Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 20
Печать
История неоднозначных открытий и непонятных никому фактов (Прочитано 21067 раз)
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: История неоднозначных открытий и непонятных никому фактов
Ответ #140 - 01.03.2021 :: 13:48:34
 
Нотации Кота Леопольда – де наша СТО правильная и хорошая а вот вы изучали нехорошую…
Цитата:
СТО основоположников это вполне мирна теория, не агрессивная к иным типам физики. То что некоторые "деятели" смогли привнести "классовую борьбу" и в физику, характеризует только самих этих борцов.
Вот вы, Горизонт, сами то чего хотите , праведной "борьбы" за/против какой-то теории или спокойного и непредвзятого разбора, чего та или иная теория нам предлагает ко вниманию ?
Конечно, конспирологией заниматься веселей чем скучной и нудной работой по изучению плюсов и минусов той или иной теории.

Обозначим роль СТО, вы путаете непонимание СТО с не согласием ее положений.
Приведите, пожалуйста, оба постулата СТО в правильном изложение со ссылкой на первоисточник.
Цитата:
«реликтовое излучение» это не эфир и даже не АСО, читайте Стефана Маринова

Внимание.
«Эфир и космология.
Эксперименты Маринова (1984 г.) выявили значение абсолютной скорости Земли равное 362 ± 40 км/с. »
«В этом случае "реликтовое" излучение не является собственно реликтовым, а значит, не служит доказательством происхождения Вселенной по теории Большого взрыва. Другой аргумент сторонников теории Большого взрыва состоит в»
https://proza.ru/2019/08/23/1530
Это метод определения скорости Земли относительно «скорости света» т.е. относительно СО в которой скорость света одинакова в любом направление.
Тогда как СО реликтовое излучение в данной системе отсчета вовсе не неподвижна а имеет собственную скорость в связи с природой носителя.

Вопрос
Вы Маринова читали?
«Стефан Маринов. Измерение абсолютной скорости лаборатории (1979)
http://ether-wind.narod.ru/Marinov_mirrors_1980/
Прочитайте, это не реликтовое излучение.
Космофизический фактор эффект Шноля
Цитата:
«Космофизический фактор» - цифры 24 часа, 27 и 365 суток (примерные значения) о чем здесь идет речь?
Мое объяснение в изменение свойств частиц при изменение величины абсолютной скорости? Ваша академическое объяснение…
Цитата
«Форма соответствующих гистограмм сходна в каждый данный момент для процессов разной природы и изменяется с высокой вероятностью одновременно в разных процессах и при больших расстояниях между лабораториями. В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогонической) причине феномена.»
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&optio....
Вопрос
Объясните, пожалуйста, физический смысл космофизического фактора?

Вы сами читали СТО Эйнштейна или со слов знаете?
Если читали то ответьте на вопрос о физическом содержание «космофизического фактора» с позиции СТО Эйнштейна?
Опыт Лебедева
С позиции «правильной СТО Эйнштейна» куда отклонится зеркало при освещение лазером.
От луча в бок на луч или направление отклонения зеркала зависит от времени суток?
Не надо ругать неправильные СТО шарлатанов и мракобесов, напишите ответ от лица правильной СТО Эйнштейна.
Вопрос
Аномальное изменение массы Килограмма, о чем говорит это явление фиксируемое во всех лабораториях мира?
Например, мое объяснение.
Частица это осциллятор, при каждом периоде обменивающийся с окружающим пространством, субстанцией, т.е. средой состоящей из микроосцилляторов, отсюда реагирующего на поле ускорением в сторону положительного градиента.
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И, следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или, грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
КЛАССИЧЕСКИЕ ОБРАЗЫ КВАНТОВЫХ ЧИСЕЛ n, l, m, s.
При этом величина смещения должна быть пропорциональна отношению энергии кванта возмущения к энергии осциллятора.
А поскольку, координаты центра осцилляций зависят от положения центра энергии осциллятора, то возникшее смещение центра энергии, вызовет и соответствующее смещение центра осцилляций.
Таким образом, расширение осциллятора в точке x1, закончится сжатием в точке x2, а расширение из точки x2, приведет к сжатию в точке x3 и т.д.
Но, энергия осциллятора и составляет координаты осциллятора, во внешней системе отсчета.
Следовательно, возникшее смещение энергии, должно привести к устойчивому пошаговому перемещению осциллятора из одной точки физического пространства в другую. С постепенным накоплением смещения, эквивалентно энергии потенциала поля.

Численное значение приобретенной осциллятором скорости можно найти из выражения.
u =  V(x)τλf /(E +  V(x)) (4.9)

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Вопрос о физическом содержание феномена коллайдера
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee

Приведите в оригинале 1-постулат настоящей правильной СТО Эйнштейна и поясните феномен.
Вопрос
Частица при ускорении увеличивает энергию и массу?
Цитата:
Старая и новая терминология.
Цитата№1
«Если принять такое определение, то закон сохранения суммарного импульса взаимодействующих частиц (например, при соударениях) будет выполняться во всех инерциальных системах, связанных преобразованиями Лоренца. При β → 0 релятивистский импульс переходит в классический. Масса m, входящая в выражение для импульса, есть фундаментальная характеристика частицы, не зависящая от выбора инерциальной системы отсчета, а, следовательно, и от скорости ее движения. (Во многих учебниках прошлых лет ее было принято обозначать буквой m0 и называть массой покоя. Кроме того, вводилась так называемая релятивистская масса, равная   зависящая от скорости движения тела. Современная физика постепенно отказывается от этой терминологии).
https://physics.ru/courses/op25part2/content/chapter4/section/paragraph5/theory
html#.XYBkiyJR2PU

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/1#1
Короткая цитата
«за репетиторов России   Тренажеры по физике   Подготовка к ЕГЭ 2017 онлайн
«Масса m, входящая в выражение для импульса, есть фундаментальная характеристика частицы, не зависящая от выбора инерциальной системы отсчета»
https://physics.ru/courses/op25part2/content/chapter4/section/paragraph5/theory.
html#.YDzcNn5R1lM
https://light-fizika.ru/index.php/11-klass?layout=edit&id=159
МАССА НЕ РАСТЕТ СО СКОРОСТЬЮ!!
[Юрий Пиотровский]

МАССА НЕ РАСТЕТ СО СКОРОСТЬЮ!!

Теория относительности, Эйнштейн сначала утверждала, что масса тела растет с увеличением скорости, теперь же отрицает это, но как-то расплывчато, непоследовательно и невнятно.

Попробуем разобраться.
https://www.chitalnya.ru/work/1363546/
Внимание!
Авторов подкисавших это умозаключение десятки, толстые пдф книги и короткие статьи.
Вопрос
Как правильно с позиции правильной СТО растет масса и энергия частицы со скоростью или нет?
И как соблюдается принцип эквивалентности массы и энергии в случае изменения массы Килограмма, который не нагревается, контроль температуры очень высокий
http://window.edu.ru/resource/978/53978/files/stup332.pdf
https://openarchive.nure.ua/bitstream/document/2062/1/Теор%20метрол.pdf
https://techlibrary.ru/b/2k1p1r1b1p1l1p1o1f1o1l1p_2j.2l.,_3g1j1l1j1o1a_2j.2m._2u
1f1t1r1p1m1p1d1j2g_1c_1c1p1q1r1p1s1a1w_1j_1p1t1c1f1t1a1w._2005.pdf
Ссылку на правильный источник привести обязательно.

Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: История неоднозначных открытий и непонятных никому фактов
Ответ #141 - 01.03.2021 :: 15:46:59
 
Цитата:
В приведённом тексте - очень много разрозненных тем, каждая из которых заслуживает отдельного обсуждения.

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1573823680/206#206

ИМХО
Причем детального, с постановкой опытов и направленного исследования вторичных результатов!
А усилия тратятся на то чтобы отвлечь внимание, и доказать что все перечисленные проблемы не важны и пр. и пр. а вот коллайдер за 30 млрд$ это и есть настоящая наука или Гелий-3 добывать на Луне…
А наука делается здесь

Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya....
https://docplayer.ru/43164338-Neelektromagnitnye-polya-psihofizika-tom-1-neelekt
romagnitnye-polya-i-izlucheniya.html
http://shipov-vacuum.com/wp-content/uploads/2011/09/Том-1-Неэлектромагнитные-пол...
Жигалов В.А. Проект «Вторая физика»
https://docplayer.ru/56217367-Zhigalov-v-a-proekt-vtoraya-fizika.html
ИМХО
Результатов так много что необходимо время чтобы понять суть, - частицы многоуровневые осцилляторы, которые постоянно интегрируют множество полей неэлектромагнитной природы. Суть которых в следующем, свет излучается при переходе электрона с 1-уровня на 2-уровень.
Но и без  квантового перехода, когда электрон находится на 1-и-том же уровне, все равно внутри электрона возможны изменения, условно изменения агрегатных состояний микроосцилляторов, с чем связано характерное для данного процесса излучение. Соответственно данное излучение не свет и не изменяет орбиты электрона, а вызывает внутри электрона изменения согласно природе возникновения.


Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: История неоднозначных открытий и непонятных никому фактов
Ответ #142 - 01.03.2021 :: 21:50:15
 
Если кому интересно перечитайте, но кратко ответ следующий, наличие абсолютной СО доказано Мариновым? Ну и что, зато СТО проще ее легко запомнить. Это все.
В случае ответа кн Гервидс, можно ожидать идентичного – типа я уже запомнил лекцию «радиометр» приспособил к теме «давление света» зачем включать вакуумный насос? Ведь тогда всю лекцию и даже 2-лекции писать с листа!
Было бы по другому включили бы вакуумный насос изобретать не надо готовый есть в каждой лаборатории.
Кто-то сомневается? Просто другие люди не Козырев и не Стефан Маринов!
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/200#223
Цитата:
«Эфир и космология.
Эксперименты Маринова (1984 г.) выявили значение абсолютной скорости Земли равное 362 ± 40 км/с. »
«В этом случае "реликтовое" излучение не является собственно реликтовым, а значит, не служит доказательством происхождения Вселенной по теории Большого взрыва. Другой аргумент сторонников теории Большого взрыва состоит в»
https://proza.ru/2019/08/23/1530
Это метод определения скорости Земли относительно «скорости света» т.е. относительно СО в которой скорость света одинакова в любом направление.
Тогда как СО реликтовое излучение в данной системе отсчета вовсе не неподвижна а имеет собственную скорость в связи с природой носителя.

Вопрос
Вы Маринова читали?
«Стефан Маринов. Измерение абсолютной скорости лаборатории (1979)
http://ether-wind.narod.ru/Marinov_mirrors_1980/
Прочитайте, это не реликтовое излучение.
Космофизический фактор эффект Шноля
горизонт писал(а) Вчера :: 21:16:54:
«Космофизический фактор» - цифры 24 часа, 27 и 365 суток (примерные значения) о чем здесь идет речь?
Мое объяснение в изменение свойств частиц при изменение величины абсолютной скорости? Ваша академическое объяснение…
Цитата
«Форма соответствующих гистограмм сходна в каждый данный момент для процессов разной природы и изменяется с высокой вероятностью одновременно в разных процессах и при больших расстояниях между лабораториями. В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогонической) причине феномена.»
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&optio....
Вопрос
Объясните, пожалуйста, физический смысл космофизического фактора?

Цитата:
Нет, Маринова я не читал, но как явствует из названия его статьи, он был симпатиком физики АСО, раз пишет про абсолютную скорость. Я ничего не имею против физики АСО, но эта методология ведет к тому, что при смене АСО/СО придется преобразовывать не только координаты, но придется переписывать каждый раз формы записи физ. законов. Физика на методологии ПО избавлена от переписывания законов физики при смене ИСО/ИСО по определению. Физика АСО вполне м.б. "рабочей", но заведомо обречена быть более сложной и неудобной, чем физика ПО.
Лично я сторонник простой и удобной физики из доступных. Физика Маринова про АСО имеет право на существование. СТО и физика АСО никак между собой не конкурируют в части "правильности", обе теории могут быть вполне правильными. Сталкивать лбами СТО и физику АСО ? Зачем, для чего ?


ИМХО
Если резюмировать ваши ответы и мои вопросы, то космофизический фактор эффект Шноля, который напрямую связан с АСО, вас не заинтересовал, хотя эффект Шноля распростроняется на все физические явления.
Физически это означает, что все свойства частиц зависят от величины абсолютной скорости, изменение которой в течение 24 часов, 27 и 365 суток вызывает наблюдаемое изменение скорости любого процесса.
Проведение опытов Шноля требует множества измерений разнесенных в пространстве и времени, что сложно продемонстрировать наглядно в условиях аудитории, но.
Но истинный результат опыта Лебедева, т.е. отклонение освещенной пластинки будь то темная или зеркальная поверхность в сторону абсолютной скорости и циркуляция направления отклонения в теже самые 24-часа, 27 и 365 суток другое дело!
Физический смысл обоих явлений одинаков, и заключается в причинно обусловленном изменение свойств частиц при изменение их абсолютной скорости, но в случае освещенного зеркала космофизический фактор наблюдаем и может быть легко показан в аудитории.
Вопрос риторический, что важнее простота теории или ее физическая адекватность, то есть способность описывать реальные процессы и предсказывать новые.
Опыты Козырева и Коротаева.
Цитата:
Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya.....
АСТРОНОМИЧЕСКИЕ НАБЛЮДЕНИЯ ПО МЕТОДИКЕ КОЗЫРЕВА
И ПРОБЛЕМА МГНОВЕННОЙ ПЕРЕДАЧИ СИГНАЛА
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/parkhomov_astronomicheskiye/parkhomov_ast....
Обсуждение
Дистанционное воздействие звезд на резистор Козырев + наша гипотеза эффекта
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,97690.0.html

«Гелиогеофизические эффекты нелокальности – тени будущего в настоящем
C.М. Коротаев
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/korotaev_effecti.htm

http://galspace.spb.ru/phpBB2/viewtopic.php?p=12775&sid=c8aa25dba0d6047352898d25...

ИМХО
Приведенные опыты интересны с позиции многоуровневости частиц и прохождения процессов в глубине, порождающих сигналы из будущего, то есть наблюдаемых на атомарном уровне через много дней.
Обсуждение.
Цитата:
Коротаев
«Случайное будущее как существующая реальность»
http://www.chronos.msu.ru/RREPORTS/kozyrev_100/korotaev_buduschee.pdf
Дело в следующем, «протяженность настоящего» не мгновение, настоящее как промежуток времени имеет продолжительность, и протяженность настоящего связанна с возможностью менять события произошедшие в прошлом и получать сигналы из будущего до того как они произойдут в нашем атомарном мире.

http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.msg52954#msg52954

ИМХО
Козырев регистрировал сигнал звезды из истинной позиции, а также из точки с обратной стороны относительно видимого положения, т.е. где звезда была в прошлом.
Еще и еще раз напоминаю о практической стороне явления, поле звезды это обобщение полей всех осцилляторов, отсюда все свойства звезды имеют составляющие ее частицы, следовательно, наши атомы «чувствуют» прошлое и будущее, и не только чувствуют, но и реагируют на него.
Тем самым проводя эксперименты мы получаем результаты которые в будущем уже существуют, возможно, делая его ближе и протяженнее, в том числе расширяя область личного сознания. Ничего не бывает напрасно!
По ссылкам много интересных опытов.


Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: История неоднозначных открытий и непонятных никому фактов
Ответ #143 - 02.03.2021 :: 23:13:08
 
Нет и не предвидится в будущем ответов объясняющих практические наблюдения из опыта Костюшко, космофизический фактор эффекта Шноля или объяснение физики фантома Козырева только нотации и сентенции и «симпатик»…
Цитата:
А разве я говорил про простоту вместо физической адекватности ?
Приоритеты расставлены так:
1. физ. адекватность, предсказательность
2. удобство и простота.
Адекватных теорий можно насоздавать много и разных. Критерий удобности и простоты принимается для сортировки теорий, прошедших первый критерий отбора (адекватность).

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/200#225

Приведите 1-пример теории описывающей реальность и при этом не используемую практически?
Вы путаете, экспериментально обнаруженные новые свойства вещества с теорией объясняющей природу или причину их существования, если не путаете, то обоснуйте свое утверждение примерами.
Пример №1, EmDrive — двигательная установка, состоящая из магнетрона и резонатора, не являющаяся работоспособной согласно современным научным представлениям
https://ru.wikipedia.org/wiki/EmDrive

«объясняется недостаточным экранированием установки и, как следствие, ранее неучтенным воздействием магнитного поля Земли.»
https://hi-news.ru/technology/nevozmozhnyj-dvigatel-okazalsya-dejstvitelno-nevoz
mozhnym.html
«Инженер NASA предложил новый вариант «невозможного» двигателя
https://nplus1.ru/news/2019/10/15/helical-drive
НАСА опубликовало официальную финальную версию своего доклада об испытаниях «невозможного» двигателя EmDrive
https://habr.com/ru/post/399241/
Британские физики создают "невозможный двигатель" по заказу армии США
https://ria.ru/20180917/1528744165.html
Не существует не только теории объясняющей принцип ее действия, а даже только указывающей направление действия сего агрегата.
Если  якобы: «Адекватных теорий можно насоздавать много и разных» то приведите пример «адекватной» теории, объясняющей принцип работы , EmDrive  и указывающей направление действия возникающей силы. Напомню, , EmDrive это просто электромагнитная печка или «микроволновка» в состояние с закрытой дверцей, т.е. когда никакое атомарное вещество или электромагнитное излучение во вне не излучается.
На любом языке, желательно терминами из 4-континуума, как повысить ее эффективность и управляемость , EmDrive.
Тоже относится к изменению массы Килограмма, т.е. наблюдаемому нарушению принципа эквивалентности массы и энергии.
Пример№2 опыт Козырева истинная позиция звезды и фантом, позиция звезды с обратной стороны относительно видимого положения.
- Вам известно много таких теорий, приведите их здесь.
Пример№3 радиометр кн Гервидс МИФИ
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=172
вместо «адекватной» теории Гервидс рассказывает студентам басни про 4-континуум и вешает для просушки без применения вакуума лапшу на уши.
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТ
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Гервидс не только не применяет вакуумный насос и 4-континуум но даже не упоминает альтернативные результаты опытов профессора Мышкина и Инженера Костюшко, но оказывается существует множество адекватных теорий объясняющих подобное мошенничество со словами и фактами.
Пример мошенничества №4
«Давление света: подтверждение 90-летней теории об импульсах фотонов
Давление света (или давление электромагнитного излучения) это механическое давление, оказываемое на любую поверхность в результате обмена импульсом между объектом и электромагнитным полем.
Если суммировать все воедино, то мы получим следующее: частицы света (фотоны) ударяются об атомы тела и передают ему часть своего импульса, а тело от этого становится быстрее.
Пока все логично. Однако не все так просто. Ранее проводились опыты, в которых фотоны определенной длины волны выбивали из атомов отдельные электроны. Импульс этих электронов был больше, чем у фотона, который с ним взаимодействовал. Это невозможно, скажете вы, ибо есть третий закон Ньютона, в котором говорится, что на любое действие имеется противоположное равное противодействие (утрированно говоря). Тем не менее, в 1930 году немецкий ученый Арнольд Зоммерфельд предположил, что дополнительный импульс выброшенного электрона происходит из атома, который он покинул. Получается, что движение атома должно быть направлено в сторону источника фотонов, т.е. к свету. Теория весьма смелая, но в те годы подтвердить ее на практике было нереально ввиду отсутствия необходимых технологий.
И вот 90 лет спустя наши современники смогли впервые в мире воочию понаблюдать этой таинственный процесс.
Из вышеописанных данных следует, что это является прямым практическим доказательством теории касательно обратно направленной эмиссии ионов при фотоионизации
Помимо смещения вперед кольца в импульсном пространстве ионов, распределение импульсов на этом кольце также изменяется в зависимости от энергии фотона. Это распределение больше отклоняется в обратное полушарие при увеличении Eγ.
Отрицательные значения соответствуют обратному излучению, то есть в противоположную сторону от направления распространения фотона.
Обсуждение там же
opaopa23 июля 2020 в 08:21
•      
•      
Я правильно понял, что если осветить макрообъект мощным светом и обеспечить свободный отток импульса фотоэлектронов, то за счет направления импульса фотоионов мы получим "притягивающий луч" а-ля
https://habr.com/ru/company/ua-hosting/blog/507994/
(статья приводится с большими сокращениями)
Внимание! Все дружно путают фотоэффект с давлением света, что однозначно в пользу включить вакуумный насос и проверить результат опыта Лебедева в течение 24-часов.

ИМХО
Удивительно, что при анализе давления света, впутывается фотоэффект, которого нет в случае отражения света от зеркала!
Не имеющего места, но тем не менее приводящего к отклонению зеркала на луч лазера – опыт Мышкина и Костюшко.
То есть в свете всего перечисленного кн Гервидс не клоун а добрый дядя ограждающий мозги студентов от непостижимых наблюдений в случае вакуума в колбе прибора, надо будет что-то говорить как-то объяснить отклонение зеркала на луч лазера в 4- континууме Минковского в опыте Лебедева… когда давление света на блестящее было в 2-раза сильнее чем на черное!
Много разного произошло за 122-прошедших-года.
И, созданная «адекватная теория» почему-то не указывает на простую возможность продолжить опыт и проследить «космофизический фактор эффекта Шноля» то есть попросту подождать результата эксперимента в течение суток или месяца.
И, посмотреть куда же отклоняется зеркало на луч лазера в бок или от луча?
То есть провести полноценное исследование.
Затем перечитать свою статью и другие стать по данной теме
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Открытость модели, это, прежде всего, изменение внутренних параметров при излучении кванта энергии или его поглощении, что автоматически подразумевает наличие внутренней системы отсчета осциллятора, энергетически связанной с процессами вызывающими осцилляции (энергией осцилляций).
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html

Итак, ваши ответы по существу обсуждаемых эффектов без нотаций и сентенций или симпати
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: История неоднозначных открытий и непонятных никому фактов
Ответ #144 - 05.03.2021 :: 23:28:22
 
Уравнения электродинамики СТО инвариантны т.е. неизменны при переходе из 1-СО во вторую СО, что подчеркивается 1-постулатом т.е. ПО, принципом относительности, по меткому замечанию peregoudovd, не имеющей отношения к реально проходящим процессам, а только к «инвариантности» самих уравнений СТО. Таким образом конструкт предназначен для словесной игры на форумах, вроде развлечения ослика ИА-ИА получившего в подарок лопнувший шарик и пустой горшочек без меда, но вместе, оба предмета представляют «парадоксальную» комбинацию – шарик входит и выходит из горшка, что невозможно если бы в горшке был мед или шарик был надутым…
Не надо искать в СТО того что ней отсутствует, форм фактор Лоренца применили для описания релятивистских эффектов не потому что СТО их предсказывает или объясняет природу процесса изменения массы частиц при скорости близкой к скорости света, а связали все вместе позже в виду отсутствия истинного объяснения предела скорости частиц. Напомню в СТО нет предела скорости, 2-постулат СТО -
«свет распространяется в вакууме с определенной скоростью с, не зависящей от скорости источника или наблюдателя.»
- Где здесь прямо или косвенно сказано о пределе скорости с, для частиц? Тем более нет механизма или процесса связанного со внутренним строением частиц и принципом или механизмом перемещения частиц в пространстве, совместно ограничивающим скорость перемещения и приводящим в итоге к «релятивистским эффектам»!
Пример подобного механизма – возникновение асимметрии во внутренней структуре частиц в поле, обобщенная сигнатура которой в итоге и приводит к пределу скорости при данных параметрах пространства, т.е. плотности, жесткости и пр. возможных влияющих факторах.
Стефана Маринова выбросили в окно не из-за огромной предсказательной силы СТО а ее нулевом значение после введения АСО, что автоматически следовало из опыта по обнаружению эфира.
«Стефан Маринов. Измерение абсолютной скорости лаборатории (1979)
»
http://ether-wind.narod.ru/Marinov_mirrors_1980/
Механизм взаимодействия частицы со средой ограничивающей предел скорости и приводящей к релятивистским эффектам.
Цитата
«В самом деле, полусфера осциллятора, в направлении возрастания плотности энергии поля ρ2, имеет энергию большую по величине, чем полусфера в направлении убывания напряженности поля ρ1.
Возникшая разность энергии, должна сместить центр энергии осциллятора из точки (x0), в точку (x1), см. рис. 3.
  ...
Рис. 3
При этом величина смещения должна быть пропорциональна отношению энергии кванта возмущения к энергии осциллятора.
А поскольку, координаты центра осцилляций зависят от положения центра энергии осциллятора, то возникшее смещение центра энергии, вызовет и соответствующее смещение центра осцилляций.
Таким образом, расширение осциллятора в точке x1, закончится сжатием в точке x2, а расширение из точки x2, приведет к сжатию в точке x3 и т.д.
Но, энергия осциллятора и составляет координаты осциллятора, во внешней системе отсчета.
Следовательно, возникшее смещение энергии, должно привести к устойчивому пошаговому перемещению осциллятора из одной точки физического пространства в другую. С постепенным накоплением смещения, эквивалентно энергии потенциала поля.
Вывод. Процесс взаимодействия осциллятора с полем - это постепенное увеличение сегмента смещения, так как смещение созданное квантом энергии V(x), суммируется с уже существующей асимметрией и связанной с ней энергией Σ V(x)»
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Но, история на этом не закончилась, теория многоуровневого асимметричного осциллятора не проста, заложенных идей в отличие от СТО в ней много, хотя бы теоретическая и практическая возможность наличия собственных СО у электрона и протона и возможности их относительной скорости, что ведет к новым проблемам и симпатик.
Поэтому нет и не предвидится в будущем ответов объясняющих практические наблюдения из опыта Костюшко, космофизический фактор эффекта Шноля или объяснение физики фантома Козырева только нотации и сентенции и «симпатик»…
Спекуляции, троллинг, мошенничество – конспирологи.
Цитата:
Вот вы, Горизонт, сами то чего хотите , праведной "борьбы" за/против какой-то теории или спокойного и непредвзятого разбора, чего та или иная теория нам предлагает ко вниманию ?
Конечно, конспирологией заниматься веселей, чем скучной и нудной работой по изучению плюсов и минусов той или иной теории.

Сравним, кто, чем занят!
Первый в списке кн Гервидс, 122-года  запутывает студентам мозги, точно зная, что заявленный результат 2р в опыте Лебедева – фальшивка
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=158
где здесь «скучная и нудная работа» это вакуумный насос скучно включить и подучить взамен всеобщее ликование и 2-премии Пу́лицеровскую + награду «За мужество в журналистике» (Courage in Journalism Awards) которая обычно вручается женщинам-журналисткам, не побоявшихся раскрыть правду, несмотря на преследования, давление, угрозу их жизни и свободе, тем самым подняв планку для таких репортажей на новый уровень. Никто же не посмеет отрицать равенство мужчин перед женщинами?! В области «мужественности». Все премии ожидающие кн Гервидс перечислять не буду, их конечно не две и даже не 2-десятка, ну хоть бы «Лайк года» https://www.kommersant.ru/doc/4260958 впрочем все захотят наградить героя кто чем сможет, здесь по 200-рублей собирают https://yandex.ru/q/question/mezhdunarodnaia_premiia_laik_goda_eto_8f3c53e6/ https://ru.wikipedia.org/wiki/Пулитцеровская_премия_за_выдающееся_расследование file:///C:/Users/User/Downloads/BVZN_13-14%20(6).pdf
Бурлящая пустота…
«когда в центре внимания не научные заслуги претендентов, а, по меткому замечанию …… люди, у многих из которых вроде бы все в порядке и со здоровьем, и с либидо, а в результате – пустота,»
https://www.ng.ru/vision/2019-11-12/10_7724_project.html
http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=23d5db94-c71f-4b0b-8772-f12a21ef0e7d
Столько стенаний и сентенций, а вакуумный насос включить некому!
Цитата:
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
ИМХО
Читаем
Цитата:
А разве я говорил про простоту вместо физической адекватности ?
Приоритеты расставлены так:
1. физ. адекватность, предсказательность
2. удобство и простота.
Адекватных теорий можно насоздавать много и разных. Критерий удобности и простоты принимается для сортировки теорий, прошедших первый критерий отбора (адекватность).

