «Золотой век». Это было время тяжелое, достаточно трагическое, когда наша армия воевала где-то какими-то своими частями почти каждый год, и приходили гробы. Подойдите в Свердловске, который сейчас зовут сокращенно Ёбург, к памятнику «Черный тюльпан» - там высечены почти все «необъявленные войны», в которых наши воевали, и то не все, по-моему...

Это в Советском Союзе Высоцкий пел - и правду пел: «И пули нас хотя и не косили, но жили мы, поднять не смея глаз. Мы тоже дети страшных лет России - безвременье вливало водку в нас». Это он пел в том времени - и о том времени - которое сейчас действительно кажется «Золотым веком», но лишь по сравнению с тем, в чем мы вынуждены жить сейчас.

И только под впечатлением от нынешних и недавних руководителей, только на их эмоциональном фоне можно было снять фильм про Леонида Ильича Брежнева, где он выглядит добрым дедушкой, прекрасным заботливым человеком, который старается для блага каждого.

Посмотрев такой фильм, протираешь глаза и думаешь: господи, а почему ж страна-то рассыпалась!

Это как в церкви иной увидишь икону Николая Второго и думаешь: господи, ну кем надо быть, чтобы почитать икону человека, доведшего свою страну до революции и гражданской войны? отрекшегося от божьего помазания? - ведь царь, по тогдашнему сознанию, был божьим помазанником...

Сегодня, когда прошло 18 лет, мы можем смотреть на свою прошедшую страну с высоты истории. И видно, что Советский Союз не просто противостоял капитализму, который сейчас называется «Западом», - он находился с ним в диалектическом состоянии единства и борьбы противоположностей. Мир был разделен на две половинки, которые проникали друг в друга тысячами каналов, - кстати, в этом отношении разговоры про «железный занавес» - это для журналистов и маркетологов.



- И для Леха Валенсы.



- Для польской элиты. Народ-то правильный, но исторически ему так же, как и нам, с элитой везет просто феерически, нарочно не придумаешь.

Так вот, «железный занавес» был для обычных людей, а общества, экономики проникали одно в другое и влияли друг на друга. История так и вовсе была синхронизирована, причем даже в самые глухие и страшные сталинские годы. Посмотрите: на Западе 1929 год - год начала Великой депрессии, у нас - год начала коллективизации, «великого перелома», - нашей реакции на Великую депрессию, которая нас, по официальной истории, как бы и не коснулась.

Советский Союз и Запад действительно были двумя частями единого целого, единого мирового хозяйства, которые друг друга враждой, но поддерживали, развивали и друг без друга в конечном счете существовать не могли. В начале 70-х годов ХХ века, когда обанкротились США... Мы этого политкорректно не произносим, но отказ Никсона от «золотого стандарта», от обязательств гарантированного обмена золота на доллары в переводе на русский называется банкротство. Потому что, когда кто-то говорит: да, у меня есть обязательства, но я больше не могу их выполнять, - это и есть банкротство.



- И доллар тогда сильно подорожал.



- А затем грянул «нефтяной кризис» 1973-1974 годов. Тогда Советский Союз мог разрушить мировую капиталистическую систему, но его руководство приняло осознанное решение этого не делать. Получилось, как по Салтыкову-Щедрину: «от него злодейств ждали, а он чижика съел». В виде заключения Хельсинкских соглашений о нерушимости границ в Европе.

Причина в том, что советское руководство к тому времени уже в целом пропиталось ценностями материального потребления, то есть ценностями Запада, восприняла их как единственно возможные для себя, и для него конец Запада был бы концом света. А с другой стороны, они ощущали, вероятно, что социализм и капитализм - две половины мира, и одна половина без другой существовать не может.

Прошло менее 20 лет, и, когда аналогичная возможность уничтожения противника открылась перед лидерами Запада, они разрушили Советский Союз, не колеблясь: это были люди заметно менее культурные. Нашу страну - и нас вместе с нею - раздавили с воплем «Раздавили гадину!», как потом подвывала либеральная интеллигенция. И, сделав это, мировой капитализм немедленно влетел в мировой кризис и, по-видимому, тоже закончился. Мы это уже видим.

