Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать
Будущее Украины (Прочитано 6885 раз)
Стас
Старожил
****
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 651
Пол: male
Будущее Украины
22.04.2009 :: 22:09:43
 
Дороги друзья я уже с 2005 года смотрю на этот беспридел и правовой нигелизм.Выборы,выборы, народ нищает а политики жиреют. В связи с этим я написал свою програму в которой постарался хотя бы частично раскрыть те немаловажные моменты которые нужно изменит в нашей стране что б прекратить эту вакханалию.Она конечно не совершенна но это моё мнение основаное на международном опыте.Прошу не судить меня строго.Я отправлял её всем выдающимся политикам нашей страны. Но политики живут на своей волне им всё равно что с простым народом. По этому я хочу разместить её здесь, я так же жду ваши предложения либо по изинениям в вовей стране либо по изменениям в Украине.Заранее прошу прощения за то что она только на украинском языке.Всем удачи с радостью послушаю ваше мнение и ваше предложения.
ПОЛІТИЧНА ПРОГРАМА



ЗМІСТ

1)Внутрішня політика:

а)економічна політика

в)політика з питань мови та розвитку культури інших народів

г)реформування інститутів влади

д)місцеве самоврядування

е)природоохоронна

є)питання правосуддя та здійснення судових та досудових заходів слідства,система виконання покарань

2)Зовнішня політика

3)Питання міграції

4)Збройні сили





                       ЕКОНОМІЧНА ПОЛІТИКА В ДЕРЖАВІ



Головним завдання держави - є покращення життя простих громадян-українців. Тому вся зовнішня та внутрішня політика України базується виключно відповідно до об’єктивних факторів економічної доцільності. Держава створює «ЕКОНОМІЧНУ РАДУ» з питань економічних реформ в державі, яка буде складатися з провідних економістів регіонального та все державного значення, що має на меті розробку плану реформування держави для впровадження його в життя державними органами та установами.Держава зменшує податковий тиск на малий та середній бізнес на 40%. Окрім того встановлюється пільговий період для всіх щойно відкрившихся підприємців строком до трьох років,а для представників середнього та великого бізнесу від 5 до 7 років з зменшенням податкового навантаження на вищезазначений термін ще на 20 %. Оголошується амністія та всіх підприємців в не залежності від величини їх бізнесу, що знаходились в тіні та вирішили задекларувати свої справжні доходи без судових чи адміністративно-правових наслідків. Держава проводить гнучку позицію щодо експортно-імпортних відносин. Українські товари,що експортуються закордон облагаються 50% митним збором, поміж тим як товари, що не виробляються в державі і можуть скласти на внутрішньому ринку конкуренцію Українським товарам облагаються потрійним митним збором для захисту власних виробників(Це не стосується товарів що не виробляються в Україні, і не можуть за певними об’єктивними причинами вироблятися в державі).Держава проводить гнучку політику щодо транснаціональних корпорацій, що займаються виробництвом,завдяки відповідному митно-податковому тиску для відкриття ними відповідних своїх осередків з виробництва в Україні:наприклад заводів, станцій та інше. Держава сприяє інвестуванню в економіку державу шляхом влиття іноземного капіталу в українські підприємства та організації.В паливно-енергетичний комплекс  внідряються заощаджувальні технології, економіка переходить на альтернативні джерела живлення.Переглядаються податки в пенсійний фонд. Відтепер створюється новий державний фонд з рахунками в Національному банку в який наряду з Пенсійним фондом. Головні завданням цього фонду є відкрите акумулювання грошей на рахунках конкретної особи, що дозволяє людині знати скільки в нього реально грошей але з можливістю використовувати їх після досягнення пенсійного віку. Крім того данні кошти вкладаються в державні цінні папери та акції, що дає по-перше зберігає кошти громадянина від інфляції,а по-друге на тривалий час дає можливість державі реально розвивати власний економічний потенціал за рахунок власних сил.Медицина ділиться на  безкоштовну та приватну. Безкоштовна медицина отримує субвенції від місцевого самоврядування та держ. бюджет. Крім того державна чи комунальна лікарня може за допомогою додаткових послуг заробляти додаткові грошові надходження. Приватна медицина може здійснюватись як за рахунок готівкових так і за допомогою медичного страхування. Держава страхує всіх громадян в не залежності від їх роботи. Безпосереднім страхуванням займається як державна страхова компанія так і приватні.Держава проводить політику часткового контролю над внутрішнім ринком. Держава проводить політику «м’якого контролю” за внутрішнім ринком та рівнем цін. Держава через комерційні та державні банки шляхом надання безвідсоткових та мало відсоткових кредитів стимулює рівень будівництво та кредитну політику в країні.Держава проводить політику розвитку села та зменшує податкове навантаження, створює пільгові періоди в оподаткуванні для кожного громадянина, що веде свій бізнес на землі чи бізнес якого зв'язаний з землею