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/200#225

Что значит «простота теории» если «теория» не имеет отношения к реальным процессам?
Зачем вообще философствовать, когда надо включить вакуумный насос и описать, то, что наблюдается в реальности!
А, не следовать рецензенту УФН к работе Шноля, де я не стану рецензировать и никому не советую.
Бурлящее невежество и беспомощность.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Феномен_множественного_невежества
Напомню, Галилей изготовил и подарил десятки телескопов, но никто не видел спутники Юпитера вплоть до Французской революции парейдолия и все тут!
«Однако уже в июне 1610 г. богемец Мартин Хорки (M. Horky; 1590? – после 1650) опубликовал небольшое сочинение под названием Brevissima peregrinatio contra Nuncium Sidereum[23] с нападками на Галилея. Кроме того, профессор Падуанского университета Чезаре Кремонини (C. Cremonini; 1550 – 1631) заявил, что все галилеевы астрономические открытия – не более чем оптическая иллюзия, ибо еще Плутарх (Πλούταρχος; ок. 46 – ок. 120) писал об обманчивости оптических линз[24]. В 1611 г. флорентийский астроном Франческо Сицци (F. Si
http://philosophy.spbu.ru/1697/9131?print
https://www.artlebedev.ru/izdal/matematicheskoe-nevezhestvo/
https://iphras.ru/uplfile/root/biblio/2009/Whitehead.pdf


Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: История неоднозначных открытий и непонятных никому фактов
Ответ #145 - 07.03.2021 :: 23:03:06
 
[quote="Yurgas"]tuleev-i82, какое отношение имеют Ваши материалы про Марс, опыты Лебедева, Костюшко, Маринова и другая информация не касающаяся темы форума "Американцы на Луне: разоблачение мистификации" ? [/quote]
http://mirmystic.com/forum/viewtopic.php?f=8&t=406&start=500

«В сетевом издании «Царьград» опубликована статья «”The гадят”: Из нашей науки вытравливают русский язык»
http://mpgu.su/novosti/v-setevom-izdanii-cargrad-opublikovana-statja-the-gadjat-...
https://pikabu.ru/story/novyiy_razvod_na_dengi_6278240
https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:Обсуждение_правил/Комиссия_по_борьбе_с_л
женаукой
КОММУНИКАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ: МИШЕНИ, СТРАТЕГИИ, ТЕХНОЛОГИИ
https://www.hse.ru/data/2014/03/25/1318940863/03%20Воздействие%20ок.pdf
Эврика и эйфории. Об ученых и их открытиях
http://maxima-library.org/knigi/knigi/b/3499?format=read
ПрРазоблачение не только мистификаторов, но и разоблачителей. Скоро на Луну полетит тяжелый российский луноход, чтобы понять причины его создания и принцип работы, а также направление исследований – необходимо знать как минимум о дутом проекте Гелий-3, мое мнение мистификаторов много и работают сообща.
Понятно всем цель мистификации не константа, а развивается, пряча свои намерения и методы.
Предположу, что американские мистификаторы внедрились, повсеместно запутывая свои намерения.
Российский тяжелый луноход впервые создадут в цифровом виде
https://ria.ru/20191014/1559736725.html
https://ria.ru/20191220/1562652621.html
https://3dnews.ru/995557
Первый Луноход не был легким?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Луна-25
Программа не была простой и дешевой?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Российская_лунная_программа
Не вешайте нам гелий-3 на уши!
https://www.ng.ru/science/2005-09-28/13_idea.html
Комиссия по борьбе с лженаукой
https://www.facebook.com/groups/klnran/permalink/2171667482944444/?comment_id=22...
На российский проект добычи лунного гелия-3 выделены миллиарды?
http://forums.airbase.ru/2005/10/t34928--na-rossijskij-proekt-dobychi-lunnogo-ge...
  Имидж России, Что хочет выиграть Россия на мировой арене
http://www.fromuz.com/forum/index.php?showtopic=8568&st=27405
Дешевле выеденного яйца
https://he-3.ucoz.ru/news/?page2
Внимание это и есть главные мистификаторы всей программы!
https://trv-science.ru/2016/04/dvojka-po-fizike/
ИМХО
Посмотрите факты, мистификаторы всего мира объединяются очень быстро… этому нельзя мириться!
Пишите ваши искрение мысли и информацию.
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: История неоднозначных открытий и непонятных никому фактов
Ответ #146 - 07.03.2021 :: 23:04:12
 
Цитата:
горизонт писал(а) 05.03.21 :: 14:16:28:
Уравнения электродинамики СТО инвариантны т.е. неизменны при переходе из 1-СО во вторую СО, что подчеркивается 1-постулатом т.е. ПО, принципом относительности, по меткому замечанию peregoudovd, не имеющей отношения к реально проходящим процессам, а только к «инвариантности» самих уравнений СТО.

Так Перегудов в этом случае все правильно излагает. Есть физ.явления природы сами по себе, по факту, и есть разные ухищрения человеков эти фактические явления как-то удобоваримо описать в виде формул на базе опять же придуманных людьми СО.
Что нам говорит ПО ? Что можно придумать такие хитрые СО, что форма записи физ.закономерностей в них будут одна и та же. Т.е. сами фактические явления природы описываются в таких (И)СО, что при смене ИСО физ.законы постоянны.
На ИСО свет клином не сошелся, если кому-то для описания явлений природы более симпатичны иные виды СО, то все двери открыты.
Что такого в том, что люди, которые профессионально и систематически занимаются физикой склонны к использованию удобной и простой версией физики ? Кто не согласен с их выбором, может не следовать их физике, но развивать свою собственную .
Перегудов изложил точку зрения проф. физиков, но он же ее никому не навязывает.

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/200#228

Во-первых, открыты не двери, а окна, Стефана Маринова выбросили именно в окно.
Во-вторых, peregoudovd это команда троллей преднамеренно запутывающая студентов, школьников, телезрителей и кухарок которые управляют государственным бюджетом.
Пример №1 Гервидс, почему вы говорите про СТО и ПО и ничего не говорите о экспериментальном обоснование?
Радиометр кн Гервидс МИФИ
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=164
Прошло 122-года и до сих пор не повторен заявленный Лебедевым результат 2р, якобы свет давит на блестящее в 2-раза сильнее чем на черное. Этот опыт мистификация, но вы этого не упорно не замечаете!
- Кто преподает в МИФИ мошенник дискредитирующий научный подход или тролль из команды peregoudovd почему студенты должны терпеть обман а не потребовать компенсации за лженауку?
http://www.ras.ru/digest/fdigestlist/bulletin.aspx
https://interneturok.ru/lesson/physics/11-klass/davlenie-sveta/davlenie-sveta-op
yty-lebedeva-2
http://journals.tsu.ru/uploads/import/141/files/04-005.pdf
Почему никто не требует повторения опыта Лебедева с применением вакуумного насоса?!
Какое ваше мнение о мошенниках и мошенничестве, т.е. подлоге наблюдений, подтасовки фактов?
«Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
«Главное, что было доказано, так это то, что для того, что бы в ту или иную сторону вызвать смещение величины отношения инертных и гравитационных свойств, необходимо всего лишь изменить температуру тела, и совершенно неважно каким способом это будет сделано».
http://v-kostushko.narod.ru/
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Космофизический фактор эффект Шноля
«Показано, что при последовательных измерениях любых процессов вследствие флуктуаций получают последовательность дискретных величин. Форма соответствующих гистограмм сходна в каждый данный момент для процессов разной природы и изменяется с высокой вероятностью одновременно в разных процессах и при больших расстояниях между лабораториями. В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогонической) причине феномена.»
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&optio... https://ufn.ru/ru/articles/1998/10/e/
Что случилось с научным подходом, теперь цель науки спасти СТО, а не исследование природы?
Почему Инженер Костюшко должен исследовать в домашних условиях, а Гервидс имея команду лаборантов не хочет предъявить студентам опыт Лебедева в физически обоснованном виде, т.е. с применением современных вакуумных насосов и тщательного предварительного многодневного анализа наблюдаемого.
Ваше мнение о заявленном Лебедевым результате и мошенничестве Гервидс?
Так как истинный результат опыта Лебедева в купе с космофизическим фактором Шноля это не частное мнение «личной симпатии» в отношение СТО или альтернативной теории, а исключение неверного в пользу истинного.

Цитата:
За 100 лет своего существования СТО обросла множеством разного рода "популярными" изложениями , в которых "возникли" разного рода интригующие подробности, для привлечения внимания читателей. Скучная СТО от основоположников , естественно, не пользуется спросом и интересом . Хотите оперировать научпоп версией СТО - пользуйтесь, но здравого смысла в этой версии СТО вы не найдете, т.к. его там изначально нет.


Ваши сентенции наивны, де дело личное, что выбрать для изучения!
Необходимо иное, а именно, СТО соответствует результатам опытов или нет?
Сто способно описать наблюдаемое, например, изменение массы Килограмма, а значит и любой другой массы, например, массы стола или стен лаборатории и как такое изменение массы согласуется с эквивалентностью массы и энергии?
«Эта величина носит название энергии покоя, и данное выражение устанавливает эквивалентность массы тела этой энергии. На основании этого факта Эйнштейном был сделан вывод, что масса тела является одной из форм энергии и что тем самым законы сохранения массы и энергии объединены в один закон сохранения.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Эквивалентность_массы_и_энергии#:~:text=Эта%20вели
чина%20носит%20название%20энергии,объединены%20в%20один%20закон%20сохранения.
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:9eA7uIxtqiIJ:www.econf.rae....
http://www.all-fizika.com/article/index.php?id_article=2194
«Систематическое изменение массы килограмма № 12 за сто с лишним лет составило около 30 мкг, т.е. 0,3 мкг за год по отношению к МПК. Остальные платино-иридиевые копии также изменились по сравнению с МПК на величину около 20…50 мкг. Поскольку килограмм является одним из семи основных единиц в международной системе единиц CI (французская транскрипция. – Авт.), то можно предположить, что большая часть производных от массы величин также должна измениться. Подобные накапливающиеся изменения килограмма могут со временем привести к так называемому техническому системному кризису. К счастью, есть две причины, по которым эти изменения не несут практически значимых последствий:
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=44188
https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/40663/1/978-5-7996-1617-5_2016.pdf
https://openarchive.nure.ua/bitstream/document/2062/1/Теор%20метрол.pdf
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/111#111
Из ваших сообщений явствует, что вы знаете СТО в первоисточнике, следовательно, на основе своих знаний напишите ответы на поставленные вопросы.
А, сейчас вы безапелляционно объясняете, что истинная теория СТО иная, собственно и что?
Важно совсем иное, способна СТО описывать реальные факты или нет?
Если СТО способна описать причину изменения массы Килограмма без наблюдаемого выделения энергии то приведите здесь данное описание.

Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: История неоднозначных открытий и непонятных никому фактов
Ответ #147 - 08.03.2021 :: 15:40:20
 
СТО не истинная теория, но я этого как бы и не утверждаю…
Спасибо и на этом!
- А, почему Гервидс не включает вакуумный насос 122-года?
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/229#229
Цитата:
А разве я где-то писал про "истинную" СТО ? Я писал про аутентичную СТО основоположников и про нучпоп версии как бы про СТО. "Истинными" теориями не является ни одна из них, как впрочем  "истинных" теорий не существует вообще.
Все теории существуют в границах некоторых "рамочных" условий, постулатов, аксиом, хотелок и пр. И СТО типичная "рамочная" теория, не претендующая на "истинность" в последней инстанции. Спросите любого физика и он не станет делать заявления при истинность СТО.
СТО в ее "популярном" изложении преподают учащимся без должного освещения альтернативных вариантов физики ? Есть такой "перегиб", но мнение об единственности правильности (истинности) СТО это уже творчество самих учащихся, хотя и спровоцированное особенностями преподавания.
Так что я не смогу быть адвокатом "истинности" СТО, т.к. ни один физик так ее не позиционирует. СТО это типичная "условно" правильная теория, со своими рамочными условиями применения.
То что ее преподают без должного систематического указания на граничные условность ее корректного применения, это, разумеется не правильно, но тут надо принимать во внимание и проблемы преподавания со стороны учительско-преподавательского состава. Они (по своим мотивам) предпочитают не заострять внимание учащихся на локальном характере СТО в ряду физических теорий, от чего и возникает учащихся иллюзия, что им преподают "истинную" теорию.

Кратко резюмируя вашу мысль, могу добавить, СТО нужна для изучения студентами, чтобы став доцентом – иметь возможность преподавать СТО студентам и всё.
Поскольку, инвариантность или неизменность уравнений СТО при описание частицы перешедшей из 1-ИСО во вторую ИСО, сразу запрещает и любые изменения. Отсюда эффект Шноля, опыт Маринова, опыт Мышкина – Костюшко, т.е. реальный результат опыта Лебедева не имеют отношения к СТО, поскольку описывают наблюдаемую реальность!
То есть изменения свойств частиц при изменение их скорости соответственно опровергая 1-постулат СТО принцип относительности или равенство всех ИСО.
Что и требовалось сказать, равноправие всех ИСО не может предсказывать или быть совмещено с «релятивистскими» эффектами, якобы связанными с формализмами СТО.
Поскольку, изменение массы при скорости частиц близкой к скорости света это следствие причинно обусловленных изменений свойств частиц при их ускорение. То есть во время разгона частиц энергия ускоряющего поля передается частицам и ставшие «тяжелыми» частицы, отличаются от частиц в состояние покоя или имеющих меньшую скорость.
Цитата:
А почему вы не оставляете Перегудову право на добросовестное заблуждение ? У нас физику преподают далеко не Боги.
Например, когда Рустот вещает про внеСО характер т.н. собственного времени, то разве этим он меня (и других) троллит ? Нет, это он так сам добросовестно понимает СТО. Или когда тот же Русто советует кинематику "перепрыгивать" и не обращать на нее внимание, т.к. она не является предметом физики, то это тоже не троллинг, это он так добросовестно видит "дорогу" к физике.
Резюме : СТО основоположников ни в коем случае не претендует на роль единственно истинной теории. Популяризаторы и преподаватели СТО излагают ее в таком виде, что у учащихся и просто читателей складывается впечатление об обратном, как-будто СТО позиционируется как единственно верная теория.
горизонт писал(а) Вчера :: 23:29:41:
Почему никто не требует повторения опыта Лебедева с применением вакуумного насоса?!
Какое ваше мнение о мошенниках и мошенничестве, т.е. подлоге наблюдений, подтасовки фактов?
Физика как отрасль человеческой деятельности, естественно, не застрахована и от возможных подтасовок и подлогов. Но прежде чем выдвигать столь серьезные обвинения, надо разобраться, а нет ли здесь простого недопонимания.
Например, в том же опыте Лебедева СТО не берется предвосхищать его результат, но говорит, что если в одной релят.ИСО опыт даст один результат, то и во всех прочих релят.ИСО при тождественных условиях проведения этот опыт даст тот же физ.результат. Если в одной релят. ИСО коромысло закрутится, то и во всех прочих релят.ИСО при проведении опыта в них, тоже закрутятся. Если в одной релят.ИСО не закрутится, то и в прочих релят.ИСО не закрутится так же.

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/229#229
Цитата
«Например, в том же опыте Лебедева СТО не берется предвосхищать его результат, но говорит, что если в одной релят.ИСО опыт даст один результат, то и во всех прочих релят.ИСО при тождественных условиях проведения этот опыт даст тот же физ.результат.»

