Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 28
Печать
Исторические корни "Саги о Тидреке из Берна" (Прочитано 3122 раз)
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13785
Пол: male
Re: Исторические корни "Саги о Тидреке из Берна"
Ответ #220 - 05.11.2024 :: 23:34:41
 
Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 22:25:12:
Про Бертангланд в ТидреСаге это не про Британию
Приехали в какой-то лес и давай биться лучшие рыцари Тидрика и сыновья конунга этого леса

Про Британию. Там же есть Артур например. Тристан с Изольдой тоже как-бы упоминаются.
Из Ирландии кто-то прибыл, забыл уже.
А насчёт суши вместо острова, то это изъяны фольклора.


Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 22:25:12:
Где завоевание такого большого острова Британии, бывшей частью Рима,  саксами?

Так на Британию в ВПН никто не нападал. Значит более позднее время отображено. Видите как просто.))


Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 22:25:12:
Про чужой "ладожский поход" намного подробнее и в красках

Потому-что позаимствовали у славян повествование. И наверняка в изначальном варианте Вилькина было намного красочнее.  Подмигивание
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13785
Пол: male
Re: Исторические корни "Саги о Тидреке из Берна"
Ответ #221 - 05.11.2024 :: 23:39:49
 
Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 22:27:21:
Гунны -это про войну 5 века
Почитайте у Казанского

Но гунны не полезут в эти леса. Значит не гунны.
И опять же, кто передал саксам о походах гуннов на север?
Вся Европа таковых сведений не знала, а саксы знали.
Как интересно, да?


Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 22:27:21:
А разве монголам леса помешали Русь северо-восточную разорить?

Монголы не полезли в новгородские болота, а в северо-восточной Руси дороги были и городов полно, это же 13 век, а не 5-й. Почувствуйте разницу!
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13785
Пол: male
Re: Исторические корни "Саги о Тидреке из Берна"
Ответ #222 - 05.11.2024 :: 23:42:15
 
Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 22:31:51:
Так Предисловие - это часть Саги
Где рассказчик вводит в курс слушателя/читателя о чем будет речь
Т.е. это комментарий 13 века
А не аннотация современного переводчика

Вот именно что 13-го.
Откуда же он мог знать что и чего добавлялось сто или триста лет назад, а тем более в 6-ом веке.
Так ведь?  Смайл
Наверх
 
Livepodvodnik
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1016
Хабаровск
Пол: male

ХГТУ
Re: Исторические корни "Саги о Тидреке из Берна"
Ответ #223 - 05.11.2024 :: 23:44:41
 
Mukaffa писал(а) 05.11.2024 :: 23:16:48:
Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 21:49:54:
Тогда почему не перелали другие эпохальные события 8-13 вв?
Свои сакские и своих самых "близких" соседей франков?

Потому-что "Сага" пришла из Италии, где правил Теодорих, потом саксы добавили Нифлунгов, Вилькинов и также некоторые сюжеты из западной и южной Германии. Это были региональные "повести", местечковые, они не раскидывались слишком широко в сюжетах.
Более глобальный вид уже приобрела Тидрек-Сага, в которой всё объединили общей линией под Тидрека.
Вот где-то так.

А больше Теодорих Великий ничем кроме Италии не правил?
Там немного больше больше было чем одна Италия
Сами придумали про местечковые истории?
Как бы в Предисловии о другом сказано
И с чего это Вы решили что сага сложилась в Италии
Если
Цитата:
Эта сага составлена по рассказам немецких мужей, но кое-что — по песням, которые должны развлекать могущественных людей и были сочинены в древности сразу после событий, о которых рассказывается в этой саге, и даже если ты возьмёшь по одному человеку из каждого города по всему Саксланду, все будут рассказывать эту сагу одним образом, а причиной тому — их древние песни.    

Плохое знание итальянской географии говорит что сочиняли ее не итальянцы
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13785
Пол: male
Re: Исторические корни "Саги о Тидреке из Берна"
Ответ #224 - 05.11.2024 :: 23:55:57
 
Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 23:19:16:
Одоакр сам рог по происхождению, король герулов, торвигов и рогов
Не руг дунайский. Так как Иордан на одной странице пишет рогов   и ругов как разные народы

Ну пусть с Рюгена, и что?

Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 23:19:16:
Рогаз Германарих покорял у него где-то в лесной зоне русской ранины перед эрулами
Приазовские эрулы ушли на запад тоьько после краха Аттилы

Да бога ради, всё-равно же с востока тогда. Какая разница с Дуная или с Приазовья он пришёл в Италию.

Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 23:19:16:
Т.е. Одоакр выходец из Восточной европы, т.е. "руциман" бывший
"Сын Гернита"

Так Озантрикс в Вилькинанде жил, т.е. на севере, и уж всяк не в Приазовье.
Пошёл с севреа походом в Хуналанд, даже не дошёл до него.
И где тут Одоакр спрятался у вас?

Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 23:19:16:
Готы и гунны до робережья Балтики не доходили
Следовательно битва   и Осантрикса проходила в другом месте

Написано пером, не вырубишь торпором.
Опять, сдесь играем, там рыбу заворачиваем.))


Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 23:19:16:
Следовательно битва   и Осантрикса проходила в другом месте
Но где информаторы не знали, была только информация о гибели Одоакра

Но Одоакр в Италии погиб, а Осантрикс там даже близко не был.
Опять неувязочка.


Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 23:19:16:
В Саге против Осантрикса выступает Хильдебранд и побеждает его
Но самого Осаетрикса убивает в этом сражении родич Тидрека
И тут есть связь с Одоакром из "Песни о Хильдебранде"

А вы не допускаете мысли о том, что сюжеты могут быть смешаны, чуток с одного, чуток с совершенно другого, и получается неплохое варево.
Все слушают раскрыв рты и развесив уши.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13785
Пол: male
Re: Исторические корни "Саги о Тидреке из Берна"
Ответ #225 - 06.11.2024 :: 00:06:44
 
Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 23:32:04:
Ну так про Любшанскую крепость не раньше 8 века могли аильцы саксам рассказать

А про миграцию и походы ещё раньше, см. про диалекты.


Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 23:32:04:
Пока вернулись, пока сказание сложили  пока каждому торговцу рассказали, пока торговцы дома пересказали

Ну допустим рассказали не раньше 8 века наверняка, а в чём собственно проблема?


Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 23:32:04:
Только остался вопрос - а зачем саксам это ряловое деяние в эпоху виаингов в свой эпос встраивать раньше аремени Тидрика?

Так они ничего и не вставляли. Вилькин-сага это славянское предание, поэтому по факту оно было вставлено целиком в общую Сагу. В переработанном виде(о чём многократно уже упоминалось).
Так что вопрос как-то не по делу, однако.))


Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 23:32:04:
Возведение крепости в последней четверти VII — первой половине VIII веков связывают с появлением в Приладожье славянского населения   

Фортификация западнославянская там.
А славянское население там скорее всего появилось гораздо раньше. Читайте Седова например. Ну и новейшие исследования.
Наверх
 
Livepodvodnik
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1016
Хабаровск
Пол: male

ХГТУ
Re: Исторические корни "Саги о Тидреке из Берна"
Ответ #226 - 06.11.2024 :: 00:10:18
 
Mukaffa писал(а) 05.11.2024 :: 23:34:41:
Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 22:25:12:
Про Бертангланд в ТидреСаге это не про Британию
Приехали в какой-то лес и давай биться лучшие рыцари Тидрика и сыновья конунга этого леса

Про Британию. Там же есть Артур например. Тристан с Изольдой тоже как-бы упоминаются.
Из Ирландии кто-то прибыл, забыл уже.
А насчёт суши вместо острова, то это изъяны фольклора.


Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 22:25:12:
Где завоевание такого большого острова Британии, бывшей частью Рима,  саксами?

Так на Британию в ВПН никто не нападал. Значит более позднее время отображено. Видите как просто.))


Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 22:25:12:
Про чужой "ладожский поход" намного подробнее и в красках

Потому-что позаимствовали у славян повествование. И наверняка в изначальном варианте Вилькина было намного красочнее.  Подмигивание

Где в ТидресСаге про Боиьанию?
Процитируйте
Или это в скандских сюжетах о каких-то персонажах?
Нет там ничего про завоеванию Британии саксами  не придумывайте
Поэтому нет ничего там позже 6 века
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13785
Пол: male
Re: Исторические корни "Саги о Тидреке из Берна"
Ответ #227 - 06.11.2024 :: 00:12:27
 
Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 23:23:36:
Я тогда  сказал что кроме ТидрекСаге нет больше такого широформатного эпоса про ВПН
Есть несколько с обрывочными данными

Это сборник. Вам тыщу раз уже повторяю.
Он составлялся из многих "повестей" разного времени.
Объединён искусственно одной сюжетной линией.
Не хотите - не верьте.
Всё-равно придётся убедиться в этом рано или поздно.
Наверх
 
Livepodvodnik
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1016
Хабаровск
Пол: male

ХГТУ
Re: Исторические корни "Саги о Тидреке из Берна"
Ответ #228 - 06.11.2024 :: 00:15:53
 
Mukaffa писал(а) 05.11.2024 :: 23:55:57:
Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 23:19:16:
Одоакр сам рог по происхождению, король герулов, торвигов и рогов
Не руг дунайский. Так как Иордан на одной странице пишет рогов   и ругов как разные народы

Ну пусть с Рюгена, и что?

Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 23:19:16:
Рогаз Германарих покорял у него где-то в лесной зоне русской ранины перед эрулами
Приазовские эрулы ушли на запад тоьько после краха Аттилы

Да бога ради, всё-равно же с востока тогда. Какая разница с Дуная или с Приазовья он пришёл в Италию.

Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 23:19:16:
Т.е. Одоакр выходец из Восточной европы, т.е. "руциман" бывший
"Сын Гернита"

Так Озантрикс в Вилькинанде жил, т.е. на севере, и уж всяк не в Приазовье.
Пошёл с севреа походом в Хуналанд, даже не дошёл до него.
И где тут Одоакр спрятался у вас?

Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 23:19:16:
Готы и гунны до робережья Балтики не доходили
Следовательно битва   и Осантрикса проходила в другом месте

Написано пером, не вырубишь торпором.
Опять, сдесь играем, там рыбу заворачиваем.))


Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 23:19:16:
Следовательно битва   и Осантрикса проходила в другом месте
Но где информаторы не знали, была только информация о гибели Одоакра

Но Одоакр в Италии погиб, а Осантрикс там даже близко не был.
Опять неувязочка.


Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 23:19:16:
В Саге против Осантрикса выступает Хильдебранд и побеждает его
Но самого Осаетрикса убивает в этом сражении родич Тидрека
И тут есть связь с Одоакром из "Песни о Хильдебранде"

А вы не допускаете мысли о том, что сюжеты могут быть смешаны, чуток с одного, чуток с совершенно другого, и получается неплохое варево.
Все слушают раскрыв рты и развесив уши.

А вот это все и есть эпическая народная переработка
Одоакр одновоемено в ТидрекСаге и Озантрикс и Эрменрик
А Эрмерник из Саги - это и Одоакр и Эйрих вестготский
И Аттила уже умер до Одоакра
И гунны уже не имели владений в Центральной  европе
И Одоакра не убивали в битве, а подло обманули
Но противостояние "своих" и "чужих" было
И оно отражено в саге

Наверх
« Последняя редакция: 06.11.2024 :: 00:31:29 от Livepodvodnik »  
Livepodvodnik
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1016
Хабаровск
Пол: male

ХГТУ
Re: Исторические корни "Саги о Тидреке из Берна"
Ответ #229 - 06.11.2024 :: 00:18:56
 
Mukaffa писал(а) 06.11.2024 :: 00:12:27:
Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 23:23:36:
Я тогда  сказал что кроме ТидрекСаге нет больше такого широформатного эпоса про ВПН
Есть несколько с обрывочными данными

Это сборник. Вам тыщу раз уже повторяю.
Он составлялся из многих "повестей" разного времени.
Объединён искусственно одной сюжетной линией.
Не хотите - не верьте.
Всё-равно придётся убедиться в этом рано или поздно.

Да, но не "местечковые" , а имебщие последствия для судеб народов
И все эти "повести" объеденны одной эпохой и крутятся вокруг "своего" народа - общегерманского-варварского.
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13785
Пол: male
Re: Исторические корни "Саги о Тидреке из Берна"
Ответ #230 - 06.11.2024 :: 00:20:38
 
Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 23:27:38:
И что вильцы 8-го века уже не помнили про своих предков?
Не могли про них рассказать, как ходили воевать на руцилэнд?

100-ый раз: рассказали, но саксы подправили, урезали, переиначили.
"Вилин-сага" изначально возможно была раз в Пять(5) больше чем в Тидреке.
Ну может в четыре, или три.
По-любому больше.
Сравните с эпосом о Нибелунгах если не верите.


Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 23:27:38:
Эоо для Иорлана были готы, а для вильцев - это были их предки

Но велеты\венеты это не готы, понимаете? Они вообще не германцы.
У них другая история.
А у готов своя история.
Хотите выдать готов за велетов?
Или велетов за готов?
А зачем?  Нерешительный
Наверх
 
Livepodvodnik
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1016
Хабаровск
Пол: male

ХГТУ
Re: Исторические корни "Саги о Тидреке из Берна"
Ответ #231 - 06.11.2024 :: 00:29:09
 
Mukaffa писал(а) 06.11.2024 :: 00:20:38:
Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 23:27:38:
И что вильцы 8-го века уже не помнили про своих предков?
Не могли про них рассказать, как ходили воевать на руцилэнд?

