Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 12 13 14 
Печать
1054 год в истории Русского государства (Прочитано 9701 раз)
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 763
Re: 1054 год в истории Русского государства
Ответ #260 - 20.02.2026 :: 21:37:28
 

Просьба не отвлекаться от темы обсуждения.
Для периода Рюрика здесь есть другая тема. Там все и обсуждайте.

Сейчас здесь на рабочем столе период княжения Мономаха.
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: 1054 год в истории Русского государства
Ответ #261 - Вчера :: 09:57:03
 
Виктор3992 писал(а) 20.02.2026 :: 21:35:12:
Shakur писал(а) 20.02.2026 :: 14:41:34:
Меня очень интересуют мировые примеры призвания чужих народов себе на голову, которые для вас неудивительны. Вы можете их привести?

Ознакомьтесь со статьёй Стефановича - "Сказание о призвании варягов" или Origo gentis russorum". В Европе он насчитал 3-4 таких придания. В Деяниях саксов почти дословное призвание варягов, с поправкой что эта хроника была написана раньше ПВЛ.

Формально чехи Пржемысла тоже призывают, да и у поляков, если не ошибаюсь Пяста сперва посещают некие чужаки после чего его род избирают править. Конечно это не переселенческие легенды, скорей смена династий но факт приглашения присутствует. Это почти обязательное условие легитимации. Кия к примеру никто не приглашал, в этом разница, кто знает может поэтому его род обмельчал.

Спасибо, почитаю.
Но кроме легенд есть реальные прецеденты?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: 1054 год в истории Русского государства
Ответ #262 - Вчера :: 10:02:15
 
Виктор3992 писал(а) 20.02.2026 :: 21:35:12:
Формально чехи Пржемысла тоже призывают

О ком именно речь?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Mukaffa
Гуру
+
******
Вне Форума



Сообщений: 14015
Пол: male
Re: 1054 год в истории Русского государства
Ответ #263 - Вчера :: 11:16:38
 
Shakur писал(а) Вчера :: 09:57:03:
Но кроме легенд есть реальные прецеденты?

Новгородцы всю свою историю призывают какого-либо князя, со стороны, править у них. Традиционно. Славянского естественно, а не инородца.

Не нравится оные "реальные прецеденты"? Или для вас это тоже легенды?
Зря.))
Наверх
« Последняя редакция: Вчера :: 11:43:56 от Mukaffa »  
Виктор3992
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 734
Re: 1054 год в истории Русского государства
Ответ #264 - Сегодня :: 01:29:37
 
Shakur писал(а) Вчера :: 09:57:03:
Спасибо, почитаю.
Но кроме легенд есть реальные прецеденты?

Сложно сказать. Но вообще, Василий основатель македонской династии в Византии или Максимин Фракиец император римской империи. Оба варвары. Марк Кассианий, если верить исследователям провозгласил себя императором при одобрении кельтов. Нечто подобное наверное произошло бы и с Колокиром, если бы не распалась коалиция. В которой напомню участвовал и Святослав. Кстати сказать Святослав чуть ли не дословно повторил требование Симеона, который к этому времени ушел в мир иной. Но мы знаем что Святославу "нелюбо" сидеть было в Киеве, и какая-то часть болгар была на его стороне.

Другими словами при более благоприятных обстоятельствах Святослав мог задержаться в Болгарии надолго. Царём болгар он бы конечно не стал, но какой-то значимый кусок территории вполне мог оставить за собой. Т.е внутренние распри или внешняя угроза вполне может стать основанием для приглашения силы извне. Но эта сила должна быть знакома. А вот как быстро она покинет твои приделы это вопрос.
Наверх
 
Виктор3992
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 734
Re: 1054 год в истории Русского государства
Ответ #265 - Сегодня :: 01:31:34
 
Shakur писал(а) Вчера :: 10:02:15:
О ком именно речь?

Княжеская династия у чехов. Вообще у чехов есть еще Крок. А у поляков Крак, а у нас Кий.
Наверх
 
Юрий Носков
Старожил
+
****
Вне Форума


Выше нас только звёзды

Сообщений: 763
Re: 1054 год в истории Русского государства
Ответ #266 - Сегодня :: 15:04:08
 

Данный раздел форума посвящен истории России, чехов и прочих ляхов нужно обсуждать в другом разделе.

Просьба не засорять тему посторонней информацией.
Наверх
 

Аналитический центр Аналития - analitiya.ru
Страниц: 1 ... 12 13 14 
Печать