Анализируем, профессор Мышкин и Инженер Костюшко – повторяемости результата не наблюдали!
Наблюдаемое ими поведение освещенной пластинки было иным, чем должно быть согласно вердикту СТО и заявленному результату 2р Лебедева.
Обсуждение
«Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА»
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/126#126
Так как в опыте М-К пластинка не отклонялась от луча!
Отклонение пластинки могло быть любым и не изменялось при переносе лазера справа на лево или сбоку.
Конечно подобное наблюдение противоречит 1-постулату СТО т.е. ПО равенству всех систем отсчета не зависимо от их скорости.
- И, что?
Любой редактор журнала, а не только peregoudovd, не только отложит статью с результатом противоречащем СТО на дальнюю полку, но и позвонит в ГД, т.е. государственный департамент, что к нему приходил «неблагонадежный гражданин» за которым необходим пристальный присмотр и дополнительный уход в окно.
Пример, Стефан Маринов выпавший в окно по неосторожному обращению с подоконником и …
Нельзя сказать что СТО здесь ни при чем, СТО это не 1- peregoudovd, это система ценностей активно борющаяся с инакомыслием. Для чего создано не только КГБ, ФСБ, ФБР, но и комиссия по лженауке.
Которой дела нет до Мильнера и Хокинга с их бредовыми идеями, но пристально следящая за публикациями в УФН, ЖТЭФ и пр. включая Мурзилку и Веселые Картинки.
Цитата
« Если в одной релят. ИСО коромысло закрутится, то и во всех прочих релят.ИСО при проведении опыта в них, тоже закрутятся. Если в одной релят.ИСО не закрутится, то и в прочих релят.ИСО не закрутится так же.»
Ваше объяснение понятно и, следовательно, Гервидс зная что в вакууме вертушка крутиться не будет и не желая вредить репутации СТО не включает вакуумный насос.
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=157
- И, где здесь наука? 122-года тормоз для исследований?! И, СТО ни причем, наоборот предсказывает?!
Отсутствует стремление понять неизвестное, докопаться до сути вещей!
А, причиной боязливого отношения Гервидс к вакуумному насосу, является не желание покинуть стены МИФИ. От куда его сразу уволят как только узнают что Гервидс включал вакуумный насос.
Цитата:
СТО как концепция не описывает причины, но говорит, что можно придумать такие релят.ИСО , связанные определенными преобразованиями координат, что поставленные в них одинаковые опыты будут давать один и тот же физический результат. Если в одной ИСО кг деградирует, то и будучи  "помещен" в другую релят.ИСО будет так же деградировать в координатах новой ИСО.

Цитат» СТО как концепция не описывает причины, но говорит, что можно»
Если бы СТО говорила можно включать вакуумный насос и Гервидс за это не выгонят, то Гервидс давно бы включил вакуумный насос!
Неужели быть клоуном приятно, чем доктором, исторической личностью и профессором?
Но падать в окно не каждый профессор захочет, Маринов выпал, но с помощью апологетов СТО, а не из-за эфирного ветра, типа сильно подуло в спину!
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: История неоднозначных открытий и непонятных никому фактов
Ответ #148 - 09.03.2021 :: 10:19:41
 


Цитата:
[quote author=2B28232E2B3A3C274F0 link=1609898128/247#247 date=1615221594]Так если ее постулаты не соответствую действительности, то она не имеет отношения к нашему миру и описывает какой-то выдуманный мир розовых единорогов

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/250#250

Здесь согласен, с прохожий, доказать ошибочность СТО или опровергнуть СТО невозможно.
Могу объяснить отдельно почему это так, если кратко то , СТО устанавливает правило как надо ее проверять, а именно синхронизация часов лучом света туда и обратно.
Это излишнее т.е. ненужное условие, но СТО работает именно при данном условие.
Напомню, школьная задача может иметь в решение 3-ошибки, но ответ верный.
Здесь тоже самое, все 2-постулата СТО + условие синхронизации часов, некорректны, но это не проблема СТО.
Анализировать надо не СТО которая взаимосогласованный продукт, а отдельные постулаты и конкретные результаты опытов.
Но, в данной теме, прошу этого не делать, а идти быстро в свою тему и доказывать там что угодно.
Здесь другая тема.
1-постулат СТО – «неудачная цитата»… peregoudovd
То есть, несоответствие принципа относительности реальным процессам.
СТО в целом реальных процессов не описывает, СТО как метод работает внутри собственной сферы полномочий.
Надеюсь, я понятно сказал.
Теперь прошу ответить на вопрос.
Причина, по которой опыт Лебедева не демонстрируют при условии глубокого вакуума?
Вы не читали первые сообщения данной темы, поэтому мы ходим по кругу.
Цитата:
физ.законы в координатах ИСО имеют одну форму записи.

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/239#239
Приведите определение что значит «закон»?
Привожу общепринятое определение, научный закон или закон физики или природы это обобщение результатов множества опытов.
Опыт измерение какого-либо процесса имеющего отношение к данному природному явлению.
Объединяем все вместе.
Закон это обобщение измерений множества процессов имеющих отношение к данному физическому явлению.
При этом что касается «единую запись в координатах ИСО», запись результатов измерений, должна быть общей, что относится к методологии учета показаний измерительных приборов.
Не пытайтесь писать наукообразные фразы, обсуждайте тему по существу.
Принцип относительности, это утверждение идущее от Галилея, что 1-ИСО никаким проведением любых опытов нельзя отличить движется ИСО или покоится.
Принцип относительности Эйнштейна не имеет ничего дополнительного, но якобы «все опыты которые имел в виду Галилей» дополняются всеми опытами Эйнштейна, о которых Галилей не знал в свое время.
Но, вернемся к справедливости или выполнимости Принципа Относительности на практике.
Цитата
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Из чего следует, результат столкновения двух частиц на коллайдере отличается от результата столкновения частиц на ускорителе с мишенью, при равной суммарной энергии обоих столкновений.
Что однозначно говорит об отличие «релятивистской» частицы от неподвижной частицы мишени.
Получается что релятивистская частица это именно та, которую разгоняли и невозможно поменять ИСО местами без нарушения результата опыта.
То есть, если выбрать промежуточную ИСО, в которой частица мишени имеет равную энергию с частицей ускорителя, то наблюдаемый результат не станет иным, все равно частицы мишени не будут рождать тяжелых адронов, как в случае с коллайдером.
Что говорит принцип относительности для частиц не соблюдается.
ВНИМАНИЕ!
То же самое нарушение принципа относительности или равноправия всех ИСО имеет место в эффекте Шноля и опыте Мышкина – Костюшко.
ИМХО
Приведите собственное определение понятия научный закон или закон природы, физики.
Общепринятый и свой лично если они отличаются, но не может быть никаких законов полученных без проведения множества опытов, соответственно множества измерений процессов.
Цитата:
И что вы этим докажите?
Что какой-то Костюшко прав? А что с того? Нужна АЛЬТЕРНАТИВА.
А ее не построишь на отрицании одного опыта

Во-первых, Костюшко, опроверг опыт Лебедева, до него это сделал профессор Мышкин.
Читать здесь
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Во-вторых, опытов опровергающих принцип относительности, много, это эффект Шноля, опыт Стефана Маринова, феномен коллайдера.
То есть опыты охватывающие все энергии частиц и все физические явления.
Что касается альтернативного объяснения – релятивистских эффектов, то есть причинно обусловленного изменения свойств частиц при изменение скорости, особенно заметных при скорости близкой скорости света. То «альтернатива» существует, это модель открытого осциллятора, взаимодействие которого с полем вызывает асимметрию, которая и является причиной инерции.
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Открытость модели, это прежде всего, изменение внутренних параметров при излучении кванта энергии или его поглощении, что автоматически подразумевает наличие внутренней системы отсчета осциллятора, энергетически связанной с процессами вызывающими осцилляции (энергией осцилляций).
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих. http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Начало статьи
Таким образом, расширение осциллятора в точке x1, закончится сжатием в точке x2, а расширение из точки x2, приведет к сжатию в точке x3 и т.д.
Но, энергия осциллятора и составляет координаты осциллятора, во внешней системе отсчета.
Следовательно, возникшее смещение энергии, должно привести к устойчивому пошаговому перемещению осциллятора из одной точки физического пространства в другую. С постепенным накоплением смещения, эквивалентно энергии потенциала поля.
Вывод. Процесс взаимодействия осциллятора с полем - это постепенное увеличение сегмента смещения, так как смещение созданное квантом энергии V(x), суммируется с уже существующей асимметрией и связанной с ней энергией Σ V(x).
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
ИМХО
Собственно, именно открытость частицы как осциллятора и приводит к тому что энергия осциллятора растет и убывает. Что и приводит к релятивистским эффектам.
Что касается опыта Лебедева демонстрируемого Гервидс МИФИ

То опыт Лебедева в случае глубокого вакуума в колбе наглядно показал бы студентам правоту Стефана Маринова и наличие космофизического фактора эффекта Шноля, именно наглядно и в реальном времени.
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=159
Поэтому Гервидс и не включает вакуумный насос, занимаясь мистификацией и запутывая студентов недостоверной информацией.

Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: История неоднозначных открытий и непонятных никому фактов
Ответ #149 - 09.03.2021 :: 16:45:21
 
Цитата:
Не было большого взрыва, была частица прородитель, создававшая свои копии

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/250#259

«За триллион лет до Большого взрыва
https://www.popmech.ru/science/10377-za-trillion-let-do-bolshogo-vzryva-chto-byl...
https://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/431795/10_glavnykh_voprosov
Проект заслуживает обсуждения. Первый вопрос, первичная частица протон или электрон?
Необычно будет если, две эти частицы, возникли не одновременно и не в одном месте. Условно первой возник электрон и не ведая иного пути размножался а электрические силы расширяли сферу, спустя вечность на бесконечности возник первый протон и тоже стал размножаться, время шло и обе сферы встретились, скорость была огромной размеры и концентрация частиц ничтожны, но пролет вблизи привел к упругому рассеянию и нескольким видам излучений
«Многочастичная теория столкновений
Лекция 8. Упругое и неупругое рассеяния частиц на составной системе в борновском приближении
http://nuclphys.sinp.msu.ru/qti/qti_08.htm
http://nuclphys.sinp.msu.ru/ihem/ihem02.htm
https://core.ac.uk/download/pdf/46590172.pdf
https://phys.vsu.ru/long-read/cherenkov-radiation
В итоге возникло наблюдаемое хорошо описанное разнообразие, частицы излучая осветили пространство, частично потеряв энергию – образовали пары, далее вступили в силу Ван дер Вальс и
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ядерный_магнитный_резонанс
https://core.ac.uk/download/pdf/143996084.pdf
http://www.kaf07.mephi.ru/eduroom_inv_fascinatingNuPhys.php
Масса Вселенной росла силы тяготения стягивали в облака разреженного газа и образовывали скопления звезд и галактик
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Вселенной
http://www.sai.msu.ru/dissovet/khoperskov_thesis.pdf
https://amp.ww.google-info.org/tag/temnaya-tumannost-eto-gigantskoe-skoplenie.ht
ml
Космология через триллион лет: какой она будет
https://www.popmech.ru/science/11719-kosmologiya-cherez-trillion-let-nauka-nevoz...

КОСМОЛОГИЯ ЧЕРЕЗ ТРИЛЛИОН ЛЕТ: НАУКА НЕВОЗМОЖНОГО
https://luckyea77.livejournal.com/151837.html



ИМХО
Иное представление о Вселенной изложено здесь, коротко Вселенная существовала всегда
ФИГАРО ЗДЕСЬ – ФИГАРО ТАМ! ИЛИ ФИЗИЧЕСКАЯ ПРИРОДА НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ ПАРАМЕТРОВ ОТКРЫТОГО ОСЦИЛЛЯТОРА.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5459.html

Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: История неоднозначных открытий и непонятных никому фактов
Ответ #150 - 09.03.2021 :: 21:31:30
 
Обсуждаем 0 движение уже 122-года, некому вкл. вакуумный насос, и это при том что результат красивый и неожиданный!
Показать студентам, как зеркало отклоняется на луч лазера!
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/263#263
Вместо этого второстепенное, чтобы не трогать главного?
«научный закон» - это измерение процессов не путать с уравнениями и их преобразованиями, когда есть сомнения в измеряемой величине, пример, опыт Лебедева, вертушка в вакууме не вращается! А, отклоняется в 1-сторону, при любом направление освещения.
- Причем тут, давайте уравнения поменяем,… как это изменит наблюдаемый результат?
Менять надо не уравнения, а принцип относительности на зависимость состояния частиц от их абсолютной скорости.
То есть, ПО Эйнштейна убрать, чтобы не мешал проводить «множество опытов» обобщить результаты и писать новые физические законы или законы природы.
- Почему «Гервидс» в любой лаборатории США или Японии не включает вакуумный насос и не повторит опыт Лебедева в глубоком вакууме?
Напоминаю, 122-года назад проблема давления света была примерно такой же значимости как 21-веке полет человека на Марс!
Появился доступный всем вакуумный насос, и теперь вакуум в колбе больше не интересен…
«О судьбе "солнечного паруса", запущенного с российской подводной лодки
Космический аппарат "Икар" развернул 14-метровый парус
https://www.aex.ru/news/2010/6/11/75958/
http://wp.wiki-wiki.ru/wp/index.php/IKAROS
«Это же относится к японцам запустившим солнечный парусник ИКАР, когда Икар удалялся от солнца, это фиксировали как успешное открытие солнечных парусов для давления света, а когда появилось притяжение к солнцу, стали подавать команды изменить ориентацию паруса, не помогло, тогда объявили что Икар сломался.»
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1577933273/171#171
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1460865659/327#327 ;

Сравните сколько стоит изготовить и запустить Солнечный парусник Икар, и сколько стоит повторить опыт Лебедева в любой лаборатории с применением вакуумного насоса?
Несравнимые величины! Однако Гервидс жив
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=121
И по прежнему он и его ремейки во всех школах и ВУЗах вешают лапшу студентам на уши, запутывая словами о наличие 2р, но не демонстрируя ни разу за 122-года.
Цитата:
Вот и вы говорите про некоторые опыты, но ничего не говорите про сопутствующие им СО и методики. А пока мы не выделим в структуре СО ИСО и НСО, у нас нет возможности корректно ввести СТО. Только после выделения в структуре СО именно ИСО можно переходить к нормальной СТО. Пока этого выделения ИСО не сделано, про СТО можно даже и не вспоминать