Сегодняшний Запад, капитализм без социализма, - это, как говорят на Востоке, «хлопок одной ладонью». Такое бывает, но недолго. И сейчас, на наших глазах заканчивается - и мы называем его завершение «глобальным финансовым кризисом», просто потому, что других слов у нас нет.

Я объясняю все это, чтобы лучше показать: Советский Союз был этапом развития не одной лишь нашей страны, а всего человечества.

Он потерпел поражение, рассыпался по трем базовым причинам. Главная - разложение системы управления: наше общество создавало лучший в мире «человеческий капитал», который использовался наихудшим образом. Потому что система управления была очень косной, унаследованной из позапрошлой эпохи. И эта система управления, получив нефтедоллары для своей подпитки, получила тем самым возможность уничтожить развитие ради самосохранения. И она сделала это и сгнила.

Внешне уничтожение развития выглядело как чрезмерно агрессивный идеологический контроль, вызывавший всеобщее негодование и недовольство.

Главное достоинство советской цивилизации - неприятие наживы как высшего смысла человеческой жизни. А главный порок - агрессивное навязывание идеологических ритуалов. Грубо говоря, государство «лезло в мозги» гражданам, даже когда это не было нужно.

Вторая причина распада Советского Союза - отказ его руководства от культурной ассимиляции национальных элит, которая проводилась не только в царской России, но и до конца Сталина и даже в начале периода Хрущева. Но уже при том же Хрущеве эта политика сменилась на безудержное пестование обособленности именно национальных элит, которые потом страну и порвали на части.

И третья причина распада - наши замечательные спецслужбы, которые, на беду, были не коррумпированы. Сахаров был абсолютно прав, называя КГБ наименее коррумпированной структурой власти... И, когда эти малокоррумпированные и сравнительно эффективные менеджеры, находясь под гнетом партийного контроля, видели, как разлагается партийное руководство и ничего не могли с этим сделать, - они породили феерическую идею: «качнуть ситуацию», дестабилизировать ее для того, чтобы дискредитировать коммунистическую власть, свалить ЦК КПСС, поставить нормальное руководство и за его спиной самим прийти к власти.

Насколько можно судить, замышлялась демократия примерно как в Турции, которой, по ряду признаков, на деле управляет генеральный штаб. На практике реализация этой идеи вылилась в стимулирование демократических и национальных движений, которые, выйдя после смерти Андропова из-под контроля, и развалили страну.

Напомню, что для всех частей Советского Союза, даже для Прибалтики его распад стал национальной катастрофой. За первые три года

истерить по этому поводу. По-моему, потому и истерят, что лучше не придумаешь.

С другой стороны - РЖД. Они решили придумать себе новую эмблему. Смотрит мой приятель на нее и говорит: а почему они в английском слове pig (свинья) так странно написали букву «г»?

Нормативный срок эксплуатации хрущоб - 25 лет. некоторые уже по полвека стоят и, хоть и плохо, но дальше стоять будут.

Но главное в Советском Союзе было все же не это, не прочность, передающаяся через поколения.

Сейчас модно стало, оправдывая деятельность некоторых либеральных фундаменталистов, кричать: ну как вы можете говорить о необходимости доступного для всех образования? Ведь не может быть доступного для всех качественного образования. Когда это кричат 20-летние ребята - ладно, они учились в Высшей школе экономики и прочих подобных заведениях. Но, когда это кричат люди под сорок и за сорок, я спрашиваю: а вы какой вуз заканчивали? Человек отвечает, и я тактично интересуюсь: и сколько платили за образование? Человек недоумевает: как так, ничего не платил, это же был СОЮЗ!

И хватает себя за язык - потому что, оказывается, все-таки можно давать массовое, качественное и при этом бесплатное образование!

