Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 ... 47
Печать
Враги народа среди "ленинской гвардии". (Прочитано 169706 раз)
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #260 - 06.01.2020 :: 10:06:33
 
Земляк писал(а) 06.01.2020 :: 04:01:50:
Василий Григорьевич Яковенко.

Это уже не Ленинская Гвардия. Это креатура Рыкова-Сталина или Сталина-Рыкова. Когда остался один Сталин такие стали не нужны.
Наверх
 
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 939
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #261 - 06.01.2020 :: 10:32:09
 
иван васильевич писал(а) 06.01.2020 :: 10:06:33:
Земляк писал(а) 06.01.2020 :: 04:01:50:
Василий Григорьевич Яковенко.

Это уже не Ленинская Гвардия. Это креатура Рыкова-Сталина или Сталина-Рыкова. Когда остался один Сталин такие стали не нужны.


Да нет. Был такой Иван Адольфович Теодорович.  Член партии с 1902 года. Понятно, что враг народа в дальнейшем, но при Ленине еще что-то значил. Деятельность Теодоровича, после Октября, была тесно связана с аграриями. Вот этот Теодорович и рекомендовал Ленину товарища Яковенко на пост наркома земледелия.
Наверх
 

Местного самодура в мой личный игнор. Отныне и во веки. Аминь.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #262 - 06.01.2020 :: 10:41:01
 
Ярослав Стебко писал(а) 06.01.2020 :: 09:33:10:
Есть до черта примеров когда Сталину возражали и ни фига страшного не следовало.

Приведите парочку.
Один, кстати знаю, на 19 съезде - когда все делегаты дружно кричали: просим остаться, в ответ на "решение" Сталина уйти с одного из занимаемых постов. И да, ни фига страшного не последовало.

Ярослав Стебко писал(а) 06.01.2020 :: 09:33:10:
Путаете причину и следствие, только появились первые колхозы как им войну объявили.

Это Вы путаете, кулачеству война была объявлена еще Октябрьской революцией. Потом при НЭПе Сталин-Рыков попустили, дали подняться новым кулакам, хотя и не таким как до революции(Антон_, к примеру не понимает, что ставя равенство между кулаками дореволюционными и неповскими он бьет по Сталину) А потом Сталин объявил им войну: "Мы говорим часто, что необходимо ограничить эксплуататорские поползновения кулачества в деревне, что надо наложить на кулачество высокие налоги, что надо ограничить право аренды, не допускать права выборов [c.170] кулаков в Советы и т.д., и т.п. А что это значит? Это значит, что мы давим и тесним постепенно капиталистические элементы деревни, доводя их иногда до разорения. Можно ли предположить, что кулаки будут нам благодарны за это, и что они не попытаются сорганизовать часть бедноты или середняков против политики Советской власти? Конечно, нельзя...Но из всего этого вытекает, что, по мере нашего продвижения вперед, сопротивление капиталистических элементов будет возрастать, классовая борьба будет обостряться, а Советская власть, силы которой будут возрастать все больше и больше, будет проводить политику изоляции этих элементов" Как видите Сталин говорит о будущем времени, готовит партию к тому, что в ответ на "разорение" кулак будет сопротивляться и надо будет проводить политику изоляции этих элементов". Как видите говорит в будущем времени, готовит партию в будущей борьбе. Кулак само собой уничтожен (лучше экономически) должен был быть, но надо честно признать инициатива здесь была в руках ВКП(б) - ВКП(б) в целом и сталинистов и троцкистов и зиновьевцев. Кое кто из Бухаринцев мог быть в стороне. Не экономические методы Сталина примененные на практике конечно многих возмутили впоследствии, даже в рядах сталинистов.

Ярослав Стебко писал(а) 06.01.2020 :: 09:35:48:
деятельность Мавроди

Уголовная. Раскулачивание "скопом"(любимое слово сталинистов по поводу реабилитации),  - тоже.

Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #263 - 06.01.2020 :: 10:44:54
 
Земляк писал(а) 06.01.2020 :: 10:32:09:
Вот этот Теодорович и рекомендовал Ленину товарища Яковенко на пост наркома земледелия.

Теодорович Ленинская Гвардия - а рекомендованный им человек нет. Креатура ли он Сталина - можно поспорить, хотя это не суть важно.
Наверх
 
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #264 - 06.01.2020 :: 11:14:11
 
Земляк писал(а) 06.01.2020 :: 03:23:21:
любая глупость, изрекаемая их кумиром является разумной


Изрекающий глупости не может иметь высокого авторитета в партии и в народе. Никто из тех, кто работал со Сталиным, не сказал, что Сталин изрекал глупости.