Політика з питань мови та розвитку культури інших народів

            В Україні зберігається одна державна мова-українська. Поміж з тим,кожен громадянин, що вважає своєю мовою крім української ще й іншу:російську,румунську,угорську,польську,тата татар та інші має право на вивчення ведення судових процесів крім української ще й рідною мовою має право вивчати свою мову як рідну на ряду з державною у вищих навчальних закладах, школах,технікумах тощо. В регіонах,селах,містах в яких кількість людей,що вважають своєю рідною мовою крім державної іншу мову складає більше 40% все внутрішнє діловодство проводиться двоа мовами.



Реформування інститутів влади

Україна є президенстсько-парламентською республікою.

Інститут президентства

      Президент України обирається всенародним голосуванням більшістю голосів в другому турі виборів. Завдання президенту є представлення держави на міжнародній арені,керування гуманітарним блоком,МНС, Управлінням з питань молоді ті та спорту, Державним департаментом з будівництва доріг та автомагістралей,Міністерством з питань молоді та спорту ,Національною радою з питань радіомовленняю та телебачення ,Державним управлінням справами,призначати 4 з 18 голів делегатів до Конституційного суду тощо. Президент позбавляється права призначати та знімати Виконуючих обов’язків будь-яких інших  міністрів в тому числі силових. Позбавляється статусу головнокомандуючого. Президент має право накладати вето на постанови та законопроекти верховної ради, але у випадку подолання вето конституційною більшістю голосів повинен, за винятком неконституційності даних законопроектів повинен не пізніше як у термін 48 годин підписати та погодити даний нормативно-правовий акт.

Верховна Рада

         Верховна Рада обирається всенародним голосуванням на строк до 5 років і являється законодавчім органом. Головою Верховної Ради автоматично призначається делегат партії що набрала більшість голосів на виборах. Першим та другий заступники є делегати від другої та третьої за розміром політичних партій. Голова Секретаріату Верховної Ради призначається призначається особа від 4 за розмірами політичної партії. Його заступниками делегати від інших партій що пройшли до Ради.

Верховна Рада призначає Прем’єр міністра  його заступників. Всі міністри крім тих, що передбачені вище у квоті президента,та силових міністрів:міністру збройних сил,Голова СБУ,Голова Прокуратури,Голови Державної пагран. Служби.

Верховна Рада приймає державний бюджет, контролює здійснення президентом зовнішньої політики,приймає участь в зовнішніх зносинах, тощо. Верховна Рада через Міністерство Внутрішніх справ здійснює контроль за дотриманням законності на території України.

РНБО

РНБО- є найвищім державним органом що займається внутрішньою та зовнішньою безпекою країни. РНБО призначає на посади  голову СБУ та Прокуратури, Міністра оборони, голову Держ. Пагран. Служби.,Міністра збройних сил голів обласних адміністрацій. Всі інші представники вибираються частково по регіональній квоті по одному представнику від області та АРК строком на 2 роки.

