Mukaffa писал(а) 11.02.2026 :: 12:06:36:Если бы это была "байка", то претендентов на престол Киевской Руси было бы сплошь и рядом. Да хотя бы те же древляне, которые ранее являлись гегемоном в Приднепровье, и прочие восточнославянские князьки и шастовшие по региону варяги-русь.
Так что про "байку" не прокатит, забудьте и уверуйте, ибо так глаголет вся история Руси - кроме Рюриковичей никто претендовать даже не пытался.
Байка о призвании никак не распространяется на
Русь Киевскую, туда никого не звали.Соответственно сакральность власти династии Игоря не может основываться на мифическом призвании его папы в Новгород за тридевять земель.
Попробуйте по существу как-нибудь.
Mukaffa писал(а) 11.02.2026 :: 12:06:36:Ну значит не понял ваш аргумент про бастарда, поясните подробнее.
В якобы привилегированный регион не отправляют бастардов после запроса - дайте хоть кого-нибудь. Все просто.
Новгород стал привилегированным (получил старшего сына) после того как Владимир там посидел. Либо из-за его ностальгии по молодости, либо он в этот период поднялся и расцвел, либо и то и то.
Mukaffa писал(а) 11.02.2026 :: 12:06:36:Если вы незнакомы толком даже с текстом ПВЛ, то мне то с чего вдруг перед вами расстилаться.
Читайте текст по войску Олега и Игоря, сравнивайте и обрящите. Возможно и грамотность свою тогда повысите немного.
Снова пожал плечами.
Меня абсолютно не интересуют наборы слов, которые вы никак не можете подтвердить цитатами. Значит и они платили - ваши личные фантазии.
Mukaffa писал(а) 11.02.2026 :: 12:06:36:Конкретная Династия имела право на власть над оной территорией, и только она, а в какой зависимости были отдельные регионы, в то или иное время, это сути не меняет.
Поэтому нелепая мифология лишь в вашей голове, и ничего тут не поделать уже.))
Как нам говорит история, просто не было сильных соседей, но как только они появлялись, некие права сразу переставали существовать.
Mukaffa писал(а) 11.02.2026 :: 12:32:50:Подчеркнул.
Пока еще по женской линии у нас династии не продолжаются.
Mukaffa писал(а) 11.02.2026 :: 12:32:50:Полоцк был в особом статусе, отсюда и Софийский собор там.
Собор появился при внуке Изяслава.
А полоцкая земля находилась вне власти Киева. Собственная династия.
Mukaffa писал(а) 11.02.2026 :: 12:32:50:Ходота - местный князёк, он на власть над "всея Руси" не претендовал. как собственно и все остальные.
Т.е. у Рюриковичей - договор о "призвании", у других - ничего. Если только силой, вот вам и "право сильного". Что же ещё вам треба для полного счастья..
Еще раз - никто не звал варягов в Киев. Оставьте эти сказки про призвание для северных народов. Государство росло по единственной доступной схеме тех времен. Захват и агрессия во все стороны.
То что у местных князьков не хватало ресурса завоевывать соседей, не придает сакральности киевской династии, это право силы и не более.
Mukaffa писал(а) 11.02.2026 :: 12:06:36:Конкретная Династия имела право на власть над оной территорией, и только она, а в какой зависимости были отдельные регионы, в то или иное время, это сути не меняет.
Династия это не ООО с коллективной собственностью над территорией. Территория была разделена на регионы где правила безымянная местная знать, которая просто не попадала в летопись правящей династии. Князья садились и по договору и через захват и через то и другое. И это все конфедерация и разные гособразования.
Два брата в двух княжествах это два разных государства.
Два разных государства были у Мудрого и брата его Мстислава, когда они поделились по Днепру. Мудрому вообще повезло, братья сами собой закончились и он стал править, контролировать большой территорией и рассадил детей по ключевым точкам. После него держава большая и развалилась на уделы так и не состоявшись. Не те времена, не было понятия об унитарности.
Ну и конечно же эти права существовали ровно до тех пор, пока у соседей не появлялась достаточная армия.
Страниц: 
1054 год в истории Русского государства (Прочитано 8315 раз)