Элладская церковь не поддерживает.

Важный исторический шанс

Блогосфера об объединительном соборе Православной церкви Украины

17-12-2018

Объединительный собор представителей украинских православных церквей
избрал митрополита Переяславского и Белоцерковского (УПЦ КП) Епифания
предстоятелем единой поместной Православной церкви Украины.
Предполагается, что в ближайшее время она получит томос об автокефалии.
Многие комментаторы поздравляют украинцев, они уверены, что это очень
важный день даже для неверующих. Ряд блогеров замечают, насколько
оскорбительным было освещение события в российских СМИ.
Александр Морозов:
"Это - огромное историческое событие, имеющее много проекций. С
политической стороны - это украинский нацбилдинг и важнейший шаг
дальнейшего преодоления советизма. А это важно не только для Украины, но
и для всех "постсоветских земель". "Византия", "греки" вдруг, через 25
лет после крушения коммунизма, решили оказать бесценную помощь славянам,
давая возможность выйти из зоны "неосоветской евразии", в которую
завернула ходом исторического развития "Москва".
Политически Москва теперь представляет фундаментальную угрозу для
будущего славянских народов Евразии, и уходить от нее надо быстро и как
можно дальше. Поэтому я убежден, что патр. Варфоломей войдет в историю
как человек, который во всяком случае дал шанс, дал сильный рычаг
украинцам для того, чтобы уйти из-под радиации евразийского
неосоветизма, которую источает современный Кремль.
С церковной стороны это не менее масштабное событие. Русская церковь, в
которой мы крещены, пережила мало с чем сопоставимый опыт в ХХ веке, она
столкнулась с истреблением, с жестокими манипуляциями со стороны
государства, со сломанным хребтом прожила длинный послевоенный период
внутри официально атеистического государства. Но она не справилась с
полученной свободой после 1991 года. Церковное возрождение, которое
приветствовали все, переросло себя и превратилось в очень сытый и
секулярный по духу триумфализм.
Всю трагедию ХХ века Москва конвертировала в чартеры коррупционеров на
Афон и риторику о том, "какие мы большие" и как "наши границы не
кончаются нигде". Поэтому Господь, глядя на это - и смирения ради -
мудро решил разрушить полностью всю эту постсоветскую концепцию
"канонической территории", в которой слепо уверились кремлевские
"триумфалисты". Иначе говоря, сегодняшний собор в Киеве - это важное
событие не только для украинцев и для всех православных на территории
Евразии, но и для всех, в том числе и совершенно секулярных людей. На
мой взгляд, это выглядит как важный исторический шанс".
Егор Седов:
"По собору и автокефалии.
Естественно, я от этого мира далек и комментировать это мне сложно. Вот
сорадоваться украинцам, в том числе моим френдам - это проще.
Но вот что происходит... Я-то телевизор не смотрю - а люди смотрят. И
рассказывают - в частности, какие термины употребляют на каналах РосТВ,
говоря об этом решении.
Опять же - мне-то что, я убежден, что чувства верующих и истинную веру
оскорбить никак нельзя, хоть что неси.
Но они-то так долго пропагандировали совсем иной, противоположный подход.
У них же статья в УК есть про оскорбление чувств верующих. Как вообще
соотносятся высказывания на российских телеканалах с этой статьей
российского УК? Должно же как-то соотноситься?..
Если переиначивать слова "автокефалия", "автокефальный" (т.е.
самостоятельный, "само-главный") так, как это делают их дикторы,
получится оскорбление не только для украинской, но и для любой
автокефальной церкви.
Если использовать производное от слова "томос", которое употребляют они
же, то получится... Это даже не пробитие дна получится, а что-то иное,
тут, наверное, потребна другая терминология.
Я, разумеется, против статьи за оскорбление чувств, за ее скорейшую
отмену. Но РосТВ в очередной раз показало уровень - ниже дна. И звучащие
на всю страну оскорбительные переделки слова "автокефалия", на мой
взгляд, наносят куда большой урон, чем поиск покемонов в храме".
Елена Рыковцева:
"- Новая украинская автокефалия не сможет самостоятельно причислять к
лику святых и производить миро - специальное вещество для помазания, в
то время как русская православная церковь всеми этими правами обладает!
- торжествующе объявляет корреспондент Вестей.
Слушайте. Ну вот безотносительно к политике и даже к войне. 21 век на
дворе!!! Вся церковь давно сидит в фейсбуке, и скоро на свои Соборы
будет летать ракетами. И все равно всерьез бодаются за право производить
чудодейственные ароматические масла или причислять несвятых к лику
святых. И это якобы светское телевидение тоже на полном серьезе ведет
репортажи с этих соревнований. 21 век!! Я ни чьи чувства не оскорбляю
напоминанием, какой вообще век на дворе?"

Христос своим примером указал путь к спасению  людей. Земных. Смертных.
Сам воплотившись в земного и смертного человека.

По поводу догматов, то да и филиокве и догмат о непорочном зачатии Богородицы важны для ученых богословов и религиозных теоретиков.

Затем, что он еще не исполнил свою земную миссию.

Господь создал человека бессмертным.
Болезни и смерть это результат первородного греха и целиком выбор самого человека.

появление Иисуса-человека это указание пути к спасению и жизни вечной.
Что важнее, несколько десятков, пусть сотня земных лет или вечная жизнь?

Zealot писал(а) 25.12.2018 :: 16:52:48:

Очень неудобно с телефона. Особенно ссылки.
Давайте вернемся к
вопросу через  недельку. ОК?

Zealot писал(а) 24.12.2018 :: 17:29:53:

Господь создал человека бессмертным.
Болезни и смерть это результат первородного греха и целиком выбор самого человека.
А появление Иисуса-человека это указание пути к спасению и жизни вечной.
Что важнее, несколько десятков, пусть сотня земных лет или вечная жизнь?

Вечной жизни нет.

Ничего нет 

Я агностик. То есть человек, который не верит в Христа, но боится попасть за это в Ад. Иногда, зайдя в церковь, я начинаю верить, но перечитав Новый Завет опять перестаю

2. Я не хочу Рая, который обещает Христианство. То есть быть рядом с Богом и вечно смотреть на облачко - совершенно не мотивирует. А типа если не хочешь, не смотри - иди гореть в Аду это шантаж.

Я воспитан агностиками христианами не в любви к ближнему, а в страхе сделать что то не так.

4. То есть мораль человеческого общежития основана на страхе гореть в Аду. Если бы не этот страх, то все было бы иначе. Но того ли хотел Христос? Хотел ли он что бы человечество стало праведным лишь из за страха?

И в нем не убивали и не грабили и потом не каялись в уверенности что все простят.

Он за истинную любовь к своему роду, семье и нации.