СУДОВА СИСТЕМА

Суди в Україні поділяються на Кримінальні,Господарсько-цивільні та Сімейні вузького профілю. Судді сімейних та господарсько-цивільних судів обираються на місцевих виборах та призначаються з’їздом суддів строком на 7 років. Судді кримінальних суддів призначається РНБО за погодженням з’їздом суддів строком на 7 років. З’їздом суддів є колегіальним органом що проходить 1 раз на рік. Він складається з 25 суддів місцевого рівня,18  суддів конституційного суду. Двома представниками від РНБО, Каб.Міну, Президенту,Верховної Ради .Він вирішує всі внуршні питання судів, знімає суддів всіх рівнів, питання боротьби з корупцією.

Кабінет Міністрів

Прем'єр Міністр та його заступники призначаються на квотній основі. Головним завданням Кабінету міністрів є розробка відповідних законопроектів для покращення загальної ситуації в Україні. Кабінет Міністрів є виконавчим органом що виконує всі закони та постанови, що приймає Верховна Рада. Прем’єр міністр може накладати вето на законопроекти верховної ради у разі їз незаконності та пагубності їх вплива на економіку держави, тощо. Прем’єр міністр керує діяльністю національної ради з питань реформування та економіко-правової політики.



Національної ради з питань реформування та економіко-правової політики.

Національної ради з питань реформування та економіко-правової політики складається з провідних регіональних і всеукраїнських спеціалістів в галузі економіки та права.На безстроковий термін їх головним завданням є розробка та вживання в економіку та законодавство держави позитивних запроваджень. Та через Прем’єр міністра а міністрів представлення цих законів в Верховній раді України.



Місцеве самоврядування

Місцева рада

Місцеві ради є найголовнішим органом на рівні регіонів областей та районів держави. Вона обирається на прямих виборах строком на 4 роки. Головним завданням місцевої ради розвиток місцевої громади. Рада приймає місцевий бюджет за залишковим принципом: від 75% до 85% всіх доходів місцевої громади ідуть на покриття регіональних проблем:будівлю доріг,шкіл, виплата держ. службовцям та чиновникам апарату ради. Решта відповідних доходів йде до державного бюджету на покриття загальнонаціональних питань. Місцева громада сама вирішує питання введення чи відмічення додаткових податків створення на свїй території відповідних підприємств, питання внутрішнього та зовнішнього інвестування. Голова місцевої ради обирається більшістю голосів відповідної раде не з складу ради данної каденції. Голова місцевої ради веде засідання проводить нагляд за виконанням рішень місцевої ради, тощо.

Міський голова

   Міський голова обирається на термін 4 роки, його головним завданням є виконання рішень місьцевої ради. Слідкування за використання коштів, збори місцевих податків. Міський голова може своїми нормативно-правовими актами ветувати рішення ради у випадку їх незаконності та неконституційності.

Держ Адміністрація

Державна адміністрації є наглядовим органом над діяльністю міського голови та місцевої ради. Його основним завданням є протидія контрабанді, корупції, сепаратистських дій в регіоні. Йому на регіональному рівні підпорядковуються голова УМВС, прокуратури,СБУ, митниці. Голова державної адміністрації призначається РНБО  строком на 5 років. Він може ветувати рішення місцевої ради, міського голови у випадку їх неконституційності,невідповідності законодавства, тощо.

Природоохоронна політика

Держава стоїть на позиції збереження своїх внутрішніх багатств. Головним акцентом паливно-енергетично політики є розробка енергозберігаючих та альтернативних джерел живлення. Перехід держави на екологічні матеріали,створення заводів по переробці сміття, ремонту АЕС,ЧС, та ГЕС. Держава обмежую виробку лісів та завдяки державній земельній міліції слідкує за дотриманням відповідної екологічний стан земельних ділянок.
Наверх
 
Стас
Старожил
****
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 651
Пол: male
Re: Будущее Украины
Ответ #1 - 22.04.2009 :: 22:10:17
 
Питання правосуддя та здійснення судових та досудових заходів слідства, система виконання покарань

          В Україні запроваджується оновлений інститут представників з прав людини. Відтепер кожний допит  проводиться тільки у присутності особи що преставляє інститут повноваженого з прав людини. Без його візи жоден судовий допит, досудове слідство, показання підслідного являються незаконними. Крім того в обов’язковій формі на допитах повинен бути присутнім адвокат. Якщо особа не може забезпечити себе адвокатом держава сама в обов’язковому порядку надає йому безкоштовного державного захисники.