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/263#263

Если учитывать второстепенные величины, то истинной ИСО не существует, поскольку всегда присутствует какое-либо слабое ускорение, переводящее ИСО лаборатории в СО уже якобы неприемлемое для СТО. Но это формальная отговорка, всегда есть возможность просчитать отклонение СО от ИСО и не обращать внимание на это незначительное влияние. Подразумевая, что необходимые  ИСО это пересчитываемые СО,  для удобства любой земной лаборатории. Поскольку, влияние вращения и обращения Земли, А также гравитационного поля общеизвестны и корректируются, с учетом индивидуальных расчетных отклонений. 
И, если бы ПО Эйнштейна был реальностью, т.е. все процессы не зависели от абсолютной скорости, то космофизический фактор эффект Шноля или феномен коллайдера – имели бы иное объяснение! Но при наличие оного. Отсюда игнор данного физического явления, как не угодного современной искаженной научной парадигме.
Даже теперь здесь между нами, беспристрастными говорунами!
Когда факты кричат в лицо – держи профана! имею в виду эффект критиков Шноля и опыт Маринова их обсуждение пропускается.
Вот вы, например, перевели тему на второстепенные проблемы различия СО и ИСО, которые для данного обсуждения несущественны.
Также как и ПО Галилея… разве Галилей выделил обстоятельство «известные именно ему опыты? Галилей имел в виду все опыты, известные ему или кому-либо еще и неизвестные. Как вообще здесь можно проводить границу? 
- И, что это меняет в отношении опыта Стефана Маринова или реального результата опыта Лебедева показанных Мышкиным и Костюшко?
Формально, определение АСО, путем измерения скорости света в одном направление методом Маринова, либо только сюда, либо обратно, не затрагивает концепцию СТО!
«При помощи установки со связанными вращающимися дисками с отверстиями («эксперимент со связанными затворами», coupled shutters experiment),[1] устроенными по аналогии с опытом Физо, Маринов измерял разность скорости света в двух противоположных направлениях. »
Однако все считают определение АСО актом покушением на СТО,
«»Стефан Маринов (1 февраля 1931, София — 15 июля 1997, Грац) — болгарский физик, политический диссидент, экспериментатор и отрицатель теории относительности.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Маринов,_Стефан
https://youtu.be/r4Q9c0lfkO8?t=427
«мне, лично, непонятно в какой среде распространяются электромагнитные
колебания, ну скажем от звезды к звезде или от галактики к галактике.
Абсолютно непонятно! »
https://forum.mista.ru/topic.php?id=411169&page=1
Дожили до того что не признание СТО или ПО Эйнштейна является политическим проступком достойным выпрыгнуть в окно!
_ Почему нет интереса к повторению опыта Маринова во всех лабораториях Мира?
Ведь, системам эталонной частоты и точного времени не помешает прибор Маринова как дополнение к позиционированию СО или ИСЛ лаборатории?
Повторение того же эффекта Шноля с позиционной привязкой космофизического фактора к системе координат эфир, контролируемых в том числе или дополнительно этим же прибором.
«Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
В связи с чем, результат опыта Лебедева станет понятнее, а Костюшко получит моральное вознаграждение за годы усилий.
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: История неоднозначных открытий и непонятных никому фактов
Ответ #151 - 10.03.2021 :: 08:27:57
 
Диалектика борьбы за деятельных сторонников ничего личного!
Цитата:
Так никто же не возражает. Хотите физику "абсолютных скоростей" и физику АСО - делайте.
Пусть будет много разных физик, а из этого ассортимента мы потом выберем наиболее подходящую.

Мои исполнители профессор Мышкин, Инженер Костюшко которым я не указываю, что делать, а советую и объясняю где они правы, а где ошибаются, вроде дирижера оркестра это необходимая роль в любом научном коллективе, который уже работает.
Цитата:
А разве кто-то кому-то мешает убирать ПО Эйна ? А разве кто-то кому-то мешает проводить «множество опытов», обобщить их результаты и писать новые физические законы или законы природы ?
Но ведь у вас претензии не в том, что кто-то вам мешает и запрещает вам что-то делать, но ваши претензии в том, что кто-то не делает то, что вам бы хотелось. Какой-то Гвидис видите ли не включает какой-то насос и не повторяет опыт Лебедева. Т.е. вы как командир высказываете пожелания-распоряжения, а он нерадивый подчиненный не спешит исполнять ваши ценные указания ?
Или если хотите убрать ПО Эйна, так реализуйте это сами, сами проводите «множество опытов», сами  обобщите результаты и пишите новые физические законы или законы природы . Или вы опять ждете что это за вас кто-то другой будет делать, а вы будете только руководить и повелевать :"Делай то, делай это !".

«Гвидис» - правильно пишется Гервидс, который не включает вакуумный насос а следовательно недобросовестно ведет тему радиометр вещая ошибочное утверждение о вращение зеркала в обратную сторону при условие превалирования давления света. Включить вакуумный насос в МИФИ должен Гервидс, а не я, мое месторасположение на форуме. Гервидс как ученый должен быть благодарен мне, а как клоун вам.
Типичное не понимание необходимости координирующей и направляющей роли КПСС, внутри которой необходим Горбачев-Сталин-Ленин-Матросов-Брежнев нужен когда все сделано и тихо а сейчас борьба 2-идеологий и кто против нас тот ошибается вдвойне он как минимум смешон как Гервидс-peregoudovd или упрям как прохожий не желающий обсуждать физическую начинку проблемы.
А именно, peregoudovd – сообщил в названии темы что ПО Эйнштейна якобы не распростроняется на процессы а только на уравнения.
Отставим уравнения, остановимся на процессах.
Вопрос.
ПО Эйнштейна не распростроняется на процессы, опыты и физические явления?
То есть peregoudovd ошибался добросовестно с ваших слов когда?
Процессы, опыты, физические явления протекают одинаково в разных ИСО или СО с поправками на влияние вращения и гравитации или по разному как это показывает Мышкин и Костюшко?
Вы обходите суть и содержание темы.
Процесс в опыте Лебедева 2р, это означает, что освещенное зеркало вращается в обратную сторону, то есть свет давит на зеркало.
Мышкин и Костюшко этого не обнаружили, а нашли другой процесс.
Процесс отклонения освещенного зеркала в 1-сторону независимо от направления освещения.
Вопрос.
Процессы их физическое различие обсуждать будем?
Или только кому командовать! Командуйте вы я не против но в пределах данной темы или заведите свою тему и командуйте что надо обсуждать там.

Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: История неоднозначных открытий и непонятных никому фактов
Ответ #152 - 10.03.2021 :: 21:28:53
 
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/278#278
Гервидс не один кто рассказывает про давление света и опыт Лебедева, в ин. им. Лебедева числится 1500 ученых, их всех надо переаттестовать? А все кто работает ИФП или МГУ или МФТИ тоже со счетов долой и из сердца вон, тогда приведите ваше определение ученая степень и
Цитата:
горизонт писал (а) Сегодня :: 07:26:35:
«Гвидис» - правильно пишется Гервидс, который не включает вакуумный насос а следовательно недобросовестно ведет тему радиометр вещая ошибочное утверждение о вращение зеркала в обратную сторону при условие превалирования давления света.
А разве Гервидс научный деятель ? Как по мне, то это типичный "популяризатор". Если он из колбы откачает воздух, то вертушка , возможно, перестанет работать и что он будет продавать публике ? Вы хотите отнять у него кусок хлеба ?
Я вот для себя различаю именно научных деятелей и около научных "популяризаторов". Я же вам уже неоднократно писал, что деятельность "популяризаторов"-примитивизаторов оцениваю крайне негативно как вредоносную, но они от этого не перестанут существовать.
Гервидс говорит про световое давление бездоказательно, так никто не заставляет вас верить ему на слово. Я даже склонен согласиться, что он вводит своими словами "простодушных" в заблуждение на счет светового давления, но наносит ли он "простодушным" какой-то реальный урон. Для "простодушных" это просто элемент развлечения. Когда иллюзионист достает в цирке курицу из "пустого" ведра, разве это наносит "простодушным" вред ? Гервидс выступает своеобразным иллюзионистом для неквалифицированных масс и его шоу пользуется успехом у некритично думающей публики.

ИМХО
Место для развлечений это СТЛ и форум где свободно обсудить постановку эксперимента, а с утра после пробежки зайти на кафедру и принудить лаборантов делать свое дело подключить вакуумный насос, установить суточное и более наблюдение и приступить к написанию докторской, опять зайти на форум развлечься разговорами о том и сем и готово историческая личность вроде peregoudovd у него что вакуумного насоса нет или добросовестно заблуждающихся целыми сутками и годами лаборантов?
Цитата:
горизонт писал(а) Сегодня :: 07:26:35:
Процессы их физическое различие обсуждать будем?
А что обсуждать процессы?
В одном случае газонаполненная колба, в другом случае вакуумированная, опыты поэтому и должны давать разные результаты. Заявления Гервидса о поведении вертушки в вакуумированной колбе не подкреплены опытной демонстрацией, посему принимать их на веру или даже просто во внимание нет оснований. Мало ли чего "популяризаторы" болтают, это пусть "простодушные" им верят на слово.
Мне вот только непонятно, каким образом опыт  Мышкина и Костюшко конфликтуют с СТО.  Если два аналогичных (по условиям проведения) опыта поставить в двух релятивистских ИСО, они что, дадут два разных результата (в координатах собственной ИСО) ???
СТО не предвосхищает результаты никаких опытов, но будучи произведенными в разных (субъективных)  р.ИСО они дадут один и тот же результат. Если мы проводим опыты в НСО, то описание результатов этих опытов будут разниться.


Да, разные, если кратко.
Если длинно, то я уже 176-раз в 5-темах сообщил о не повторяемости опыта Лебедева! Причем формально, ложность 2р, то есть давление на блестящее якобы в 2-раза сильнее чем на черное. Это заведомо ахинея, которую нельзя повторить, поскольку такое наблюдение противоречит ЗСЭ.
Объясняю почему, давление света умноженное на площадь зеркала равно силе, сила умноженная на путь и коэффициент жесткости нити, равно работе.
Нельзя совершать работу не затрачивая энергии, тем более в 2-раза больше чем при 100% расходование энергии, т.е. сравнительно с черной поверхностью.
Даже странно, что подобный опус до сих пор не заинтересовал комиссию по лженауке.
То есть опыт лебедева в заявленном виде спекуляция и это должно быть донесено до школьников и студентов.
Второе, не повторяемость опыта Мышкина и Костюшко, здесь тоже 2-обстоятельства.
Первое, Мышкин и Костюшко не понимали наблюдаемого, и когда вчерашнее наблюдение не совпадало с сегодняшним, они смущались, считали причиной этого недоразумения, технологическое несовершенство применяемого оборудования. Например, недостаточная глубина вакуума, неравномерное охлаждение колбы прибора, нарушение центровки нити с коромыслом или деформация пластинки при нагревание, весь список возможных причин длинный,   и как факт точная и постоянная повторяемость результата отсутствовала.
Но, ведь, то что Костюшко не может в точности повторить свои наблюдения, не отменяет факта что заявленный результат в опыте Лебедева в принципе повторить не возможно. За исключением того обстоятельства, что суточная циркуляция отклонения, в определенное время покажет как бы давление на блестящее в 2-раза сильнее чем на черное, но это эффект стоящих часов, дважды в сутки показывающих правильное время.
Так что здесь неповторимость результата двойная, тройная и многократная.
Теперь ответ по существу, повторяемость с учетом нашего теперешнего знания об истинной причине, т.е. необходимости соблюдения равных условий, с учетом требований АСО применительно устранения всех отличий ИСО1 и ИСО2 кроме разницы в скорости.
Напомню цитату феномен коллайдера
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
ИМХО
В случае коллайдера речь идет о больших энергиях и больших различиях результата.
Понятно, что при малых различиях в скорости отличие результата станет меньше, но.
Но, парадоксальных явлений связанных с отражением света от поверхности много. У Фейнмана есть описание некоторых явлений связанных с толщиной пластинки а я добавлю сюда природу излучения лазера и химический состав пластинок.
Напомню цитату эффект Шноля, выделим ключевое слово «флуктуации» то есть не повторяемости результата опыта проведенного в разных лабораториях, список различий длинный.
О реализации дискретных состояний в ходе флуктуаций в макроскопических процессах
С.Э. Шноль а, В.А. Коломбет б, Э.В. Пожарский б, Т.А. Зенченко б, И.М. Зверева в, А.А. Конрадов г
Показано, что при последовательных измерениях любых процессов вследствие флуктуаций получают последовательность дискретных величин. Форма соответствующих гистограмм сходна в каждый данный момент для процессов разной природы и изменяется с высокой вероятностью одновременно в разных процессах и при больших расстояниях между лабораториями. В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогоническо
https://ufn.ru/ru/articles/1998/10/e/references.html
http://www.liveastrology.org/shnolj.htm
Безусловно важным фактором, накладывающимся на эффект Шноля в области флуктуаций результата, приводящего к собственным отклонениям является изменение массы, с этим феноменом со своей природой и цикличностью связано некоторое невыясненная миграция энергии.
Поэтому сейчас напомню три феномена а затем список.
Опыты Козырева и Коротаева
«с целью подтверждения эффекта как такового и выявления активных объектов (наблюдатель Медведев В.Г.) Оказалось, что в поясе склонения около +27ш находится много источников излучения, время жизни которых более одних суток. Регистрограммы одной и той же полоски неба, наблюденной в две соседние даты, показывают тесную корреляцию. Но видимые на небе звезды, похоже, не имеют к ним отношения,
http://www.astronet.ru/db/msg/1187067
http://bourabai.kz/articles/lavrent/truesun.htm
О ДИСТАНЦИОННОМ ВОЗДЕЙСТВИИ ЗВЕЗД НА РЕЗИСТОР
http://www.nkozyrev.ru/bd/012.php
http://bourabai.kz/articles/lavrent/truesun.htm
АСТРОНОМИЧЕСКОЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВО РЕАЛЬНОСТИ ЧЕТЫРЕХМЕРНОЙ ГЕОМЕТРИИ МИНКОВСКОГО
http://www.nkozyrev.ru/bd/014.php
http://www.nkozyrev.ru/bd/024.php
Гелиогеофизические эффекты нелокальности – тени будущего в настоящем
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/korotaev_effecti.htm

Посмотрите эти фото Облако Оорта
http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti_hills_3d_var2.png
http://mir.k156.ru/astrasti/astrasti2.html?sa=X&ved=0CBwQ9QEwA2oVChMIv4HxqaPwxgI...
https://i.ibb.co/B2khnXg/image004.jpg
Список свойств частиц осцилляторов
«Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya....
(советую просмотреть список работ)

Обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=5748.msg78580#msg78580
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.msg80752#msg80752

ИМХО
Напомню факты и их связь с флуктуациями результатов измерений, масса Килограмма и массы национальных прототипов Килограмма изменяются в пределах 30-100 мкг, это составляет примерно одну миллиардную часть кг в год, если бы этот эффект существовал повсеместно для любой массы, то изменение массы Земли равнялось бы примерно 1000 кубических километров за 1-год.
Если бы эквивалентная этой массе энергия переходила в тепло, то Земли светилась бы ярче Солнца, поскольку Килограмм не нагревается, за этими изменениями массы стоят некие изменения во внутренней структуре частиц. Частица открытая многоуровневая осциллирующая система, подходить к изучению свойств которой с заранее упрощенными представлениями ИСО и ПО, значит закрыть глаза на приведенные выше факты. В СТО нет модели частицы, и по умолчанию считается что все свойства частиц неизменны при ускорении и переходе из ИСО1 в ИСО2.
Но феномен коллайдера показывает что это не так, структура частиц не вымысел а реальные свойства частиц, изменение свойств которых при скоростях близких к скорости света и приводят к наблюдаемым релятивистским эффектам.
Эпилог
Заявленный результат опыта Лебедева повторить невозможно.
Реальный результат, без учета аномальных флуктуаций, соответствующий ЗСЭ, это отклонение освещенного зеркала или темной пластинки в 1-сторону с суточной и прочими циркуляциями в соответствии с космофизическим фактором эффекта Шноля. Величина отклонения пропорциональна поглощенной частицами энергии за вычетом тепловой и некоторых др. составляющих, что зависит как от природы излучения, химсостав пластинки так и упомянутых выше параметров + не известные.

Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: История неоднозначных открытий и непонятных никому фактов
Ответ #153 - 10.03.2021 :: 23:38:32
 
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/288#288
Космофизический фактор эффект Шноля не намек, точность минута, но с учетом выделенного периода.
Цитата:
Это что, тонкий намек на земной, лунный и солнечный циклы ?

Цитата
космофизические факторы в случайных процессах,  эффект Шноля
«У меня алгоритм нашел звездный год в рядах радиоактивного распада — это 365 суток и 369 минут. То есть все минуты и +1234 и +78 вроде бы равны, но максимальная сходство функций плотности вероятности неожиданно именно на +369 минуте. К сети это не притянуть.
Требуется отметить что средние значения остаются неизменными, меняется функция распределения.
https://habr.com/ru/post/407257/
стр. 196-198
http://digitalphysics.ru/pdf/Kaminskii_A_V/shnoll2009ru.pdf
ИМХО
Всем сразу стало ясно что работа Шноля это отрицание ПО в явном виде.
Шноль проводит измерение флуктуаций буквально всех процессов, вывод однозначный. Суточное, месячное и годовое варьирование скорости вызывает изменение свойств частиц.
Эффект Шноля на прямую не опровергает СТО, но ПО как физическое явление отменяется.
Цитата:
То что демонстрирует Гервидс это совсем не повторение опыта Лебедева, а просто какой-то цирк с конями.
https://www.youtube.com/watchv=Dr07pTIoue8

Уверен Гервидс просто подставили для данной роли, но его ВИДЕО в Интернете как бы считается демонстрацией опыта Лебедева.
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=159
Казалось бы включи вакуумный насос откачай воздух перед тобой элита будущие инженеры, выводы и эффекты пригодятся всем для будущей работы, но.
Но, другого ВИДЕО не существует, только рисованные мультики.
Да и не может существовать, Мышкин и Костюшко годы потратили на проверку, эффект выглядит по-другому
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Для любой лаборатории опыт Лебедева не представляет сложности, но.
Отсутствие повтора никто не хочет вредить своей карьере, рулит политика и страх за будущее своей семьи и понять можно… Стефана Маринова за меньшее не стало.
Современная наука это только для нас сейчас, а с позиции через 100-лет, полное собрание клоунов и троллей.

Цитата:
Наверно со светом не все так просто.
Какая, собственно, энергия расходуется на кручение вертушки? да никакой вообще! Ну или можно так сказать - эта такая же "энергия", как вот у "демона максвелла" пропускать быстрые и непускать меленные молекулы. Типа того. Просто нарушение баланса, и ничего более. Это разбалансировка и есть причина что крутится.


Здесь все перечисленное вами уже обсуждалось неоднократно, прочитали бы вначале.
«Лазерная абляция (Laser ablation) - метод удаления вещества с поверхности лазерным импульсом. При низкой мощности лазера вещество испаряется или сублимируется в виде свободных молекул, атомов и ионов, т. е. над облучаемой поверхностью образуется слабая плазма.11 нояб. 2014 г.»
http://www.prometeus.nsc.ru/archives/exhibit2/ablation.ssi#:~:text=Лазерная%20аб....
https://aliradar.com/item/4001269709738-portativnyy-808nm-diodnyy-lazernyy-molot
ok-dlya-kolki-lda-2-v-1-mashinka-dlya-udaleniya-volos-domashniy-spa-salon-uhod-z
a-kozhey-kosmeticheskoe-ustroystvo
Обратим внимание, лазерный луч не отражается и не покидает рабочую среду как в случае отражения от зеркала.
Любое устройство будет работать только при условие потребления энергии.
В случае опыта Лебедева, луч отражается без изменения частоты, следовательно энергия не затрачивается.
Демон Максвелла плис!
«Суммарная энергия установки будет равна потенциальной энергии разницы уровней бьефов плюс кинетической энергии входного потока минус кинетической энергии выходного. Опустив все математические выкладки, имеем:»
https://www.eprussia.ru/epr/124/9621.htm
«Фейнман описывал все же несколько другую штуку - влияние энтропии на храповик с собачкой, а именно, что вечного двигателя не получится, а будет обыкновенный обратимый механизм. К сожалению, демон Максвелла тоже несколько уводит внимание не в ту сторону.

Имхо, наиболее важным и ценным оказывается соотношение между опытом японских ученых и мысленным экспериментом Сциларда: действительно ли можно конвертировать информационную энтропию в энтропию термодинамическую, если да, то насколько эффективно?»
http://chemistry-chemists.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=804
Просто бла-бла
«Демон» не создает энергию, если затвор будет выпускать только быстрые атомы то газ остынет, если медленные то газ нагреется, но масса нагретого газа уменьшится и энергия системы в целом тоже уменьшится. Здесь нет парадокса если считать энергию правильно.
Ходим по кругу, вместо того чтобы включить вакуумный насос и описать наблюдаемое с учетом всех факторов, опыт интересный и познавательный.

Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: История неоднозначных открытий и непонятных никому фактов
Ответ #154 - 11.03.2021 :: 11:00:47
 
«Если простодушные пиплы схавают» - напоминаю вам что Гервидс демонстрирует опыт Лебедева студентам МИФИ, следите за словами – правильно, «если студенты …»
Цитата:
горизонт писал(а) Вчера :: 23:27:46:
Всем сразу стало ясно что работа Шноля это отрицание ПО в явном виде.
Отрицать можно что-то претендующее на объективную сущность, типа этого нет в природе, опыты не подтверждают наличие того-то. Но как отрицать хотелку построить простую и удобную локальную физ.теорию ? Вы хотите запретить сметь желание физикам стремиться построить удобную локальную теорию ? Хотите запретить ИСО ? Хотите запретить завести УМ под ПО ?
горизонт писал(а) Вчера :: 23:27:46:
Уверен Гервидс просто подставили для данной роли, но его ВИДЕО в Интернете как бы считается демонстрацией опыта Лебедева.

Тогда он просто некомпетентен, если его "подставили". Хотя мне думается, что он обычный популяризатор. Если простодушные пиплы схавают этот цирк за реконструкцию опыта Лебедева, так чего ради стараться Гервидсу, просто развешивай пиплам лапшу на уши за вознаграждение и все. Они же все равно не поймут, что их развели.

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/292#292

Поиск: радиометр МИФИ Гервидс
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=144
МИФИ тема радиометр, кн Гервидс на условно обозначенной теме радиометр говорит о давление света.
Лекция для студентов МИФИ.
Гервидс не говорит студентам МИФИ о другом результате опыта Лебедева
«Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Цитата:
А кто-то рассматривает ПО как физическое явление ???
ПО это не более чем хо

«хотелка» - это 1-постулат СТО?
Предъявите ссылку где написано, что ПО придумал Эйнштейн как «хотелку» а не то что ПО закон природы.
«При́нцип относи́тельности (принцип относительности Эйнштейна) — фундаментальный физический принцип, один из принципов симметрии, согласно которому все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и ...
Принцип относительности Эйнштейна
http://ens.tpu.ru/POSOBIE_FIS_KUSN/Физические%20основы%20механики/08-2.htm
Где здесь слово «хотелка» и то что ПО придуман а ни распростроняется на все процессы в природе?
«Прохожий» - вы пишите отсебятину, поэтому добавляйте слова «мне так кажется» «я так думаю» «наверно … ПО Эйнштейна его неудачная выдумка, такая хотелка противоречащая эксперименту».
_ Четко и конкретно с обоснованиями и ссылками на эксперименты опровергающими 1-постулат Эйнштейна, т.е. ПО.
Опыт Стефана Маринова?
Космофизический фактор эффект Шноля?
Реальный результат опыта Лебедева?
Опыты Мышкина и Костюшко?
Приведите для всех свое мнение по этим опытам, на тот случай если они верны и что из этого следует.
Например, частица это осциллятор?
Частица это открытый осциллятор?
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Открытость модели, это прежде всего, изменение внутренних параметров при излучении кванта энергии или его поглощении, что автоматически подразумевает наличие внутренней системы отсчета осциллятора, энергетически связанной с процессами вызывающими осцилляции (энергией осцилляций).
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или грубо говоря пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
ЗЫ
Расширено объясните свое понимание ПО применительно к свойствам частиц, если ПО не верна, то, что из этого следует?

Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: История неоднозначных открытий и непонятных никому фактов
Ответ #155 - 12.03.2021 :: 02:00:03
 
Цитата:
А разве кто-то (из нормальных физиков) утверждает, что на ПО свет клином сошелся и это единственная путеводная звезда в физике ? ("Популяризаторы" подталкивают к таким суждениям некомпетентного читателя косвенными способами, но это отдельная печальная страница в физике.)
Если вам так уж сильно ненавистен ПО, если вам не симпатично, что при смене ИСО/ИСО формы записи физ.законов не меняются, так вас никто не неволит. Пользуйтесь НСО и при каждой смене НСО/НСО преобразуйте не только координаты событий , но и сами формулы физ.законов, и будет вам счастье. 
А вот каким макаром вы сумели из 3+1 эвклидова ПиВ Ньютона  ПГ прыгнуть к ПЛ ? Ведь в ПГ мы имеем Dt=Dt' , а в ПЛ мы имеем уже Dt=Dt'/g , где   g>1 . Тут как говорится или крестик снимите, или трусы наденьте. 
А может вы пошли путем Лоренца и решили осчастливить физику многосортностью времени, т.е. параллельным хождением и истинного времени Галилея-Ньютона и "местного"
времени Лоренца ?

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/321#321

А при чем здесь нравится не нравится? Тоже на ум приходит несколько сравнений, но речь идет прежде всего об объективном описание наблюдаемой реальности!
Результат Опыта Лебедева, якобы наблюдалось давление света на блестящее в 2-раза больше чем на черное, противоречит не математике, а повторно проведенным экспериментам, результаты которых почему-то не интересны ни академическим ученым, ни популяризаторам, ни кухаркам, распределяющим бюджетное финансирование на научные исследования.
И здесь удивительное единодушие всех геополитических кухарок и кукловодов, деньги на коллайдер или Гелий-3 хоть 30 млрд, а на исследование ПО, условно изготовление пары десятков приборов Стефана Маринова и десятка приборов Лебедева оснащенных современным оборудованием, на что в купе, необходимо не более чем 30 млн.  не подходите и не спрашивайте денег не дадим.
Мне подачек конечно не надо, за науку обидно, но и еще вопрос.
Какой смысл в простых теориях, пусть даже понятных и изученных, если они не объясняют космофизический фактор эффекта Шноля, аномальное и повсеместное изменение массы килограмма, причем без наблюдаемого выделения энергии, что противоречит эквивалентности массы и энергии.
Список аномалий длинный, но главное, а как собирается академическая наука объединять гравитацию и квантовую механику, без исследований волновых свойств частиц?
Начиная с простейшего вопроса – частица это замкнутый шарик, в соответствие с любимым, но простым ПО Эйнштейна или частица открытый осциллятор, как это следует из опыта.
Имея в виду весь список аномальных с позиции ПО Эйнштейна наблюдений, тоже самое изменение килограмма, фантом Козырева, флуктуаций во всех макроскопических процессах
https://ufn.ru/ru/articles/1998/10/e/
https://ufn.ru/ru/articles/2000/2/o/
https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=8289
Или фундаментальные исследования Коротаева
Гелиогеофизические эффекты нелокальности – тени будущего в настоящем
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/korotaev_effecti.htm
О ДИСТАНЦИОННОМ ВОЗДЕЙСТВИИ ЗВЕЗД НА РЕЗИСТОР
http://bourabai.kz/articles/lavrent/distant.htm

Так вот главное препятствие на пути исследования внутренней структуры частицы как открытого осциллятора, находится ПО Эйнштейна.
Некое пресловутое пугало на дороге у каждого исследователя
Запрет критики ПО Эйнштейна сионистами.
http://bourabai.kz/articles/zapret.htm

Только кухаркины дети распределяющие бюджет считают ПО Эйнштейна важным и нужным для развития современных технологий!
Это не мотор прогресса, а его тормоз.
Поскольку, согласно ПО Эйнштейна автоматически следует что частица закрытый изолированный от окружающей среды шарик внутрь которого ничего не попадает и из него ничего не выходит.
- И какие в этом случае волновые свойства могут быть?
Тем более связанные с неэлектромагнитными излучениями? А, они есть!
Характерные эффекты неэлектромагнитного излучения
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya....

Так вот на пути всех этих исследований стоит лень или что одно и тоже ПО Эйнштейна. Поскольку, если АСО абсолютная система отсчета существует, то «релятивистские» эффекты простое следствие изменения свойств частиц при ускорение, энергия ускоряющего поля попадает внутрь частицы и ее свойства изменяются, и таким образом разогнанная до скорости близкой к скорости света частица, становится тяжелой и массивней, и именно и только такая тяжелая и массивная частица сталкиваясь с такой же тяжелой и массивной частицей может создавать тяжелые адроны.
Цитата
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee

Теперь что касается проблемы, что атомные бомбы перестанут взрываться без ПО Эйнштейна.
Наука знала много баек и эта одна из многих.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Эквивалентность_массы_и_энергии
Уверяю всех, что этой проблемы не существует, физика соответствующая реальным результатам экспериментов куда понятнее, чем вымышленным, особенно когда заявленный результат нельзя повторить 122-года и далее.
Именно поэтому кн Гервидс совершает все эти ужимки и ухмылки
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=157
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Чтобы скрыть простой факт, что 2р мистика заявленная Лебедевым в угоду устаревшей теории, в которой при наличие АСО или выделенной СО, т.е. эфира, все становится наблюдаемым и понятным, в полном соответствие с ЗСЭ и эффектом Комптона прямым и обратным.