иван васильевич писал(а) 06.01.2020 :: 10:41:01:
что в ответ на "разорение"


Даже после уплаты всех налогов (а они действительно были высокие, 25-30%) у кулака оставалось больше, чем стоит все хозяйство маломощного середняка.
Наверх
« Последняя редакция: 06.01.2020 :: 12:14:56 от Антон_ »  
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 939
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #265 - 06.01.2020 :: 11:28:40
 
Антон_ писал(а) 06.01.2020 :: 11:14:11:
Земляк писал(а) 06.01.2020 :: 03:23:21:
любая глупость, изрекаемая их кумиром является разумной


Изрекающий глупости не может иметь высокого авторитета в партии и в народе. Никто из тех, кто работал со Сталиным, не сказал, что Сталин изрекал глупости.

Те, кто говорил, отправились к праотцом. Это первое.
Второе. Создать из бездарности гения, не так уж и сложно. Эту тактику и ныне используют в шоу-бизнесе. И это при присутствии свободы слова. А создать из Вождя образ гения при его жизни, раз плюнуть. Было бы желание.

Теперь, о мудрейший, я вернусь к вашему, сверх интеллектуальному выражению, о том, что ныне много людей считают Сталина очень положительным.
Вот что я хочу сказать, о мудрейший.
В современной России 30% населения, считает, что Солнце вращается вокруг Земли. Но это не значит, что это реальность


Наверх
 

Местного самодура в мой личный игнор. Отныне и во веки. Аминь.
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #266 - 06.01.2020 :: 11:41:49
 
Земляк писал(а) 06.01.2020 :: 11:28:40:
Те, кто говорил, отправились к праотцом. Это первое.


Фамилии назовите. И приведите цитаты.

Земляк писал(а) 06.01.2020 :: 11:28:40:
Создать из бездарности гения, не так уж и сложно


Эта бездарность дважды подняла страну из пепла, эта бездарность переиграла дипломатически мировых лидеров и уничтожила фашизм. Так что называя Сталина бездарностью вы себя в глупом свете выставляете.

Земляк писал(а) 06.01.2020 :: 11:28:40:
Теперь, о мудрейший, я вернусь к вашему, сверх интеллектуальному выражению, о том, что ныне много людей считают Сталина очень положительным. Вот что я хочу сказать, о мудрейший. В современной России 30% населения, считает, что Солнце вращается вокруг Земли. Но это не значит, что это реальность


Да, много людей положительно относятся к Сталину. Потому что открываются архивы, всплывают новые факты, выходят научные работы, разбивающие вдребезги троцкистско-хрущевско-перестроечную туфту. Вы не задумывались над тем, почему его с перестроечных времен топили-топили, лепили из него монстра, а его авторитет растет и растет? И ваше сравнение с Солнцем и Землей совершенно некорректно.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #267 - 06.01.2020 :: 11:44:10
 
Антон_ писал(а) 06.01.2020 :: 11:14:11:
Никто из тех, кто работал со Сталиным, не сказал, что Сталин изрекал глупости.

Молотов работал со Сталиным?
"При коммунизме нет государства, это Сталин допустил при коммунизме государство. Это абсурд, с точки зрения ленинизма." (Чуев_Сто сорок бесед с Молотовым.)

Антон_ : "разорение" это слово употребленное Сталиным, ко мне то какие претензии? Верю ему - он современник, причем очень информированный современник ему уж лучше знать. Или считаете, что это была очередная  глупость сказанная им?
Наверх
 
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 939
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #268 - 06.01.2020 :: 11:50:41
 
Антон_ писал(а) 06.01.2020 :: 11:41:49:
Земляк писал(а) 06.01.2020 :: 11:28:40:
Те, кто говорил, отправились к праотцом. Это первое.


Фамилии назовите. И приведите цитаты.

Я целую тему открыл. Будет Вам и Фамилии и документы и цитаты и прочее.
Антон_ писал(а) 06.01.2020 :: 11:41:49:
Земляк писал(а) 06.01.2020 :: 11:28:40:
Создать из бездарности гения, не так уж и сложно


Эта бездарность дважды подняла страну из пепла, эта бездарность переиграла дипломатически мировых лидеров и уничтожила фашизм. Так что называя Сталина бездарностью вы себя в глупом свете выставляете.