Зовнішня політика

      Україна підтримує дружні але прагматичні  відносини з усіма країнами світу. Всі зовнішні зносини держави базуються на економічній доцільності. Україна співпрацює з тими державами що згодні плідно співпрацювати. Держава підтримує нейтралітет у свої закордонній політиці. Держава гарантує позаблоковий статус, але підтримує партнерські відносини з усіми військово політичними блоками світу.

Питання міграції

Держава проводить гнучку політику в питаннях міграції.Громадянин іншої держави може отримати громадянство держави у наступних випадках:

        - Особа одружена на громадянину України

        - Вона постійно проживає на території Україні близько 12 років

        - Їх діти були народжені на території України.

        - Особа відслужила в збройних силах 5 років і більше.

        - Особа себе у себе на батьківщині є знаменитим спортсменом, лікарем, художником, поетом,бізнесменом, тощо.

Збройні сили

Збройні сили поділяються на 3 основні частини для подальшого реформування:

-         бойові частини, що формуються 100% на контрактній основі. Це професійні військові,головним завданням яких є захист державного кордону держави від злочинних посягань внутрішніх та зовнішніх агресорів

-         Резервісти все населення держави призовного віку що проходить обов’язкові нвчання не пізніше ніж раз на півтора року. Головним завданням цих частин є технічне забезпечення бойових частин та техніки. Та у випадку окупації держави агресором ведення партизанських дій проти зовнішньої агресії.

-         Найманці-це особливі бойові частини що складаються з іноземців та осіб що хочуть отримати громадянство України на контрактній основі.Їх головним завданням є захист громадян держави закордоном, протидія піратству, торгівлі людьми, тощо.
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Будущее Украины
Ответ #2 - 22.04.2009 :: 22:55:11
 
@
Стас


Надо бы ещё добавить пункт по борьбе с корупцией.
А где програма развития образования и науки?
Наверх
 
Стас
Старожил
****
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 651
Пол: male
Re: Будущее Украины
Ответ #3 - 22.04.2009 :: 23:07:15
 
Учтём, согласен с коррупцией боротся нужно но не теми методами что сейчас. Основная проблема коррупции-это безнаказаность бюрократов и раздутость чиновьичего аппарата.С этим борьба будет идти в первую очередь упращением многих механизмов которые из-за своей двузначности часто заменяются коррупционными схемами.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Будущее Украины
Ответ #4 - 22.04.2009 :: 23:30:05
 
Боюсь админ не одобрит. Мне уже несколько раз говорили, чтобы на русском изъяснялся, так как форум русскоязычный.
Может предложить админу, чтобы какой-то раздел выделить, где бы можно было писать на любом языке (хотя бы, кроме русского, еще и на белорусском и украинском).
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Будущее Украины
Ответ #5 - 22.04.2009 :: 23:34:03
 
Юстиниан писал(а) 22.04.2009 :: 23:30:05:
Боюсь админ не одобрит. Мне уже несколько раз говорили, чтобы на русском изъяснялся, так как форум русскоязычный.Может предложить админу, чтобы какой-то раздел выделить, где бы можно было писать на любом языке (хотя бы, кроме русского, еще и на белорусском и украинском).


И так жалобы были на то что кляти укры форум заполонылы Смех

@
Стас

Что бы не было претензий я думаю Вам стоит продублировать текст на русском.
Наверх
 
Юстиниан
Координатор
*****
Вне Форума


Историк

Сообщений: 5169
Украина
Пол: male

ХНУ, ХНПУ
Re: Будущее Украины
Ответ #6 - 22.04.2009 :: 23:41:37
 
SYVOROV UA писал(а) 22.04.2009 :: 23:34:03:
Что бы не было претензий я думаю Вам стоит продублировать текст на русском.

