иван васильевич писал(а) 07.01.2020 :: 23:22:13:


Антон, своей писаниной, на неосталинизм, вообще не влияет внезапно.

Земляк писал(а) 08.01.2020 :: 00:52:40:


Как вот это все теперь совместить с тем, что писалось раньше, зело непонятно.

Земляк писал(а) 08.01.2020 :: 00:52:40:


То есть, Сталину дали план, который оставили сами военные, на основе неверных выводов разведки, в которые верили сами военные, но виноват Сталин.... Чудесная логика.

Земляк писал(а) 08.01.2020 :: 00:52:40:


Продолжить анализ Харьковской операции.На оперативно-тактическом уровне:
Как было указано выше, Генштаб был против решительного наступления Тимошенко. В первую очередь Шапошников настаивал на том, что РККА еще не обладает искусством (именно искусством а не наукой) ввода в прорыв танковых корпусов. Шапошников под Москвой даже от них отказался, сведя все танки в бригады. Будь у Жукова полноценный ТК, его наступление могло получить второй темп. К весне 1942-го это поняли, но как вводить их в бой? Немцы безропотно посылали ценные танковые части на прорыв обороны, еще не подавленной. Это приводило к потере  техники, которая должна по науке использоваться в глубине обороны противника. Но теоретик Гудериан на основе своей практики настаивал на таких жертвах, считая, что если пехота будет расчищать путь танкам, она эти же танки она притормозит, запрудив собой дороги. Наш опыт бросания в бой танковых корпусов в 1941 году без поддержки пехоты был печальным. Не было организованна поддержка танков. По немецки действовать мы отказались.Тимошенко предложил ввести свои танки в "чистый прорыв". И показал на карте, что это возможно.
Возражений по существу не последовало. Начальник бронетанковых войск фронта Тимошенко произвел хорошее впечатление.
Эти вопросы рассматривались на совещаниях со Сталиным. Т.е он вникал и был в курсе таких тонкостей. Настолько в курсе, что заранее знал мнения своих военноначальников. Абакумов докладывал материалы прослушки отдельных генералов во время их неформальных бесед. Тоталитаризм...
На стратегическом уровне Сталин оказался арбитром между Тимошенко и остальными.Чью сторону принять? Как распорядиться резервами Ставки? Если Тимошенко гарантирует успех, то эти резервы ему надо выделить. Если есть сомнения, то его наступление вообще надо отменить. И здесь стоит вспомнить Троцкого, цитировавшего Ленина:
"Не доверяйте Сталину. Он пойдет на гнилой компромисс и обманет".
Сталин пошел на компромисс. Свои резервы он Тимошенко не отдал, но и наступление не отменил.Бывают случаи. когда копромисс оказывается худшим вариантом, не устраивающим обе стороны. Но Сталин был мастером политических копромиссов. Он всю свою деятельность разруливал между наркоматами в их борьбе за ресурсы только с помощью компромисса.
И вот решение принято.Это сейчас оно кажется ошибочным. Ах, если бы у Тимошенко оказалось на пару корпусов больше. Ах, если бы догадались организовать взаимодействие с Южным фронтом. Или хотя бы усилили его оборону. Почему даже на третьи сутки успешного наступления Тимошенко не смог ввести свои танки в уже "чистый" прорыв, ему пехота расчистила дорогу.И многое другое и т.д и т.п.
Хотя, даже два или три более удачных хода, не сделанных в реальности, могли привести к окружению Паулюса не под Сталинградом в ноябре, а под Харьковым в мае..
С другой стороны, Сталин не сложил все яйца в одну корзину. Осторожность просматривается здесь...

Политики, вольно или не вольно, занимаются пиаром. Самого себя.
Пример: какой либо президент осматривает военную технику.  И при этом задает сопровождающим его лицам, вопросы. А как мол, это..  а вот это…?
Президенту, в принципе, совсем не обязательно знать ТТХ техники, достоинства и недостатки.
Это знают те, кто в этом деле разбирается глубоко. Как конструкторы, так и эксплуататоры.
Но звучавшие вопросы президента, которые основаны на информации профессионалов, заранее известной  президенту, создают иллюзию того, что САМ президент разбирается в технике на уровне профессионалов.

Evgen11 писал(а) 08.01.2020 :: 02:45:23:

Evgen11 писал(а) 08.01.2020 :: 02:45:23:

Вы в тысячу раз умнее меня, о супер мудрейший. И всегда правы.

Evgen11 писал(а) 08.01.2020 :: 02:52:31:

В том же духе. Если в основе бесед с человеком я улавливаю его непреодолимое желание приписать мне свои мысли и при этом настаивать, что я с ним согласен, я иду навстречу.
Такого собеседника не интересует история, но интересует самоутверждение в ней.

Evgen11 писал(а) 08.01.2020 :: 03:05:43:

Evgen11 писал(а) 08.01.2020 :: 03:05:43:


Полагаю, супер мудрейший, что Вы не достаточно хорошо поняли ход нашей последней беседы, возможно потому, что у Вас попросту не было времени на это понимание.
Так что клоунада будет продолжаться.

Брюханов Николай Павлович. Следующий из ленинских наркомов.
Член партии с 1902 года. Аресты и ссылки при царе.
    1918—1921 — заместитель Народного Комиссара продовольствия РСФСР (Наркомпрод РСФСР), Председатель Особой продовольственной комиссии Восточного фронта
    1921—1924 — Народный Комиссар продовольствия РСФСР, член Совета труда и обороны СССР, одновременно начальник Главного управления по снабжению Красной армии и флота продовольствием (Главснабпродарм)
    1923—1924 — Народный Комиссар продовольствия СССР (Наркомпрод СССР)
    1924—1926 — заместитель Народного Комиссара финансов СССР (Наркомфин СССР)
    1926—1930 — Народный Комиссар финансов СССР
    1930—1931 — заместитель Председателя Мособлисполкома, председатель Мособлплана
    1931—1932 — заместитель Народного Комиссара снабжения СССР
    1932—1937 — заместитель председателя Центральной комиссии по определению урожайности при СНК СССР
    С июня 1937 — персональный пенсионер союзного значения

Жуткий враг народа. При царе не пристрелили,  при Сталине «шлепнули». 3 февраля 1938 года арестован и расстрелян
Заодно, сначала посадили сына, а затем и расстреляли его.
Заодно пристрелили брата.

Земляк писал(а) 08.01.2020 :: 03:20:12:


Что есть то есть.

Земляк писал(а) 08.01.2020 :: 03:20:12:


Я не гордый, рвите покровы.

Александр Иванович Емшанов.  Член партии с 1917  года.  Из семьи рабочего - путейца. До марта 1917 года телеграфист на станции Пермь. Карьеру делал в профсоюзах Пермской железной дороги и успешно
В 1918—1920 гг. работал начальником Пермской железной дороги
В 1920—1921 гг. — нарком путей сообщения, в 1921—1922 — заместитель наркома путей сообщения РСФСР
Работал начальником КВЖД .
Арестован 14 января 1937 года, приговор приведён в исполнение 26 ноября 1937 года