ЭПИЛОГ
Нельзя сравнивать простой метод со сложным, в науке может быть только один критерий соответствие результата эксперименту.
Если ПО Эйнштейна опровергается опытом то простое это понятие или сложное не имеет ни какого значения.
Тогда как опыт Стефана Маринова, однозначно и в явной виде говорит что эфир существует и пора снимать запреты на проведение опытов и запреты на публикации и выделить деньги на изготовление сотни приборов Маринова по 1-в-каждую школу или ВУЗ
Стефан Маринов. Эксперимент. Скорость света и Земли
https://proza.ru/2019/08/23/1530
«Ему принадлежит открытие способа определения абсолютного движения Земли в эфире. Им определена скорость этого движения - 360+- 30 км/с. Этим своим экспериментом профессор Маринов полностью и окончательно опроверг эйнштейновскую СТО, показав, что скорость света складывается по закону Галилея.»
http://bourabai.kz/marinov/index.htm
https://works.doklad.ru/view/vnKp40si7qI/all.html
Вопрос
Какие волновые и квантовые свойства наблюдаемые у частиц могут быть в случае их замкнутости?
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: История неоднозначных открытий и непонятных никому фактов
Ответ #156 - 12.03.2021 :: 23:25:35
 
Цитата:
горизонт писал(а) Сегодня :: 15:11:16:
Ближе к результату опытов противоречащих ПО Эйнштейна и дальше от сентенций и уговоров.

Опыт всему голова, раз не крутится, значит так и есть. Вопрос в том, а не ошибочна ли была версия про 2р светового давления из УМ по отношению именно к КМ 3+1. УМ дали для КМ несколько предсказаний, которые не нашли своего подтверждения. Почему бы тезису про 2р не быть в числе этих "ошибочных" предсказаний.

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/335#335

Вы «пропустили или не заметили» вопрос про свойства осциллятора, поэтому у вас нет конкретного анализа реального результата опыта Лебедева.
Анализируем опыт Лебедева при наличие АСО связанной с усредненной позицией самых удаленных звезд. В которой прибор Маринова регистрирует одинаковую скорость света во всех направлениях, т.е. когда прибор маринова неподвижен относительно АСО.
Рассмотрим случай, когда в данной АСО частица летит справа на лево а слева направо фотон.
- Что станет с частицей если она поглощает фотон летящей на встречу?
ЗСЭ требует, чтобы скорость частицы увеличилась, пропорционально энергии поглощенного фотона и если частица поглотила много фотонов, то свойства частицы уже отличаются от свойств частицы неподвижной в АСО и, следовательно, либо вообще никогда не ускорявшейся, либо сумма всех ускорений привела к состоянию покоя.
- Что говорит опыт?
Цитата
«Таким образом, энергия антипротонов в ускорителе с неподвижной мишенью должна более чем на три порядка превышать их энергию в ускорителе на встречных пучках. Только тогда оба ускорителя станут эквивалентными в смысле энергетической достижимости различных реакций.
http://nuclphys.sinp.msu.ru/experiment/kinematics/index.html#ee
Что говорит теория асимметричного осциллятора АО?
Цитата
АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Открытость модели, это, прежде всего, изменение внутренних параметров при излучении кванта энергии или его поглощении, что автоматически подразумевает наличие внутренней системы отсчета осциллятора, энергетически связанной с процессами вызывающими осцилляции (энергией осцилляций).
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И, следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или, грубо говоря, пружинка указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих. http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Начало статьи
Таким образом, расширение осциллятора в точке x1, закончится сжатием в точке x2, а расширение из точки x2, приведет к сжатию в точке x3 и т.д.
Но, энергия осциллятора и составляет координаты осциллятора, во внешней системе отсчета.
Следовательно, возникшее смещение энергии, должно привести к устойчивому пошаговому перемещению осциллятора из одной точки физического пространства в другую. С постепенным накоплением смещения, эквивалентно энергии потенциала поля.
Вывод. Процесс взаимодействия осциллятора с полем - это постепенное увеличение сегмента смещения, так как смещение созданное квантом энергии V(x), суммируется с уже существующей асимметрией и связанной с ней энергией Σ V(x).
Численное значение приобретенной осциллятором скорости можно найти из выражения.
u =  V(x)τλf /(E +  V(x)) (4.9)
u - скорость осциллятора
 V(x) - квант энергии возмущения равный разности энергии двух полусфер осциллятора за одно колебание
λ - длина волны
f - частота
τ - коэффициент смещающих возможностей сегмента смещения, имеет переменное значение от 2/3 до нуля.
E - полная энергия осциллятора
В этом и заключается формальное описание влияния ускорения на физические свойства осциллятора. Так как, ускорение это всегда изменение модуля абсолютной скорости. Одновременно ясно, что сумма всех ускорений это – абсолютная скорость.

http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html

Собственно, именно открытость частицы как системы и приводит к тому, что энергия частица-осциллятор растет или убывает. Что причинно обусловленном виде приводит к релятивистским эффектам, для случая скорости частиц близких к скорости света.
Разумеется, изменение свойств частицы противоречит принципу тождественности одинаковых частиц и ПО Эйнштейна, в обоих случаях просто «хотелка», причем, противоречащие опыту и заранее запрещающие построение модели частицы с реально наблюдаемыми свойствами.
Тоже касается опыта Лебедева демонстрируемого Гервидс МИФИ на теме радиометр.
Реальный опыт Лебедева, в случае глубокого вакуума в колбе прибора, наглядно показал бы студентам правоту Стефана Маринова, т.е.  наличие АСО, и объяснение космофизического фактора эффект Шноля, как варьирование направления отклонения освещенного зеркала в течение 24 часов, 27 и 365 суток.
Именно наглядно и в реальном времени и без необходимости предварительного набора огромной статистической базы результатов измерений, проведенных по всему миру.
Но польза измерений, существует для более глубокого понимания свойств частиц и 4-континуума, как обобщения множества уровней осцилляторов и микроосцилляторов, в своем комплексной взаимосвязи порождающих нетривиальные явления обнаруженные Козыревым.
Теперь представим, что Гервидс во всем белом, объявляет студентам, что прибор Лебедева готов к показу и сейчас погаснет свет включится лазер, а манометр покажет глубину вакуума 10-8 Па, освещая поочередно, то черную, то блестящую пластинку и варьируя мощность лазера. Затем анализируя опыт для случая пластинок с разной толщиной и химическим составом.
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=159
Исторический Гервидс и не включит вакуумный насос, занимаясь мистификацией и запутывая студентов недостоверной информацией.

Объяснение опыта Лебедева в случае АСО – не противоречит ЗСЭ, а в случае ПО Эйнштейна работает 2р и не работает ЗСЭ.
Для ПО Эйнштейна, все частицы одинаковы, физически с частицами ничего не происходит, нет счетчика, который регистрирует энергию частицы, до и после поглощения фотона.
И. это не упрощение для удобства описания, а искажение содержания происходящего процесса, затем органично и неизменно тиражируемого для всех явлений и всех процессов.
Напомню. защищая ПО Эйнштейна, Окунь потребовал отменить нулевую массу частицы… что в итоге спасло принцип тождественности и ПО, но закрепило перечисленные проблемы возможности проведения анализа результатов столкновения частиц. Заведомо диаграммы Фейнмана для такой цели также недостаточны как и эффект страуса или пресловутого листочка с фигового растения.
Еще раз обобщаю, при наличие ПО Эйнштейна, ИСО не помнит что было вчера, только сегодня и сейчас, что и ведет ко всем парадоксам, почему именно наблюдаемое ускорение приводит к увеличению скорости космонавта и заставляет его часы идти медленнее?
Всегда существует возможность предыдущих ускорений и отсюда неопределенность с направлением действия последнего наблюдаемого якобы наглядно на глазах всех «разгоняющего» ил и «замедляющего»…
  И причина проблемы именно в том что, упрощая исходные данные, ПО Эйнштейна  каждый процесс, начинает с чистого листа, этим нивелируя реальные свойства частиц до общего состояния условной единицы.
И, строго запрещает, «вспоминать» или пытаться определить экспериментально методом Маринова, реальное состояние частиц. Отсюда во всех ИСО согласно ПО Эйнштейна, вчера и сегодня все свойства частиц одинаковые, независимо от того сколько фотонов частица поглотила или излучила.
Это не упрощение метода расчета это искажение результата наблюдаемого в опыте, и самый       яркий пример опыт Лебедева и проблемы с направлением вылета частиц в опытах Столетова, когда энергия некоторых вылетающих частиц больше энергии поглощенного фотона!
Пример, недоговоренности эффект Комптона, прямой и обратный, частица поглощает фотон и увеличивает энергию и скорость, частица излучает фотон и уменьшает энергию и скорость, но без введения ИСО в которой каждый случай имеет место наличия именно «релятивистской» частицы.
При наличие АСО эффект Комптона обязательно ведет к необходимости включить счетчик цель которого определить реальные свойства частицы и будущий результат столкновения частиц или поглощения гамма излучения.
При условие ИСО согласно  ПО Эйнштейна, частица поглощает фотон получает р, отражает фотон получает 2р, что и ведет ко многим парадоксам и нарушению ЗСЭ и отсутствию правильного понимания реального результата опыта Лебедева и клоунаде Гервидс и парадоксальному для непосвященного в тайну асимметричного осциллятора – таинственное отклонение зеркала на луч лазера…
ИСО ПО Эйнштейна видит и регистрирует только наблюдаемое событие, для СТО все частицы одинаковые.
Отсюда для простоты необходимо добавить к ИСО для анализа процессов еще АСО, как верховного арбитра проясняющего истинные свойства частиц приписанных в данную ИСО.

Просьба без уговоров и сентенций, а по существу – частица это открытый осциллятор?


Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: История неоднозначных открытий и непонятных никому фактов
Ответ #157 - 14.03.2021 :: 18:11:43
 
Цитата:
а вы не принимаете во внимание поляризацию-круговую, перпендикулярную, параллельную. материал крыльчатки-взаимодействия-платина, серебро, амальгама и т.п.

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=484327.new#new

Это все равно, какой свет падает, на зеркало и темную пластику, поляризованный или не поляризованный.
Речь идет, как давит тот же самый свет, где сильнее, причем именно в 2-раза, но в обоих случаях свет тот же самый.
Напомню, что опыт Лебедева был проведен 122-года назад в 1899г, во времена царя Николая-2.
Лебедев не имел даже простенького вакуумного насоса, и создал вакуум методом вытеснения воздуха ртутью, т. е, затем ртуть слил и в колбе получился технический вакуум небольшой глубины, примерно 10-2 Па или менее глубокий, манометра у Лебедева не было.
- Здесь понятно?
Вертушка черная и блестящая, платина и слюда подвешены на серебряной нити или проволочке, как угодно.
Долго мучился Лебедев, чтобы получить желаемый результат…
Напомню, Лебедев не заранее и очень сильно хотел видеть чтобы при освещение вертушка крутилась блестящим вперед, что означало бы на блестящее свет давит в 2-раза сильнее, чем на черное. Многие пытались получить этот результат, но регистрировали только радиометрический эффект. То есть вращение блестящим вперед как радиометр Гервидс 21-век
https://youtu.be/OKWVYe1LWIc?t=156
(время остановилось 122-года назад каждого кто включит вакуумный насос постигнет кара небесная и)
поскольку черное нагревается сильнее и молекулы воздуха отлетают от черного с большей скоростью.
Так вот один раз Лебедев заметил, что вертушка вроде бы отклонилась черным вперед и значит свет сильнее надавил на блестящее!
Это была гонка – кто первый долетит до Луны!!!
С радостным криком побежал Лебедев и закричал громче всех Я видел! Я видел Я видел! Не поверили капиталистические недоумки, все просят повторить в Европе и обещают Нобеля, нет твердо сказал Лебедев Я патриот России и за бугор работать не поеду, всё.
Прошло 122-года, вакуумных насосов полно, но никто больше не видел, чтобы вакуумным насосом воздух из прибора Лебедева откачали и давление света на блестящее было бы в 2-раза больше чем на черное.
А, видели совсем другое!
В случае, когда вакуум достаточно глубокий и радиометр незначителен, то зеркало отклоняется! Но это не давление света, поскольку не направлено перпендикулярно отражающей плоскости, а направлено в 1-сторону независимо от направления падающего луча, хоть сбоку хоть сзади хоть спереди, даже возникает эффект отклонения зеркала на луч, но если направление луча изменить, то направление отклонения не изменится.
Ранее уже писал почему, повторяю для любопытных.
Частица при поглощение фотона увеличивает энергию, увеличение энергии частицы приводит к увеличению ее абсолютной скорости, это не зависит от направления падающего света.

Если бы профессор Мышкин или Инженер Костюшко провели наблюдение целые сутки, то из-за вращения Земли наблюдали бы суточную циркуляцию направления отклонения зеркала, но не понимая физики наблюдаемого явления, они приписывали то гравитационному притяжению светом зеркала, то притяжение нагретого стекла колбы, впрочем, опыты еще не закончены и …
Цитата Костюшко:
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1574218518/99#99
Теория говорит так должно быть, по теории свет давит на блестящее в 2-раза сильнее чем на черное.
Но, на практике, никто кроме Лебедева этого не обнаружил.
Не путайте просто давление света, когда свет поглощается – это эффект Комптона, его все видят.
Речь идет о том случае, когда свет отражается и давит в 2-раза сильнее, чем когда поглощается.
То есть у Лебедева свет, отражаясь от зеркала якобы давил в 2-раза сильнее чем, падая на черное,  то есть поглощаясь.
Какого цвета свет и поляризован или нет, это безразлично.
То, что любой свет, согласно теории, давит на зеркало, якобы сильнее, чем на черное в 2-раза, это видел только Лебедев 1-раз 122-года назад.
А, если видение Лебедева превратить в турбину это Вечный двигатель!
Поскольку отраженный свет энергии не изменяет! И его можно направить на вторую вертушку, а потом снова на первую и снова на вторую, свет от многослойного зеркала отражается 10 000 раз!
Это был бы очень хороший экологически чистый Вечный двигатель, но фокусник давно умер, и секрет фокуса забыт.
Но жива легендарная теория согласно которой свет на блестящее давит в 2-раза сильнее чем на черное.
И эта легенда или притча или «хотелка» эпитетов много, называется ПО Эйнштейна
«Принцип относительности (принцип относительности Эйнштейна) — фундаментальный физический принцип, один из принципов симметрии, согласно которому все физические процессы в инерциальных системах отсчёта протекают одинаково, независимо от того, неподвижна ли система или она находится в состоянии равномерного и ...
http://ens.tpu.ru/POSOBIE_FIS_KUSN/Физические%20основы%20механики/08-2.htm
На самом деле, уже много раз сказано «прохожий - peregoudovd» что область применимости ПО Эйнштейна вовсе не относится к процессам и какому-либо опыту, а только к инвариантности или неизменности самих уравнений электродинамики.
Тогда как в случае процессов, необходимо руководствоваться космофизическим фактором эффекта Шноля
« в разных процессах и при больших расстояниях между лабораториями. В ряду последовательных гистограмм данная гистограмма с высокой вероятностью сходна с ближайшими соседями и повторяется с периодом в 24 часа, 27 суток и около 365 суток. Все это свидетельствует о весьма общей космофизической (космогонической) причине феномена.»
http://www.mathnet.ru/php/archive.phtml?wshow=paper&jrnid=ufn&paperid=1526&optio...
https://ufn.ru/ru/articles/1998/10/e/
http://elibrary.lt/resursai/Uzsienio%20leidiniai/Uspechi_Fiz_Nauk/2000/N02/r002h...

