Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать
Константин Багрянородный о наемниках фарганах, варягах и хазарах. (Прочитано 196 раз)
IgorZ
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 36

Челябинский политехнический инст
Константин Багрянородный о наемниках фарганах, варягах и хазарах.
23.12.2025 :: 17:07:28
 
Константин Багрянородный Об управлении Империей.

Воспользуемся книгой Венелина Скандинавомания.
Под 935 годом Константин упоминает: В числе войск посланных в Лангобардию из большой Этерии (дружины) 31 , из средней 56, из Фарганов 45 человек.
949 год. Кто желает быть принятым в Фарганы (варяги) или в Хазары, платить по семь литр.
Принадлежащие к Фарганам не должны посещать лагеря вместе с новобранцами.
Во время празднеств Рождества Христова к последним столам должно приводить только иностранных императорских наемников как: Варягов, Хазар, Агарян и Франков. Присутствовать они должны в своем народном одеянии. (Венелин стр 12-13)
1057 год. Император Исаакий Комнин, для ареста патриарха Михаила Керулария послал отряд войска, которое простой народ называет Варягами.
Этот пассаж должен бросить в дрожь норманистов и антинорманистов: Что же это делается? Слово Варяг придумало греческое простонародье что ли?
Но мы сегодня не о том, рассмотрим Фарганов и Хазар , служащих в качестве воинов наемников в войске императора.
Хазарские наемники должны быть интересны потому, что они из Восточной Европы и этнически могут быть представлены различными народами.
У кагана Хазар и усамого на службе были ал Арсия, народ из Мавераннахра.
Аскольд и Дир, когда обосновались в Киеве, собрали много варягов. А где? За морем телушка полушка, да рубль перевоз.
Наш летописец имел образование на греческий манер, так он всех наемников называет варягами, даже тех кто в девятом веке еще и не служил в Византийской Империи - урмане, англяне и прочие.
Разберемся кто такие Фарганы, откуда они.

Вот, что пишет Гедеонов:В своих дополнениях к изысканиям Круга г. Куник покончил с высказанным впервые Стриттером (Mem. pop. IV. 400. № b) предположением о мнимом тождестве варангов с фарганами (см. Krug. Forsch. II. 770-782). К представленным им вполне убедительным доводам я прибавил указание на приводимое Рейске из Абулфеды свидетельство о восточном происхождении фарганской дружины и на сохранившееся у Нубийского географа известие об азиатской (трансоксианской) провинции Farghána, отчизне этих фарганов (Отр. о вар. вопр. 131).
Вот, что-то они тут спорили: мол, одно и тоже варяги и фарганы или нет.
И сведения Абулфеды приводятся. "Мотацци, повествуя о халифе, перечисляет три различных ордена защитников или палатинских воинов при багдадском дворе: аль-Магареба или маграби, или западные, африканцы, мавританцы и турки, а именно фарганцы и трансоксианцы, а также фараоны.
Нубийский географ: регионы Бохара и Самарканд, земля Осрусаны и земля Фарганы".
Б.Дорн в "Каспии" тоже считает Фарганов наемниками из Ферганы.

А у нас Повести временных Лет есть путаное место, которое стараются не трогать. Это вопрос о расселении Варягов.
Согласно летописи одни из них, скажем, урмане, англяне, готи и тд, проживают "по сему морю", а другие ( и русы тоже) проживают "по тому морю". "По сему" и "по тому" указывает на два моря, я уже приводил статью с разбором этих морей. Там только автор уводит, по- чему-то, внимание к западным пределам Удела Симова.
А в ПВЛ ясно указано, что один вид варягов (наемных воинов) проживает от сюда и до Удела Симова. И в ПВЛ Удел Симов начинается от Персии и Бактрии.
Некоторые Удел Симов помещают в Волжском Булгаре, но это уж совсем не по тексту летописи.
Вот что выходит: Варяги это не супер этнос, проживающий от Англии до Мавераннахра, но, в разное время и из разных стран, поступающие на службу Византийских Императоров  наемные воины.
Что касается прозвания-Варяги, полученного от греческого простонародья, то Фарганы могли принести с собой название своего города, например, Варагсар, или боевой клич- Варагн или Варегна из своих прежних религиозных верований, которые еще были живы и при мусульманах.

