.А как вы хотите в эпосе? Всё перемешано, все времена и имена, и события. Это нормально.
Исследователи некоторые например считают что это ганзейцы получили сведения по ВЕ, когда на Руси обосновались в 12 веке. Чего же вы не удивляетесь и не ставите вопрос о "серьёзности"?   

Livepodvodnik писал(а) 13.11.2024 :: 22:46:38:

Миллион раз повторить, что Вилькин-сага и Сага о Нифлунгах это отдельные самостоятельные произведения, включённые в общую Тидрек-Сагу. Естествено составители выправляли сюжетную линию, отсюда и путаница в местонахождении Аттилы.

Вот именно что не гунн.

Livepodvodnik писал(а) 13.11.2024 :: 22:46:38:

А люди Аттилы - гунны.
И как теперь вы тут будете исторического гунна Аттилу с сюжетным не-гунном Аттилой скрещивать?

Я знаю эти теории, и понимаю почему они рождаются
Зачем городить такую сложную конструкцию
Нет логики внедрения чужих сведений от торговцев времени с 8 века в самое начало эпоса  в собственный военный эпос про великий 5 век
Зачем?
Если есть свои сведения синхронные эпосу

Не согласен
И аргументировал почему - ВилькинСагу нельзя выдрать из общего контекста ТидрекСаги
Нибелунгов можно

А причём тут гунны?

Так хлынули то не кочевники, т.е. не гунны. А германцы и прочие племена, бывшие союзниками гуннов.

Вы - о Прибалтике, правильно?
А вилькинаманы не в Прибалтике обитали, а в Полабье. Так по сюжету.

21. О конунге Вилькине

Одного конунга звали Вилькин. Он был знаменит победоносностью и отвагою. Силой и войнами он завладел страной, которая называлась Вилькиналанд, а теперь она называется Свитьод и Гаутланд, и всем царством шведского конунга, Сканей, Сьяландом, Ютландом, Виндландом и всеми государствами, что прилегали к ним. Так широко простиралось государство конунга Вилькина, в честь которого назвали страну, и обычай повествования в этой саге такой, что от имени первого правителя берёт своё название государство и народ, которым он управляет. Так, это государство называется Вилькиналандом по имени конунга Вилькина, и вилькинаманны — народ, что там проживает, до тех самых пор, пока к власти над этой землёй не придёт другой народ, и тогда имена снова поменяются.

Полабье (пол. Połabie) — историческая область в Германии, расположенная в бассейне реки Лабы и протянувшаяся от Северного моря (район Гамбурга) до Чехии (район Праги)[1].

На северо-востоке Полабье граничило с Балтийским Поморьем. Историческим центром Полабья были города Дёмиц и Ратцебург (пол. Racibórz)[2]. Земли Полабья включали в себя значительную часть бывшей ГДР (без Тюрингии), а также северогерманскую землю Шлезвиг-Гольштейн. На западе Полабье граничило с такими немецкими землями как Саксония, Тюрингия и Бавария.

я вам про Видивариев (Людей Видьи), как прообраз Вилькиманнов (Людей Вилкина)

нет ничего в ВилькинСаге именно про Полабье, там скорее про побережье от устьев Эльбы и до устья Вислы, как максимальное завоевание данами (шведским конунгом в Саге) южной балтики

На северо-востоке Полабье граничило с Балтийским Поморьем.

Livepodvodnik писал(а) Вчера :: 00:04:01:

Вот и читайте внимательнее.
Там два местоположения Аттилы - один где-то в Подунавье, как традиционно, а другой в Германии в Зосте, Вестфаллия.
Т.е. один Аттила(из Зоста) относится к Саге о Нифлунгах.
А другой Аттила(из Подунавья) - к Саге о вилькинах.
Но они искуственно объединены обжей сюжетной линией.
Вам это неоднократно уже говорилось ранее.

почитайте внимательно Сагу

39. Происхождение конунга Аттилы и кончина Милиаса

Одного конунга звали Осид. Он правил государством во Фрисланде. Он был могущественным и великим правителем как землями, так и движимым имуществом. У него было два сына. Старшего звали Ортнид, а младшего — Аттила. Он рано стал крупным и сильным и был хорошим наездником, щедрым, умным и честолюбивым. Он был очень упорным человеком во всех делах. Когда ему было двенадцать лет, Осид поставил его хёвдингом надо всеми хёвдингами. Конунг Аттила часто выезжал со своей армией в государство конунга Милиаса, и поскольку конунг Милиас был дряхлым от старости, а сына, чтобы защитить своё государство, у него не имелось, то Аттила причинил великий ущерб его государству и захватил много городов в его стране.

В это время конунг Милиас опасно заболел. Тогда он приказал своим хёвдингам явиться к нему, тайно говорил с ними о многих вещах и очень скорбел из-за того, что у него нет сына, которого он оставил бы управлять государством после себя, а его дочь сейчас замужем на севере в Вилькиналанде, и его зять, конунг Осантрикс, сейчас далеко, чтобы защитить его государство. А государь Аттила, сын конунга Осида, сейчас очень опустошает Хунланд28, и потому он понял, что власть над Хунландом уйдёт из его рода, и всё же он очень хотел того, чтобы государством завладел конунг Осантрикс и защитил его от Аттилы.

А от этого горя и от того, что он очень заболел, конунг Милиас скончался. Его очень оплакивали по всему Хуналанду, так как он был миролюбивый, щедрый и хорошо соблюдал законы, пока правил Хуналандом.
40. Аттила клянётся завоевать Хуналанд

Когда же Аттила, сын конунга Осида, узнал, что конунг гуннов Милиас умер, то созвал многолюдный тинг и велел прийти своим друзьям. Он произнёс длинную речь о том, как успешно он воюет в Хуналанде и как много городов он завоевал в Хуналанде из-под власти конунга Милиаса, и он поклялся в том, что не вернётся домой в государство своего отца, пока не завоюет весь Хуналанд. Его речь вызвала громкое одобрение, и много часов все хвалили его за щедрость, отвагу и за то, что он стал гораздо могущественнее, чем его предыдущие родичи.
41. Аттила становится конунгом в Хуналанде

Теперь Аттила был избран конунгом над этим войском, и воины дали ему звание конунга, а он в ответ поклялся им соблюдать право и закон, и в другой раз он ещё пообещал, что не придёт в государство своего отца, пока не покорит весь Хуналанд своим мечом, всё то государство, которым владел конунг Милиас. У конунга Милиаса была столица в месте, которое называется Вальтерборг. А конунг Аттила поставил свой город в месте, что называется Суса29. Ныне оно называется Сусакк. Он стал очень могучим конунгом. Долгое время был великий раздор между ним и вилькинаманнами, поскольку конунгу Осантриксу казалось, что конунг Аттила силой захватил государство, которым владела его королева Ода, а перед этим — её отец, конунг Милиас. А конунг Аттила удерживал всё то государство, которое принадлежало Хуналанду, так что конунг Осантрикс не получал оттуда никакой дани.

Вот конунг Осид, отец конунга Аттилы, скончался, и его государство принял его старший сын, Ортнид, и он был теперь конунгом во Фрисланде. У него был один сын. Его звали Осид. Он послал его к конунгу Аттиле, и там он воспитывался. Осид был из всех мужей самый мужественный и храбрейший. Конунг Аттила поставил его в дружине хёвдингом над многими своими рыцарями. В таком положении государства остаются долгое время.

Livepodvodnik писал(а) 13.11.2024 :: 23:59:40:

Дайте ссылку на этот пост.