А в теоретическом аспекте, моделью асимметричного осциллятора, состояние которого зависит от абсолютной скорости
«АНАЛИЗ СВОЙСТВ ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ЧАСТИЦ НА ОСНОВЕ ОТКРЫТОЙ ОСЦИЛЛИРУЮЩЕЙ СИСТЕМЫ
Тогда как в случае открытой системы, связанной с физически реальным процессом взаимодействия осциллятора с полем, все принципиально меняется.
Открытость модели, это, прежде всего, изменение внутренних параметров при излучении кванта энергии или его поглощении, что автоматически подразумевает наличие внутренней системы отсчета осциллятора, энергетически связанной с процессами вызывающими осцилляции (энергией осцилляций).
В данном случае, наличие и величина сегмента смещения, эквивалентно равна, сумме всех ускорений, когда либо действовавших на осциллятор. И, следовательно, суммарному воздействию поля, что с одной стороны счетчик всех воздействий с другой стороны индикатор состояния. Или, грубо говоря, пружинка, указывающая насколько сжат осциллятор под действием всех ускорений – тормозящих или ускоряющих.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/5508.html
Численное значение приобретенной осциллятором скорости можно найти из выражения.
u =  V(x)τλf /(E +  V(x)) (4.9)
u - скорость осциллятора
 V(x) - квант энергии возмущения равный разности энергии двух полусфер осциллятора за одно колебание
λ - длина волны
f - частота
τ - коэффициент смещающих возможностей сегмента смещения, имеет переменное значение от 2/3 до нуля.
E - полная энергия осциллятора
В этом и заключается формальное описание влияния ускорения на физические свойства осциллятора. Так как, ускорение это всегда изменение модуля абсолютной скорости. Одновременно ясно, что сумма всех ускорений это – абсолютная скорость.
Ответ на вопрос, почему изменение асимметрии в структуре осциллятора, должно обязательно вызывать изменение энергии?
Заключается в следующем.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/4912.html
Много идей и вопросов возникает с дистанционным обнаружением истинной позиции звезды в опытах Козырева особенно интересные выводы для «фантома» отклика резистора на область расположенную с обратной стороны от видимого относительно истинного.
«О ДИСТАНЦИОННОМ ВОЗДЕЙСТВИИ ЗВЕЗД НА РЕЗИСТОР
http://bourabai.kz/articles/lavrent/distant.htm
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/levich_subst.interpret/levich_subst.inter...
Гелиогеофизические эффекты нелокальности
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/korotaev_effecti.htm
Список эффектов
http://www.chronos.msu.ru/old/RREPORTS/zhigalov-harakternie_effecti_izlucheniya....
Эти выводы, прежде всего, касаются нас с вами наших снов и работы мозга, ведь свойства звезды в целом суммируются из свойств частиц и если фантомное образование или область существует у некоторых звезд, то и атомы и составляющие их частицы также обладают этими свойствами, при определенных условиях и в определенном случае.
Все перечисленное обосновано систематическим изменением массы килограмма
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1568978182/123#123
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/320#320
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,97690.0.html

Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: История неоднозначных открытий и непонятных никому фактов
Ответ #158 - 15.03.2021 :: 07:22:56
 
Читаем ответ по существу…
Все правильно мы все вместе понимаем наблюдаемое, но стесняемся и переживаем, неудобно-с!
«Те в прошлом» ошиблись, но они так старадись, так верили, так хотели как лучше что получилось как всегда – тормоз на 122-года. Читаем.
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/338#338
Цитата:
Цитата:
Теория говорит так должно быть, по теории свет давит на блестящее в 2-раза сильнее чем на черное.
Но, на практике, никто кроме Лебедева этого не обнаружил.

Да, из УМ как бы следовало предположение, что должен наблюдаться эффект 2р.
Но надо принимать во внимание неуютное положение УМ в КМ и ПГ. Из УМ как бы следовали предположения и о других эффектах, которые на деле не были обнаружены.
То что Лебедев отрапортовал об обнаружении давления света 2р, можно отнести к его излишнему энтузиазму. Я не исключаю, что другие исследователи таки воспроизводили опыт с отрицательным результатом, но в силу каких-то причин решили не обнародывать результаты. Возможно, тот же Гервидс знает, что в вакууме "вертушка" не заработает, но тем не менее продолжает демонстрировать газонаполненную вертушку, вербально зомбируя зрителей, что вот если откачать воздух, то она заработает по правилу 2р.
Конечно, дурить "простодушных" рассказами про давление света нехорошо, но сколько среди слушателей Гервидса заинтересованных и пофигистичных ? Вы хотите, что бы ради единиц заинтересованных был увеличен "пресс" на массу пофигистов ?
И озвучивать две версии, одну с давлением света и опытом Лебедева для пофигистов, и другую  более правильную для интересующихся , преподы тоже не могут.
У всего есть рациональные причины. И то что Гервидс не включает насос тоже есть объяснение, того же свойства, когда Фейнман был принужден писать про рост релятивистской массы, чтобы "пояснять", почему нельзя превысить скорость света в СТО.
Цитата:
На самом деле, уже много раз сказано «прохожий - peregoudovd» что область применимости ПО Эйнштейна вовсе не относится к процессам и какому-либо опыту, а только к инвариантности или неизменности самих уравнений электродинамики.

Совершенно верно, область применимости ПО Эйнштейна вовсе не относится к процессам и какому-либо опыту. Область применения ПОЭ и СТО это удобные и простые ОПИСАНИЯ опытов в формульно-символическом виде относительно специальных релятивистских ИСО (4континуумные, неэвклидовы, ...)
Поэтому Гервидс и вынужден вешать пофигистам и интересующимся лапшу на уши про 2р, что иначе придется рассказывать про 4континуумные неэвклидовы новые релятивистские ИСО.
Опять же, воспользуюсь примером с фейнмановскими лекциями : у их автора было две возможности, или он рассказывает про СТО правильно, но 99,9 % слушателей ничего не поймут, либо он рассказывает суррогат версию супер лайт с ростом релятивистской масс (чего в нормальной СТО нет) с надеждой, что хотя бы какая-то часть "приобщилась".
Цитата:
Вы «пропустили или не заметили» вопрос про свойства осциллятора, поэтому у вас нет конкретного анализа реального результата опыта Лебедева.
Анализируем опыт Лебедева при наличие АСО связанной с усредненной позицией самых удаленных звезд. В которой прибор Маринова регистрирует одинаковую скорость света во всех направлениях, т.е. когда прибор маринова неподвижен относительно АСО.

Я человек широких взглядов, поэтому не противник никаких теоретических построений, в т.ч. не противник и физики АСО, которой вы симпатизируете. Но "не противник" нельзя толковать расширительно как "сторонник", "симпатик". Я симпатик физики ИСО и ПО.


ИМХО
Что нам сообщили?
«Гервидс вешает лапшу на уши тем кто случайно попал в МИФИ и тем кто случайно слушает его ВИДЕО, специально выставленное и 2-ВИДЕО нет»
«Ссылок на опыты Козырева, Коротаева, изменение массы Кг а значит возможности блуждания свободной квантовой энергии, ничего про Список опытов – все это антипатик без внимания, поскольку симпатик ПО СТО»
«без ответа вопрос о частице – частица открытый осциллятор?»
Согласно результатам опытов частица открытый осциллятор но это противоречит ПО Эйнштейна, а значит не симпатик!
Как известно теории не умирают, ПО СТО не умрет, пока не переведутся адепты этого метода в сущности слепого и немого в сторону открытого осциллятора а, следовательно, опытов Козырева, Коротаева, Косинова, Костюшко, Казначеева, Акимова, Уруцкоева того же систематического изменения массы Килограмма без наблюдаемого выделения энергии.
Конечно энергия не может исчезать или прятаться, возможно, эту энергию кто-то активно использует как мы молоко коров и нашу свободную энергию тоже используют, для этого нас и создали… Опыт друг физика, теория друг симулянта если эта теория не подтверждена опытом!
Посмотрите 2-статьи и комментарии
http://www.trinitas.ru/rus/doc/0231/005a/02310004.htm
http://kosinov.314159.ru/kosinov5.htm
коммент.
Читаем описание опытов, думаем, сравниваем, анализируем…
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1970.0
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.msg55124#msg55124
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.msg52954#msg52954
Наверх
 
Roman-81
ReadOnly
Вне Форума



Сообщений: 1225

ТНЕГ
Re: История неоднозначных открытий и непонятных никому фактов
Ответ #159 - 15.03.2021 :: 13:02:16
 
Сравнение 2-подходов.
Обсуждение
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1609898128/340#340
Цитата:
Но разве в глазах Гервидса вы видите блеск фанатизма? Он не энтузиаст, он пошел путем Фейнмана и несет откровенную лажу тем, кому физика та и не интересна вовсе. Для них, что есть давление света 2р, что этого давления нет - им все равно.
горизонт писал (а) Сегодня:: 07:18:21:
Как известно теории не умирают, ПО СТО не умрет, пока не переведутся адепты этого метода в сущности слепого и немого в сторону открытого осциллятора а, следовательно, опытов Козырева, Коротаева, Косинова, Костюшко, Казначеева, Акимова, Уруцкоев того же систематического изменения массы Килограмма без наблюдаемого выделения энергии.

А разве кто-то против, что в вашей АСО кг может гармонически дрейфовать с суточным, месячным, годовым циклами ?
Вот в физике ПО и ИСО таких описаний состояния кг не возникает.
Применяя к одним и тем же явлениям природы разные методики описания (разные типы СО), мы получим разные описания.
Применяя АСО вы получаете одни описания, применяя ИСО получаем иные описания. Эти описания будут разными, но конфликта между ними нет.
Если вы цилиндр опишите с торца и с боку, то у вас получится круг и прямоугольник. Проекции разные, но разве они "конфликтуют" между собой ?
Если вам так проще, то считайте СТО математической схоластикой , а свои "аля-Ньютоновские" представления незамутненными истинными знаниями о законах природы, как они есть на самом деле.

Вы убедительно прировняли ПО Эйнштейна и АСО, и, де пусть сам каждый выбирает, что ему нравиться изучать! А после получения диплома, какие проводить эксперименты в лаборатории…
- Но, так ли это на практике?
Гервидс, несомненно, сторонник 2р и ПО Эйнштейна, поэтому 122-года вводит в заблуждение студентов МИФИ, и школьников смотрящих ВИДЕО.
Причем, Гервидс намерено не включает вакуумный насос.
А, подтекст лекции таков, что если бы включить вакуумный насос, то будет вращение в обратную сторону! То есть как бы Гервидс это много раз включал насос и видел и не стоит тратить время на очевидное и разумеющееся.
Обратим внимание! Гервидс не говорит студентам – никто за 122-года не включал насос, все уверены в результате.
Или, возможно если включить насос и вертушка в обратную сторону не закрутиться, а отклониться в 1-сторону, такое возможно, но академических ученых подобный результат не интересует. Мы сторонники 2р не зависимо от того есть 2р или нет.
……………….
ЭТО было бы в духе науки, если бы параллельно Костюшко или кто-либо из аспирантов вместе с командой лаборантов, включил вакуумный насос, объявил время альтернативной лекции, тема АСО в колбе прибора вакуум.
И предъявил бы собравшимся результат опыта. Продемонстрировав где заканчивается радиометр где начинается глубокий вакуум и происходит отклонение пластинки в 1-сторону. Объяснив наблюдаемое как версию АСО, отклонение пластинки происходит под действием света, увеличивающего энергию частиц в АСО. и наблюдаемое как циркуляция направления отклонения в течение 24-часов 27 и 365 суток.
Что является явлением аналогичным космофизическому фактору эффекта Шноля, следующее занятие исследование тонких эффектов… кому интересно вход с 16-00.
И, после этого каждый студент сам решает какую теорию ему удобнее и полезнее изучать и пользоваться.

параллельно существует программа Министерства образования, устанавливающая темы для занятий на уроках физики, где школьникам 122-года объясняют, что опыт Лебедева доказал 2р. Но, рядом внизу мелкий шрифт опыт Костюшко и пр. объяснения.
И, каждый учитель, школьник, студент сам решает, что изучать простую и удобную 2р, 4-континуум, ПО Эйнштейна или новую, сложную АСО с опытами Маринова, Костюшко, Шноля, Козырева, Коротаева и изменением массы Килограмма.
Но, как именно изменяется масса Кг и национальных прототипов, дело эксперимента, это отдельная фундаментальная проблема. Исследования длинные но интересные, Кг необходимо заменить на 1000 капсул по 1-грамм из разных химических элементов и споавов. Размещение капсул должно быть в соответствии с исследуемым активным процессом донар или «акце́птор» и «реципие́нт» т.е. какой процесс увеличивает массу частиц какой уменьшает, условные процессы домна, химические и ядерные реакторы и пр. места с повышенной энтропией.
Опыты и обсуждение
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1970.0
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2045.msg55124#msg55124
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=1881.msg52954#msg52954
ТГА регистрируется изменение массы образца
https://www.mt.com/ru/ru/home/products/Laboratory_Analytics_Browse/TA_Family_Bro...
https://www.science-education.ru/ru/article/view?id=13389
https://portal.tpu.ru/SHARED/k/KULINICH/work/Tab2/TG.pdf
https://portal.tpu.ru/SHARED/s/STRASHKOAN/rabota/Tab6/Tab2/TG%20%2013%2009%2017.
pdf
Новые физико-химические и биотехнологические методы обработки пищевого сырья и продуктов
http://www.dongau.ru/obuchenie/nauchnaya-biblioteka/Ucheb_posobiya/2019/Новые_фи...
Физика это опыты разные систематические обобщения и проверка гипотез и
Наверх
 
Страниц: 1 ... 6 7 8 9 10 ... 20
Печать