Дальше либеральные фундаменталисты начинают выть: невозможно обеспечивать здоровье нации бесплатно, нельзя допустить бесплатного здравоохранения, оно не может быть качественным.

Что на это ответить? - только одно: пощупайте свое плечо. Левое. У вас там след от прививки против оспы. Сколько ваши родители за нее платили, чтобы не заболеть никогда больше?

И так далее, по каждому пункту.

Либеральные фундаменталисты визжат истошно чуть не на каждом углу: нельзя поднимать культуру быдла, оно так быдлом и останется и пусть остается, пусть смотрит «За стеклом» или что там им сейчас показывают.

Спрашиваешь: а словосочетание «культурная революция» вам известно? Да, это то, что при Мао делали проклятые социалистические китайцы. А потом вспоминают, что до проклятых китайцев в нашей стране научили целое поколение читать. До этого было очень хорошее образование в царской России, но оно было не тотальное, а во время гражданской войны и разрухи грамотность еще более упала. И пришлось проводить «культурную революцию» - учить всех читать и понимать прочитанное.

Когда повышали культуру, это была комплексная работа. Напомню: самая успешная антиалкогольная кампания была в конце 50-х годов - в рамках работы по повышению культуры быта советского человека.

Советский Союз создал новую общность людей - советский народ. И не только мечом и кровью, но заботой и выращиванием. И мы отличались от западников в первую очередь тем, что мы были слишком добрые. Именно это обеспечило поражение наших ужасных спецслужб: они тоже были слишком добрые. Я застал еще это поколение советских руководителей, которые довели страну до катастрофы. Но они говорили: как же так, мы же не можем сделать эту вещь, потому что она приведет к ухудшению условий жизни людей. Пусть они будут жить хуже в силу объективных условий, но нашей вины в этом не будет.

Совестливость - это неотъемлемая черта советской цивилизации. Это то, что в первую очередь уничтожалось нашими либеральными и не очень либеральными реформаторами. Уничтожалось осознанно и с ненавистью, и ненависть эта только крепнет.

Посмотрите: Советский Союз уничтожен, развалился бесславно под действием, прежде всего, внутренних причин. Внешние тоже работали, - но они ведь всегда работали, так что они не были главным.

Советский Союз стерт с лица земли, и полностью дискредитированы не только его лидеры, но и его идеология.

Казалось бы, проехали - забудьте. Но ничего подобного, все строго наоборот: мы видим, что ненависть к Советскому Союзу не слабеет, а усиливается.

Отменяется День примирения и согласия 7 ноября: для правящей бюрократии невыносима, насколько можно понять, уже не только идеология социальной справедливости, но даже и примирение с ней. Официальное телевидение развязало подлинную гражданскую войну против воспоминаний о Советском Союзе. Список можно продолжать бесконечно.

В чем причина такой ненависти?

Проще всего с либеральными фундаменталистами: они ведь обожествляют прибыль и рынок. И сам факт даже не существования, а просто воспоминания о нашей стране, которая принципиально отрицала наживу как единственный смысл человеческой жизни, для либеральных фундаменталистов - нестерпимое богохульство.



- Индивидуалистов.



- Для них нажива - это единственный смысл человеческого существования. Все остальное - ересь и должно быть выжжено из огнеметов. И вдруг целая страна, которая это отрицает и самим своим успешным существованием опровергает.

И - о ужас, это хуже всего - они сами жили в этой стране! Они до сих пор рвут на себе волосы от этого.

Но понятно, что главный источник ненависти - это правящая бюрократия. Сама память о Советском Союзе для нее - постоянный упрек и даже обличение в кромешном безделье и в тотальном воровстве. Какой бы коррумпированной ни была партхозноменклатура, на фоне многих нынешних лидеров она производит впечатление завхоза, который подворовывает драные пододеяльники. Для реабилитации Советского Союза в этом плане достаточно произнести слово «Чубайс». На фоне этого слова никто просто не поверит, что в Советском Союзе тоже была коррупция. И таких слов, надо отметить, очень много. Можно даже подряд зачитывать, по алфавиту, - такое ощущение, что не ошибешься.