В интернете есть переводчики, правда только 500 символов переводят. Но это будет быстрее, хотя исправлять все равно придется самому. Вот, например, http://perevod.uaportal.com/

SYVOROV UA писал(а) 22.04.2009 :: 23:34:03:
И так жалобы были на то что кляти укры форум заполонылы

Это я помню. Смех
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Будущее Украины
Ответ #7 - 23.04.2009 :: 17:50:01
 
украина такая забавная (пардон, украинцы, я в хорошем смысле) страна, что может сделать все что угодно: от развала на западную и восточную до вступление полным составом в ЕС.

про другие факторы рассуждать трудно, но что касается перспектив по ЕС, я эти как раз немного занималась, могу расписать подробне, только если кому правда интересно
Наверх
 
SYVOROV UA
Профессор
*****
Вне Форума


Всё в наших руках.

Сообщений: 1238
Украина. Харьков
Пол: male

НЮАУ им. Ярослава Мудрого
Re: Будущее Украины
Ответ #8 - 23.04.2009 :: 19:29:05
 
KS писал(а) 23.04.2009 :: 17:50:01:
про другие факторы рассуждать трудно, но что касается перспектив по ЕС, я эти как раз немного занималась, могу расписать подробне, только если кому правда интересно


Конечно интересно.
Наверх
 
Стас
Старожил
****
Вне Форума


История - это интересно!

Сообщений: 651
Пол: male
Re: Будущее Украины
Ответ #9 - 23.04.2009 :: 20:38:17
 
Очень интересно послушать!
Наверх
 
KS
Гуру
Представитель администрации форума
******
Вне Форума


KS

Сообщений: 2774
Пол: female
Re: Будущее Украины
Ответ #10 - 24.04.2009 :: 13:09:30
 
вопросы о расширении ЕС решают Еврокомиссия, Европарламент, Совет Европы
7 июня - выборы в Европарламент, в течение 6 мес. после этих выборов будет сформирована новая Еврокомиссия

основой анализа могут послужить программы основных европейских партий, которые будут избраны в Европарламент.

самая сильная партия пока что - христианские демократы, они же центристы, они же консерваторы. в общей программе этой партии стоит "дальнейшее продолжение политики расширения", но проблема в том, что европейские партии состоят из соответствующих национальных партий - и их влияние на практике сильнее. в программах многих таких национальных партий написано, что с расширениями пока следует закончить

по прогнозам, эта партия победит на выборах 7 июня и снова составит самую большую фракцию, тем более есть возможность, что фракция построит коалицию с либерал-демократами.

вторая по силе фракция - социал-демократы. эти расширение в проницпе планируют, но выступают прежде всего за вступление турции. а если вступит турция, то проблем будет столько, что украине своей очереди ждать и ждать

третья фракция - либерал.демократы. эти в принципе за расширение, но делают акцент на том, что страны-кандидаты должны соответствовать определенным разработанным критериям. а до них и турции далеко. немецкие либерал-демократы конкретизируют в своей программе: в следующие 5 лет возможно только вступление Хорватии, только потом могут вступить Норвегия, Исландия, Швейцария, только потом Турция, и только потом - возможно Украина. это перечисление не сильно отличается от официального порядка кандидатов

официальный порядок кандидатов (страны, которые сейчас зарегистрированы как кандидаты):
Хорватия - кандидат с 2004 года, до сих пор неясно, когда же вступит
Турция - кандидат с 1999 года, и это может еще затянуться
Македония

кандидаты, которые еще пока неофициально, но которые, если примут официальный статус, могут вступить в ЕС очень быстро. потому что их экономики и политические системы уже соответсвуют критериям:
Исландия, Лихтенштейн, Норвегия, Швейцария

потенциальные кандидаты, еще не зарегистрированные официально и чьи экономики и политические системы не соответсвуют критериям вступления:
Албания, Босния и Герцеговина, Монтенегро, Сербия