100-ый раз: рассказали, но саксы подправили, урезали, переиначили.
"Вилин-сага" изначально возможно была раз в Пять(5) больше чем в Тидреке.
Ну может в четыре, или три.
По-любому больше.
Сравните с эпосом о Нибелунгах если не верите.


Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 23:27:38:
Эоо для Иорлана были готы, а для вильцев - это были их предки

Но велетывенеты это не готы, понимаете? Они вообще не германцы.
У них другая история.
А у готов своя история.
Хотите выдать готов за велетов?
Или велетов за готов?
А зачем?  Нерешительный

О чем еще больше могли рассказать вильцы 8-10 веков?
Как кроме Ладоги еще одну крепость основали?

Да сколько уже можно
Готы Берига и готы Теодориха - совсем разные народы
Вельты Птолемея и вильцы 8-го века - тоже разные народы
И если готы Берига и вельты Птолемея имели общую историю
То готы Теодориха и вильцы 8 - го века - не имеют
Поэтому к ТидрекСаге , сочиненной сразу после событий ВПН, вильцы 8-го века с их походамт на Ладогу не имеют отношения
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13785
Пол: male
Re: Исторические корни "Саги о Тидреке из Берна"
Ответ #232 - 06.11.2024 :: 00:34:08
 
Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 23:44:41:
А больше Теодорих Великий ничем кроме Италии не правил?
Там немного больше больше было чем одна Италия

Так это отражено в Саге.
Эмлунгаланд - "земля Эмлунгов", т.е. Амалов.
Кроме Италии ещё примерно территории Швейцарии и Иллирии.


Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 23:44:41:
Сами придумали про местечковые истории?

Читайте про Нифлунгов и части саги где действо на западе.
Суса, столица гуннов, это Зост в Вестфалии, в северной Германии.


Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 23:44:41:
Как бы в Предисловии о другом сказано
И с чего это Вы решили что сага сложилась в Италии
Если
Цитата:
Эта сага составлена по рассказам немецких мужей, но кое-что — по песням, которые должны развлекать могущественных людей и были сочинены в древности сразу после событий, о которых рассказывается в этой саге, и даже если ты возьмёшь по одному человеку из каждого города по всему Саксланду, все будут рассказывать эту сагу одним образом, а причиной тому — их древние песни. 

Господи,  потоу-что автор предисловия не мог знать когда именно эти рассказы были сочинены.
Написал, чтобы завлечь читателя и повысить авторитет саги, ссылаясь на её древность.  



Livepodvodnik писал(а) 05.11.2024 :: 23:44:41:
Плохое знание итальянской географии говорит что сочиняли ее не итальянцы
Нет там плохого знания. Всё тютелька в тютельку. Салерно раньше было Павией. Чистый лангобардский след. Потоому-что сочиняли эту часть не остготы, а лангобарды.
Наверх
 
Livepodvodnik
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1016
Хабаровск
Пол: male

ХГТУ
Re: Исторические корни "Саги о Тидреке из Берна"
Ответ #233 - 06.11.2024 :: 00:37:19
 
Цитата:
Так они ничего и не вставляли. Вилькин-сага это славянское предание, поэтому по факту оно было вставлено целиком в общую Сагу. В переработанном виде(о чём многократно уже упоминалось).
Так что вопрос как-то не по делу, однако.))   

Как это не вставляли?
Если по вашему 8 век вставили раньше Тидрика, т.к. в век 4-рый
Внесли туда герульского Родольфа, и варварского Радагайса
Вставили гуннов Милиаса и Аттилу

"Война гуннов и руциманнов" по вашему это чей эпос? Тоже вильцев?


Наверх
 
Livepodvodnik
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1016
Хабаровск
Пол: male

ХГТУ
Re: Исторические корни "Саги о Тидреке из Берна"
Ответ #234 - 06.11.2024 :: 00:41:19
 
Цитата:
Так это отражено в Саге.
Эмлунгаланд - "земля Эмлунгов", т.е. Амалов.
Кроме Италии ещё примерно территории Швейцарии и Иллирии   

Еще Самсон завоевал весь запад и Испанию
Это относится к Эмлунгаланду?
Ведь Ромаборг и Пулию он завоевать не успел
Т.е. если Италия - это Эмлунголанд, то и Франция с Испанией тоже
Наверх
 
Livepodvodnik
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1016
Хабаровск
Пол: male

ХГТУ
Re: Исторические корни "Саги о Тидреке из Берна"
Ответ #235 - 06.11.2024 :: 00:43:12
 
Цитата:
Читайте про Нифлунгов и части саги где действо на западе.
Суса, столица гуннов, это Зост в Вестфалии, в северной Германии.


Зачем чиать вставки от скандов?
Меня интересуют  предания континентальных германцев в ТидрекСаге
Наверх
 
Livepodvodnik
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1016
Хабаровск
Пол: male

ХГТУ
Re: Исторические корни "Саги о Тидреке из Берна"
Ответ #236 - 06.11.2024 :: 00:46:57
 
Цитата:
Господи,  потоу-что автор предисловия не мог знать когда именно эти рассказы были сочинены.
Написал, чтобы завлечь читателя и повысить авторитет саги, ссылаясь на её древность.     

А от куда Вы решили что это полная вставка стого кто записал?
А не почти дословный пересказ самой саги - ее вступления
Т.е. рассказчик так   начинал
Цитата:
    Сага эта начинается в Пуле и идёт на север через Лунбард, в Фениди, в Сваву, в Унгарию, в Пулиналанд, в Руцию, в Виндланд, в Данмёрк и Свитьод, через всю Саксонию и Фраккланд, и на запад через Валланд и Испанию1, и по всему этому государству проходит эта сага, когда вся рассказана, о подвигах, совершённых людьми, о которых рассказывается, в каждой стране, что были названы..


Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13785
Пол: male
Re: Исторические корни "Саги о Тидреке из Берна"
Ответ #237 - 06.11.2024 :: 00:46:59
 
Livepodvodnik писал(а) 06.11.2024 :: 00:10:18:
Где в ТидресСаге про Боиьанию?
Процитируйте

Цитата:
"Хербурту не понравилось, что его отец рассердился на него, и он перестал огорчаться, пошёл прочь и недолго оставался там, прежде чем он взял своего коня и своё оружие, поскакал прочь из Иверна115"
233. Тидрек узнаёт о Хильд, дочери конунга Артуса
Её звали Хильд, дочь конунга Артуса из Бертанга. Ему сказали, что она красивейшая из всех женщин. Теперь конунг Тидрек послал своих людей по всему миру искать для него учтивую невесту, и эти люди пришли в Бертанг к конунгу Артусу, и им сказали, будто его дочь красивейшая из женщин во всём мире..."

Прим.115 Можно предположить, что под Иверном подразумевается условная «Ирландия», которая со времён Античности называлась по-гречески Ивернией (Ἰουερνία) или по-латыни Гибернией (Hibernia), а населял её, согласно Птолемею, народ ивернов. Разумеется, речь идёт не о реальной географической Ирландии а, скорее, о типичном средневековом романном представлении о некоей далёкой стране с таким названием. На «ирландские» связи намекает также использование в данной пряди таких имён как Tistram и Ísolde, которые неизбежно ассоциируются со знаменитыми средневековыми героями, Тристаном и Изольдой, сюжеты и первые произведения о которых зародились именно в островном кельтском культурном пространстве. Показательно также, что конунга Бертанга зовут Артус: вероятный намёк на кельтскую же по происхождению фигуру короля Артура.

Цитата:
"В стране, что называется Бертангаланд, жил один конунг по имени Артус."

Король Артур это известный эпический персонаж из Британии.

Наверх
 
Livepodvodnik
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1016
Хабаровск
Пол: male

ХГТУ
Re: Исторические корни "Саги о Тидреке из Берна"
Ответ #238 - 06.11.2024 :: 00:50:03
 
Цитата:
   Нет там плохого знания. Всё тютелька в тютельку. Салерно раньше было Павией. Чистый лангобардский след. Потоому-что сочиняли эту часть не остготы, а лангобарды.

Наверх
 

То что Салерно была Павией Вы сами придумали, когда я Вас прижал
Лангобарды ее не сочиняли  там нет ниодеого лангобардского деяния
Наоборот эту часть сохраняли в памяти анти-лангобардские итальянцы
Лангобарды жестко правили, в отличии от Теодориха
Наверх
 
Mukaffa
+
Вне Форума



Сообщений: 13785
Пол: male
Re: Исторические корни "Саги о Тидреке из Берна"
Ответ #239 - 06.11.2024 :: 00:50:27
 
Livepodvodnik писал(а) 06.11.2024 :: 00:10:18:
Нет там ничего про завоеванию Британии саксами  не придумывайте

А я и не говорю, что именно саксами.

Livepodvodnik писал(а) 06.11.2024 :: 00:10:18:
Поэтому нет ничего там позже 6 века

Но Британия то есть.
Да и походы есть.
А что там намешано-перемешано, то это претензии к составителям.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 10 11 12 13 14 ... 28
Печать