Советская коррупция была настолько мизерной, что сегодня говорить о ней смешно и нелепо.

Но самое главное, что советское государство, при всех своих недостатках, стремилось к общественному благу искренне. Это благо понималось часто поразительно извращенно, но оно было реальной целью. И это является страшным обвинением нынешней клептократии, которая превратила само государство не более чем в машинку для личного обогащения.

Я говорю о недостатках Советского Союза - не надо их забывать: будь их чуть поменьше, китайский путь развития назывался бы сейчас советским. И это мы рвали бы на себе волосы по поводу чудовищного экономического кризиса, который привел бы к торможению экономического роста с 12% аж до 9%. И мы бы сейчас обличали неэффективное управление, корысть и неграмотность.

Но, поскольку недостатки Советского Союза были серьезными, случилось как случилось. Но даже при всех этих недостатках Советский Союз добился огромных успехов практически во всех сферах общественной жизни. Это не только промышленные объекты, это улучшение быта советских людей, который в конце 60-х - начале 70-х соответствовал уровню ведущих развитых стран. Да, были чудовищные места, где просто была разруха, и она как началась в коллективизацию, так и не останавливалась. Но в Европе тоже есть места, где тогда была разруха. Бытовой техники у нас было отчетливо меньше, чем на Западе, - но это с лихвой компенсировалось отсутствием безработицы, безопасностью, лучшим образованием и здравоохранением, тем, что зовется «качество жизни».

А российской бюрократии хвастаться нечем. Выдающихся успехов добились только в одном - в ограблении собственной страны. Но таким достижением публично, за пределами узкого круга будущих подельников, не похвастаешься. Поэтому приходится молчать.

Более того, уровень жизни и даже уровень доходов основной части россиян существенно ниже, чем в последние годы Советской власти. А пресловутые права человека, ради которых вроде бы все и делалось, защищены существенно хуже. Простой пример: советские суды, за исключением политических дел и дел, связанных с начальством, принимали решения профессионально и независимо. Где вы можете рассчитывать сейчас на честный независимый суд и на судью, который законы хотя бы читал?

Помимо бюрократии, ненавидит Советский Союз и часть вполне приличной московской интеллигенции - я сознательно не рассматриваю «грантоедов» и культуртрегеров, стремящихся размыть российскую идентичность ради окончательного торжества Запада. Часть ее контужена собственной историей - особенно это касается родственников чекистских палачей, попавших в мясорубку 1937 года, - часть ненавидит прошлое своей страны просто из-за его трагичности, по интеллигентскому добросердечию.

Но есть очень большая часть интеллигенции, которая стремится оклеветать и смешать с грязью свою страну для того, чтобы оправдать себя, часто подсознательно, в своих собственных глазах. Это классическая эмигрантская болезнь: я уехал, мне здесь плохо и единственный способ выжить - это доказать себе, что я все-таки прав. И приятные люди в Берлине начинают знакомство с рассказа о том, что советских солдат во время его штурма кормили так плохо, что они от голода ели друг друга. И интеллигентам даже в голову не приходит, что вокруг было много неплохо откормленных немцев, которых почему-то эти каннибалы подкармливали из своих пайков.

Эта болезнь распространена не только среди эмигрантов. Люди, воспитанные в советской культуре, подсознательно ощущают, что, выбрав демократию или просто «частную жизнь во время общественных потрясений», пусть даже и в невыносимых условиях, они бросили свою страну, предали свою Родину, и чувство неформализуемой вины гнетет и грызет их.

И, чтобы избавиться от этой вины, они обвиняют свою умершую страну во всех смертных грехах, - просто чтобы оправдать себя.

Это понятно, но, извините, неблагородно.