потом идет Украина.
- у нее нет официального статуса кандидата
- в ближайшем будущем она этот статус не получит
- соглашение от 9 сентября было подписано чисто как реакция на войну в Ю.Осетии и не обещает никаких конкретных шагов ЕС по вступлению туда Украины. оно кстати еще не ратифицировано. короче это просто "благодарность" за то, что Украина выстцпила против России. ни к чему не обязывающее "спасибо"
- большинство стран ЕС настроено скептически, причем болшинство сильных стран. за возможное вступление Украины выстцпают страны бывшего соцлагеря (Польша. Чехия, Балтика), которые в ЕС слабы, их правда поддерживают Британия и Швеция. но зато против выступают основатели ЕС - Германия, Франция и государства Бенелюкса, играющие в ЕС большую роль
- отношения с Ураиной могут и потеплеть, но это будет просто добрососедская политика, которую ЕС проводит и по отношению к другим странам. могут быть визовые и экономические послабления, но это не означает, чо Украину пустят в ЕС
- Украина не отвечает критерия вступления ни политически, ни экономически. пока не установится стабильная политическая и партийная система, она даже кандидатом не сможет стать.а когда установится, речь пойдет об экономике.
страну, экономика которой рухнет, если она не будет воровать у россии газ, в ЕС никто не ждет, это всем ясно
- украина является одной из стран, в которой до сих пор действуют всякие программы помощи ООН и ЕС - в связи с той же нестабильностью и бедностью. то есть официально - да и фактически - это страна, которая не может жить без постороннней помощи.

если доминирование христианских демократов в ЕС сохранится, Украина даже статус кандидата в ближайшие десятилетия не получит. если к власти придут социал-демократы - может быстрее получит статус кандидата. но в любом случае, она сначала должна будет соответствовать критериям вступления, чтобы можно было говорить о ее членстве в ЕС. ради нее никто эти критерии менять не склонен
Наверх
 
Ginevera
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 267
Пол: female
Re: Будущее Украины
Ответ #11 - 24.04.2009 :: 16:53:47
 
Ginevra, спросите у Вашей мамы-милиционера, что такое клевета и что такое публичные оскорбления. И что за это бывает по ГК и УК РФ.

Молодая Вы ещё и красивая, а туда же...



admin
Наверх
« Последняя редакция: 24.04.2009 :: 18:06:06 от Антон К. »  

Truth is out there...
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14172
Пол: male
Re: Будущее Украины
Ответ #12 - 27.02.2026 :: 20:00:13
 
"Кирилл Буданов, бывший руководитель ГУР Минобороны Украины, заявил ливанскому Al Modon, что на территории России должно появиться несколько отдельных государств.

На её территории должно быть создано несколько региональных национальных государств,

— сказал Буданов, пояснив, что это якобы необходимо для безопасности Украины и Европы.

По его словам, Киев должен создать для этого "благоприятные условия".

Идея расчленения России не нова: в 2022 году комиссия Европарламента приняла резолюцию о «деколонизации России», а ряд западных аналитических центров публиковали карты с разделением страны на десятки «независимых» образований.

Президент России Владимир Путин ранее заявлял, что страны Европы хотели поживиться на развале России, присоединившись к политике предыдущих властей США. Путин подчеркнул, что деструктивные планы Запада полностью провалились.

В этом же интервью Буданов заявил, что все утраченные территории Украины будут освобождены."
https://tsargrad.tv/news/budanov-rasskazal-o-planah-sozdanija-na-territorii-ross...
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14114
Re: Будущее Украины
Ответ #13 - Вчера :: 10:55:04
 
Shakur

Цитата:
Да миллионы. Ходят на работу, ездят на машинах, автобусах, бродят по улицам.
По-вашему, жители СССР в 44 жили в постоянном страхе, что их мобилизуют?