Первое, что делают в процессе превращения бездарности в гения, это приписывают бездарности достижения многих миллионов людей.
Это свойственно для любых вождей.
Антон_ писал(а) 06.01.2020 :: 11:41:49:
Земляк писал(а) 06.01.2020 :: 11:28:40:
Теперь, о мудрейший, я вернусь к вашему, сверх интеллектуальному выражению, о том, что ныне много людей считают Сталина очень положительным. Вот что я хочу сказать, о мудрейший. В современной России 30% населения, считает, что Солнце вращается вокруг Земли. Но это не значит, что это реальность


Да, много людей положительно относятся к Сталину. Потому что открываются архивы, всплывают новые факты, выходят научные работы, разбивающие вдребезги троцкистско-хрущевско-перестроечную туфту. Вы не задумывались над тем, почему его с перестроечных времен топили-топили, лепили из него монстра, а его авторитет растет и растет? И ваше сравнение с Солнцем и Землей совершенно некорректно.

Какие нахрен архив, когда обыватели сталинисты даже Сталина не читают. Надергают цитат, и давай ими размахивать как доказательством.  Смех
Кстати, кто читал Резуна, того самого брехуна от истории, может убедиться, что цитат из документов, в Резуна хватает. А чего нет? Нет очень важного. Полного текста документа, в связи с чем он бы создан, какие причины его создания и какие последствия этого документа, а так же общего фона эпохи, в которой этот документ был создан.
Наверх
 

Местного самодура в мой личный игнор. Отныне и во веки. Аминь.
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 939
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #269 - 06.01.2020 :: 11:54:41
 
иван васильевич писал(а) 06.01.2020 :: 11:44:10:
Антон_ писал(а) 06.01.2020 :: 11:14:11:
Никто из тех, кто работал со Сталиным, не сказал, что Сталин изрекал глупости.

Молотов работал со Сталиным?
"При коммунизме нет государства, это Сталин допустил при коммунизме государство. Это абсурд, с точки зрения ленинизма." (Чуев_Сто сорок бесед с Молотовым.)

Это вообще интересный теоретический вопрос. Связан он с тем положением, когда до Ленина дошло, что мировой революции в ближайшее время ждать не приходится. Поэтому надо было решить, а что же на территории бывшей Российской империи получилось за образование? Государство? или нет...?
Наверх
 

Местного самодура в мой личный игнор. Отныне и во веки. Аминь.
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #270 - 06.01.2020 :: 12:13:56
 
иван васильевич писал(а) 06.01.2020 :: 11:44:10:
Молотов работал со Сталиным?


Когда Молотов сказал, что Сталин изрекал глупости? Он мог быть в чем-то не согласен со Сталиным, но он никогда не называл Сталина глупым.

Земляк писал(а) 06.01.2020 :: 11:50:41:
Будет Вам и Фамилии и документы и цитаты и прочее.


Жду. Фамилии людей, работавших со Сталиным и говоривших, что он изрекал глупости.

Земляк писал(а) 06.01.2020 :: 11:50:41:
это приписывают бездарности достижения многих миллионов людей.


Под чьим руководством были получены эти достижения? Бездарности войны не выигрывают и страну не поднимают.

Наверх
 
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 939
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #271 - 06.01.2020 :: 12:31:58
 
Войну выигрывают армии. Не вожди, а  именно армии.  Вожди присваивают себе Победу, а ##полизы этому способствуют.
Наверх
 

Местного самодура в мой личный игнор. Отныне и во веки. Аминь.
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #272 - 06.01.2020 :: 12:33:48
 
Земляк писал(а) 06.01.2020 :: 12:31:58:
Войну выигрывают армии. Не вожди, аименно армии.Вожди присваивают себе Победу, а ##полизы этому способствуют.


Кто был главнокомандующим? Под чьим руководством разрабатывались военные операции?
Наверх
 
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 939
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #273 - 06.01.2020 :: 13:01:11
 
Антон_ писал(а) 06.01.2020 :: 12:33:48:
Земляк писал(а) 06.01.2020 :: 12:31:58:
Войну выигрывают армии. Не вожди, аименно армии.Вожди присваивают себе Победу, а ##полизы этому способствуют.


Кто был главнокомандующим? Под чьим руководством разрабатывались военные операции?