Я понимаю позицию Русской православной церкви, которая очень долго вела себя очень достойно по отношению к прошлому, но потом вдруг начала без устали твердить о безбожной власти, преследовавшей священников. Просто РПЦ очень долго и честно помнила, как эта самая безбожная Советская власть помогала ей в конце 80-х годов. Потому что во власти люди были совестливые, старались делать по-честному и, когда стало можно, почему бы и не помочь несправедливо угнетаемой церкви? Искали мощи, передавали помещения и так далее.

А те, кто сейчас точит зубы на Союз, забывает, что богоборчество 20-х годов было вызвано в очень большой степенью кадровой политикой самой РПЦ. Когда бездельников назначали священниками, и эти бездельники потом использовали рясу для сокрытия самых разнообразных пороков. Блок не для красного словца говорил о священнике, который «портил девок».

И сегодня очень странна позиция священников РПЦ, согласно которой православный человек не имеет права на социальный протест и мол, может только молиться, а советскую историю нельзя считать русской.

Это ведь позиция даже не части государства, - у нас в государстве много всего разумного. Это позиция наиболее косной части бюрократии, которая забыла то, что было в Советском Союзе.

Почему мы должны помнить об этом? Потому что надо жить в мире со своим прошлым: никто не будет иметь будущего, пока он воюет со своим прошлым.

Мы своим прошлым контужены, - мы должны его принять. Не простить: там есть вещи, которые нельзя прощать. Но понять и принять. Бессмысленно пытаться превращать себя в манкуртов, в Иванов, не помнящих родства. Бессмысленно пытаться бесконечно возбуждать в себе подростковые комплексы против родителей и своих предков: затянувшиеся подростковые комплексы по отношению к родителям способны разрушить психику вполне взрослых людей, а затянувшиеся комплексы по отношению к нашему прошлому способны уничтожить наше настоящее и лишить нас будущего.

Поэтому написание честной истории нашей страны является сегодня главной политической задачей и моральным долгом. И я думаю, что мы это сделаем.



- Настоящая история нужна обязательно.



- Ополчающийся на свое прошлое лишает себя будущего. Нам нужно осмыслить свое прошлое комплексно и честно, а не так, как это делают безумные и бездумные пропагандисты всех мастей.

Lesovik писал(а) 23.12.2009 :: 22:22:55:



Спасибо конечно ,но это интервью М.Делягина.

И лично мне там практически нечего возразить по тексту.

жили бы не хуже, хотя по логике событий 1917 года власть все равно была бы авторитарной (какое-то время) и возможны были вооружения столкновения (вплоть до Гражданской войны)
вместе с союзниками принудили бы Германию к капитуляции, и временно союз Англия-Франция-Россия продолжил существование 
в целом, дальнейшая история России XX века с альтернативной точки зрения представляется мне без особых революционных событий

Не люблю я этих гаданий, но... ладно.

Антанта просуществовала бы еще немного. Если бы не развалилась из-за турецкого и польского вопросов.  Только Россия, как и ранее, оставалась бы в ней младшим партнером. Возможно, России и достались бы вожделенные Проливы. Только все одно это счастья бы не принесло. Турция итак в мирное время особо русской торговле не препятствовала. Чего не скажешь об Англии. Добавляем сюда еще от 6 до 10 млрд.внешнего долга, который образовался за ПМВ, да плюс довоенные долги. Никакие германские репарации их бы не компенсировали.

Далее. Земельный вопрос был бы решен. Черным переделом. То есть никак. Взрывной индустриализации не произошло бы. А в 33-м к власти в Германии так или иначе пришел бы Гитлер. Учтя уроки ПМВ, Россия не выступила бы против Гитлера в 39-м, а в 41-м произошла бы катастрофа. Где-нибудь к началу 50-х нацистов бы уничтожили... американцы и британцы. Россию бы расчленили. В лучшем случае, то что произошло в 91-м, случилось бы на 40 лет раньше. В худшем - даже этнически русские регионы были бы поделены на независимые квазигосударства.

Вот такой вот сценарий