Ну отрядов ТЦК еще не столько, чтобы полностью перекрыть всю общественную жизнь в стране. Но миллион граждан уже сидит попрятавшись, так сказать во внутренней эммиграции. Еще миллионы выехали. Тысячи сейчас незаконно пересекают границу и десятками гибнут. Мы ведь эти процессы обсуждаем.
Сравнивать СССР с нынешней Украиной достаточно сомнительно. Украина не ведет экзистенциальную войну на уничтожение. Вопрос стоит просто о каких-то политических режимах. И ряд украинцев на эту войну имеют, скажем так, полярные взгляды. Так как началось вторжение в ходе идущей, пусть и вялотекущей на тот момент, ГВ.
Цитата:
"План" можно выполнить, если общаться в ваших координатах, за один день в любом торговом центре. У вас странное представление о жизни за границей.

Можно было бы так выполнить - выполнили бы. Вы недооцениваете возможности людей по выживанию. Если вы взглянете на торговые центры нынешней Украины, то с удивлением обнаружите, что там куча женщин, пенсионеров, чуть поменьше молодежи. А призывного возраста там почти нет.
Еще раз - изменение законодательства по части выкуривания сидельцев из дома, это как раз от того, что на улицах вылавливать стало все сложнее. Если было бы все так как вы говорите, то проблем с комплектацией ВСУ не было бы. А они - есть.
Цитата:
В ходе госпереворота никто никуда не приходил. Янукович убежал. Парламент работал тем же составом.

У вас странные представления о госпереворотах. В большинстве своем это не "люди приходят с улицы и свергают власть", а "одна из ветвей власти узурпирует полномочия другой ветви". В данном случае на Украине произошел антиконституционный перехват власти оппозицией в парламенте. Нет такого пункта в конституции "президент убежал". Там четко оговорены пункты по которым его можно отстранить от власти. Импичмент не прошел, Овощ был в здравом уме и отрицал отстранение, поэтому оставался только способ поймать и заставить писать "добровольный" отказ от власти. Но Янукович и от этого отпетлял, причем буквально.
Цитата:
А потом были выборы, уже в ходе которых к власти пришел президент и в конце года новый парламент, в 19г все повторилось.

Вы не учитываете, что между госпереворотом и выборами нового президента и парламента прошло как бы некоторое время. В ходе которого незаконными лицами было принято много всякого рода спорных решений, который в итоге привели к гражданскому конфликту и в итоге к гражданской войне. Да и выборы уже проходили в атмосфере того, что отдельные группы населения были тупо лишены избирательных прав, а ряд политических сил и партий юридически и физически уничтожены. Т.е. полной легитимизации среди населения они не давали.
Цитата:
Действия России поставили власть украины в ситуацию беспрерывной конфронтации с неясным будущим.

А не наоборот, не? У вас немного телега впереди лошади Смайл
Цитата:
Вы если говорите А, то про Б не забудьте.

У России своя вина в этой трагедии, я ее не отрицаю. Но она скорее от бездействия в нужные моменты, чем от неких запоздалых действий.
Цитата:
И почему режим яснее не стало.

Вы немного в терминах поплыли. Режим, это просто обозначение политического курса, а не слово какое-то ругательное.
"Политический режим — термин, который означает совокупность средств и методов, с помощью которых осуществляется политическая власть в государстве".
Формально ведь государство Украина осталось как было, с теми же институтами, законами и пр. Но политический вектор после 2014 года кардинально поменялся.
Цитата:
Украина это государство с экономикой, налогами, бюджетом и прочим. С парламентом, выборами, меняющейся внешней политикой и т.д. О чем вы вообще говорите?

Назовите мне хоть один пример меняющейся внешней политики с 2014 года, который бы шел в разрез с политикой спонсоров.
Цитата:
О чем речь??

Об этом:
Цитата:
Государственный бюджет Украины только на треть финансируется из собственных поступлений, две другие трети — это международная грантовая и кредитная помощь. Об этом сообщил министр финансов страны Сергей Марченко.