Военные операции разрабатывают штабы. Для этого они и сушествуют в армейских струтурах. Главнокомандующим, в принципе, может быть любой, не зависимо от образования и полководческого таланта. Пример. Война с грузией 11 лет назад. Главнркомандующий ВС РФ- МЕДВЕДЕВ. Че, блин, тоже гений военного искуства? Да нет,конечно. У Медведева лизателей задицы мало.
Наверх
 

Местного самодура в мой личный игнор. Отныне и во веки. Аминь.
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #274 - 06.01.2020 :: 13:26:14
 
Земляк писал(а) 06.01.2020 :: 13:01:11:
Военные операции разрабатывают штабы. Для этого они и сушествуют в армейских струтурах. Главнокомандующим, в принципе, может быть любой, не зависимо от образования и полководческого таланта.


Сталин стал наркомом обороны в июле 1941 г. и без его ведома не принималось ни одно решение о проведении той или иной военной операции. По признанию многих маршалов и адмиралов все основные предложения о ведении войны исходили от Сталина.
Наверх
 
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 939
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #275 - 06.01.2020 :: 13:34:57
 
Не получилос разработкой операций, гениальность вождя начинают искать в его посту наркома.  И ощих слоаах
Об "основных предложениях". И так до бесконечности. Попрбуй, разбери, че там за основные положения о ведении войны" .?


А насчет генералов...сколько он их репрессировал после победы?
Наверх
 

Местного самодура в мой личный игнор. Отныне и во веки. Аминь.
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #276 - 06.01.2020 :: 13:57:48
 
Земляк писал(а) 06.01.2020 :: 13:34:57:
Не получилос разработкой операций, гениальность вождя начинают искать в его посту наркома.И ощих слоаахОб "основных предложениях". И так до бесконечности. Попрбуй, разбери, че там за основные положения о ведении войны" .?


Вы отрицаете, что Сталин участвовал в разработке военных операций? Начиная с 1943 года, Сталин постоянно требовал от генералитета поменьше увлекаться операциями на окружение и перенести центр тяжести борьбы с врагом на операции по скорейшему изгнанию оккупантов. Он прямо указывал генералам, что все эти их окружения на уничтожение надо делать на территории врага.

Земляк писал(а) 06.01.2020 :: 13:34:57:
А насчет генералов...сколько он их репрессировал после победы?


Сколько?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #277 - 06.01.2020 :: 14:03:08
 
Антон_ писал(а) 06.01.2020 :: 13:26:14:
Сталин стал наркомом обороны в июле 1941 г. и без его ведома не принималось ни одно решение о проведении той или иной военной операции.
А так это по милости Сталина отступали в 42-м до Сталинграда и Эльбруса. Севастополь сдали ... Что же приходится признать, что Антон_ честный человек и ошибки Сталина не замалчивает.

Наверх
 
Земляк
Старожил
+
****
Вне Форума



Сообщений: 939
г. Благовещенск. Амурская обл.
Пол: male
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #278 - 06.01.2020 :: 14:21:39
 
Антон_ писал(а) 06.01.2020 :: 13:57:48:
Земляк писал(а) 06.01.2020 :: 13:34:57:
Не получилос разработкой операций, гениальность вождя начинают искать в его посту наркома.И ощих слоаахОб "основных предложениях". И так до бесконечности. Попрбуй, разбери, че там за основные положения о ведении войны" .?


Вы отрицаете, что Сталин участвовал в разработке военных операций? Начиная с 1943 года, Сталин постоянно требовал от генералитета поменьше увлекаться операциями на окружение и перенести центр тяжести борьбы с врагом на операции по скорейшему изгнанию оккупантов. Он прямо указывал генералам, что все эти их окружения на уничтожение надо делать на территории врага.

Земляк писал(а) 06.01.2020 :: 13:34:57:
А насчет генералов...сколько он их репрессировал после победы?


Сколько?

Блин! Охренеть от мудрости!!!!! До тупого Вождя, что не доходит значение "котлов" в изгнании оккупантов???.
Про генералов вопрос особый. Я уже пнял, мудрейший, чэто вы не в курсе.
Наверх
 

Местного самодура в мой личный игнор. Отныне и во веки. Аминь.
Антон_
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 2632
Re: Враги народа среди "ленинской гвардии".
Ответ #279 - 06.01.2020 :: 14:28:51
 
иван васильевич писал(а) 06.01.2020 :: 14:03:08:
А так это по милости Сталина отступали в 42-м до Сталинграда и Эльбруса.


Приказ "Ни шагу назад!" вам напомнить?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 12 13 14 15 16 ... 47
Печать