Книга Венелина по ссылке:  https://vk.com/doc386395130_692698257?hash=zcqk2HfJox10726O1ocOasRiIK5CB0TjqgFUH
qstshz&dl=3o3oXecPeDxgZQBlDdtHJZ0WqFBW4JyNdbnkjCamr84&api=1&no_preview=1

Наверх
 
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 13971
Пол: male
Re: Константин Багрянородный о наемниках фарганах, варягах и хазарах.
Ответ #1 - 23.12.2025 :: 19:19:58
 
IgorZ писал(а) 23.12.2025 :: 17:07:28:
Варагн или Варегна из своих прежних религиозных верований, которые еще были живы и при мусульманах.

Так византийцы воевали постоянно с мусульманами.
Зачем же греки станут мусульман в наёмники к себе набирать?
Это будет глупо. И нереально.
Так что не выходит здесь у вас каменный цветок.
Наверх
 
IgorZ
Продвигающийся
**
Вне Форума



Сообщений: 36

Челябинский политехнический инст
Re: Константин Багрянородный о наемниках фарганах, варягах и хазарах.
Ответ #2 - 26.01.2026 :: 19:11:14
 
Агаряне ( мусульмане) были на службе в Византии.
а вот Масуди приводит интересные частности, он побывал в Хазарии и ему показали молодого человека на рынке, тот торговал хлебом, и сказали, что он будет следующим каганом. Вот сила правящего рода, можно и обеднеть и торговать на рынке, но в своё время щелкнут шестеренки политической необходимости и парень станет главой Хазарии. А наши князья , почему их называли каганами? Видимо они принадлежали к такому правящему роду которые сформировались в Азии.
Ещё Масуди говорит, что в Восточной Европе только хазарский каган содержал наемное войско. Т.н. ал арсия, наемники из района Хорезма. Они наёмники, они для летописца варяги. И тогда летопись говорит, что хазары брали дань с полян, а варяги (наемники, ал арсия) со словен и других. По моему логично так читать летопись. Кому хазары разрешат брать дань? Да только своим наёмникам разрешат, в счёт уплаты за службу. Вот так решается большой вопрос о призвании князя из за моря. Из за моря то значило только из за Каспия.
При чем ал арсия некоторые связывают их с тохарским княжеством Арси в Восточном Туркестане. Т.е. Были тохары Арси и Куча, потом переселились.
А открыватель хорезмийской цивилизации С.П. Толстов считал, что Арси это этноним Русь в восточноиранской огласовке. Он считал, что многие топонимы Средней Азии произошли от этнонима русь. (См. статья Из предыстории руси. Толстов) А болгарский историк Живко Войников читает это Арси как Ruzhi, типа Ружь. "Yuezhi , древняя форма Ruzhī является китайской транскрипцией этнонима “арси” –тохары. "
Наверх
« Последняя редакция: 26.01.2026 :: 19:26:40 от IgorZ »  
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 13971
Пол: male
Re: Константин Багрянородный о наемниках фарганах, варягах и хазарах.
Ответ #3 - 27.01.2026 :: 12:12:00
 
А хазары ведь не мусульмане.
Притом что "ал-арсия" это хорезмийцы, так в источниках.

Были ещё "аорсы", сарматы, как-раз в тех местах кстати, в нижнем Поволжье.
Вполне возможно что и название наёмников-хорезмийцев как-то с "аорсами" и связано. Но лишь название, а не сами конкретные люди конкретной этно-группы конкретного времени.

Так что забудьте о Константине нашем Багрянородном и не мучайтесь.
Наверх
 
Переключение на Главную Страницу Страниц: 1
Печать