"Кто платит - тот девушку и танцует" (с) Самостоятельно как государство Украина не может выплачивать ни пенсии, ни зп военным и вообще почти ничего. Если завтра закончится война и вся эта помощь прекратится - государство ухнет в большую черную дыру.
Наверх
« Последняя редакция: Вчера :: 11:11:31 от Ubivec »  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14114
Re: Будущее Украины
Ответ #14 - Вчера :: 10:58:42
 
Руританин

Цитата:
Думаю, что некорректно считать, что это все тот же "процесс". Это чистые последствия войны.

Так я и написал, что война просто ускорила эти процессы. Более того - война стала просто точкой в ходе текущего гражданского противостояния. Разложение общества процесс длительный.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19614
Re: Будущее Украины
Ответ #15 - Вчера :: 15:35:52
 
Ubivec писал(а) Вчера :: 10:55:04:
Сравнивать СССР с нынешней Украиной достаточно сомнительно. Украина не ведет экзистенциальную войну на уничтожение.

Просто откуда вы это берете про жизнь в страхе.
В СССР мобилизация была масштабнее. Да  и много каких странах шли войны и мобилизации. По-вашему, все живут в страхе?

Ubivec писал(а) Вчера :: 10:55:04:
Если вы взглянете на торговые центры нынешней Украины

Да я могу просто посмотреть новости с уличными репортажами и сделать выводы.
А вы к каким камерам каких торговых центров подключаетесь?

Ubivec писал(а) Вчера :: 10:55:04:
Еще раз - изменение законодательства по части выкуривания сидельцев из дома, это как раз от того, что на улицах вылавливать стало все сложнее. Если было бы все так как вы говорите, то проблем с комплектацией ВСУ не было бы. А они - есть.

К чему вы вообще ведете?
Да, большинство предпочитает сидеть на теплом диване, а не в мокром окопе. Это очевидно и логично.
Как не менее логично то, что уголовка за уклонение от мобилизации не укр ноу-хау. Да даже и просто от срочной службы.


Ubivec писал(а) Вчера :: 10:55:04:
У вас странные представления о госпереворотах. В большинстве своем это не "люди приходят с улицы и свергают власть", а "одна из ветвей власти узурпирует полномочия другой ветви". В данном случае на Украине произошел антиконституционный перехват власти оппозицией в парламенте. Нет такого пункта в конституции "президент убежал". Там четко оговорены пункты по которым его можно отстранить от власти. Импичмент не прошел, Овощ был в здравом уме и отрицал отстранение, поэтому оставался только способ поймать и заставить писать "добровольный" отказ от власти. Но Янукович и от этого отпетлял, причем буквально.


Отпетлял и отпетлял, ни он первый, ни он последней на земле. При чем здесь режимы какие-то.

Ubivec писал(а) Вчера :: 10:55:04:
В ходе которого незаконными лицами было принято много всякого рода спорных решений, который в итоге привели к гражданскому конфликту и в итоге к гражданской войне.

Каким образом рос армия стала стороной в укр гражданском конфликте?
Сколько лет прошло, а методички не меняются.

Ubivec писал(а) Вчера :: 10:55:04:
Режим, это просто обозначение политического курса, а не слово какое-то ругательное.


Именно негативное. В современном общественном понимании несет негативную окраску и связывается с незаконной властью и прочими нехорошими делами.
Вы употребляете термин московской режим? Казахский режим? Нет. А вот про киевский вас приучили по телеку. Вы и повторяете.


Ubivec писал(а) Вчера :: 10:55:04:
"Кто платит - тот девушку и танцует" (с) Самостоятельно как государство Украина не может выплачивать ни пенсии, ни зп военным и вообще почти ничего. Если завтра закончится война и вся эта помощь прекратится - государство ухнет в большую черную дыру.


Вы войну не заметили?
Бельгия вот явно не потянет войну с Германией без помощи Франции. Только она не становится прокси государством из-за этого.  Очевидно.
Смешали теплое с горячим и добавили кислого.








Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19614
Re: Будущее Украины
Ответ #16 - Вчера :: 15:38:50
 
Ubivec писал(а) Вчера :: 10:55:04:
А не наоборот, не? У вас немного телега впереди лошади

О чем речь?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать