Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 488 489 490 491 492 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 368079 раз)
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9780 - 17.11.2018 :: 16:34:20
 
Zealot писал(а) 17.11.2018 :: 12:28:13:
Американцы в этом плане молодцы - взяли и выбрали Трампа. Вот это мне нравится, такой подход.

Да и мы можем выбрать Жириновского. Сомневаюсь только что это очень хорошее решение.
Хотя как альтернатива Путину - я уже на всё согласен

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9781 - 17.11.2018 :: 16:35:12
 
Цитата:
Не очень. Лучше всё таки Прибалтика. Чем собственно должен удовлетворить пример Финляндии? Разве отсутствие членства Финляндии в НАТО как то гарантирует отсутствие возможной российско-финской войны?

Очень даже гарантирует. Посчитайте расчетные дивизии на границе с Прибалтикой и на границе с Финляндией.
Цитата:
Так это так...чтобы Украина на Крым не попёрла вы содержите этих лднр?

Если грубо и примитивно, то да. Возможно ЛДНР хотели обменять на Крым, или еще какие резоны, но вот так просто их не сольют, это однозначно.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9782 - 17.11.2018 :: 16:37:29
 
Винни писал(а) 17.11.2018 :: 16:32:10:
Хм...тогда как то это вообще...странно. Нахрена мне государство, которое не считает меня своим гражданином? даже паспорт не выдало.


Ну как бы... Это восток.

Курды народ... сложный. Очень сложный. Что-то вроде цыган-государственников.

А тут еще и Асад... Который ну... Не очень умный. Вот так и вышло и не понять как закончится.

Винни писал(а) 17.11.2018 :: 16:32:10:
Хорошо, если других сил там нет, то это ГВ.


Там три вагона других сил, как и в Испании, например. Там безмерная куча всех подряд - дикие гуси из Польши, России, Украины, палестинцы, ливанцы, уйгуры, британские курды....

И идет самая натуральная, дичайшая гражданская война.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9783 - 17.11.2018 :: 16:38:12
 
Zealot писал(а) 17.11.2018 :: 16:19:23:
Ваше скорее. Мнение Киева мне понятно.

Моё мнение такое.
1. ЛДНР предоставить независимость
2. В Крыму провести новый референдум. Естественно с присутствием на нём представителей "международного сообщества" и признанием ими результатов референдума.
Поставить вопросы о создании независимого Крыма, или под международным управлением.
Голосование проводить в т.ч. и по национальному признаку. Если например татары не захотят проживать в составе РФ или Украины, то раздел Крыма.
Наверное ещё что то можно придумать, это так...сходу.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9784 - 17.11.2018 :: 16:39:33
 
Zealot писал(а) 17.11.2018 :: 12:37:32:
И что будет-то? Вот конкретно, что случится в случае выполнения Минска?

Там проблема в последовательности выполнения. Украинцы требуют для начала обеспечить свой контроль над территорией. А мы говорим - нет. Это вам только вишенка на торте. Для начала выполняйте всё остальное. Начинайте диалог с нашими ставленниками и нефиг морщиться

Zealot писал(а) 17.11.2018 :: 13:27:24:
Ну тут я не помогу. Итогом-то работа на польской ягоде остается

На ютубе масса роликов. Страны, куда можно свалить из РФ. На первом месте Польша. На втором Чехия. Для нас нынче Польша как для поляков Германия.

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9785 - 17.11.2018 :: 16:42:41
 
Лёва писал(а) 17.11.2018 :: 16:34:20:
Да и мы можем выбрать Жириновского. Сомневаюсь только что это очень хорошее решение.
Хотя как альтернатива Путину - я уже на всё согласен


Я хочу верить, что Поклонскую двигают какие-нибудь умные люди и ее перформансы - это продуманная стратегия по привлечению внимания.

Во-первых, это было бы красиво.

Щас стоп - это не я так думаю, я легенду рисую.

Несгибаемая крымская дева, изувеченная в ходе разборок с бандитами (легенда про парализованную левую половину лица), но не потерявшая ничуть привлекательности, да, с легким завихрением на теме монархизма (а кто у нас без завихрений?.. сравнить со мной - она просто скучная тетя), но ЗА РОССИЮ

Вышла из ЕР лишь бы не голосовать за повышение пенсионного, говорила сгоряча, но искренне.

Кто питает к ней неприязнь? да жиды всякие и либерасты.

Ну и так дальше.

ИМХО, вообще огонь, взлетело бы. если Путин скажет, что он баиньки в конце срока - ну я просто 80% даю - выберут.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9786 - 17.11.2018 :: 16:42:47
 
Zealot писал(а) 17.11.2018 :: 16:29:08:
Ну дык... Это как то не слишком по-европейски.

Возможно
Zealot писал(а) 17.11.2018 :: 16:29:08:
Поставки газа и электричества бесплатные не прекращались даже во Вторую Чеченскую.

Чувствуете разницу?..

Я так и не пойму, каким же образом это всё поставлялось и выплачивалось на неконтролируемой территории? Сам механизм.
Zealot писал(а) 17.11.2018 :: 16:37:29:
Там три вагона других сил, как и в Испании, например. Там безмерная куча всех подряд - дикие гуси из Польши, России, Украины, палестинцы, ливанцы, уйгуры, британские курды....

И идет самая натуральная, дичайшая гражданская война.

Как по мне, то это уже не похоже на ГВ.
Ubivec писал(а) 17.11.2018 :: 16:32:30:
Винни, пенсии - это не государственные средства, это средства людей которые их зарабатывали на протяжении жизни. Государство просто выступает хранилищем. Если гражданин покинул страну, или даже сменил гражданство - он все равно получает пенсию, которую заработал.

См.выше. Опишите сам механизм на примере Чечни.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9787 - 17.11.2018 :: 16:43:30
 
Ну а потом она такая говорит - у меня сердце за Украину болит, я сама украинка, не могу смотреть как братья мучаются и в общем братание всякое и конец войне.

От так от.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9788 - 17.11.2018 :: 16:45:17
 
Винни писал(а) 17.11.2018 :: 16:42:47:
так и не пойму, каким же образом это всё поставлялось и выплачивалось на неконтролируемой территории? Сам механизм.


Такой же, по которому предприятия в ЛДНР налоги года до 2017 выплачивали в Киев.

Винни писал(а) 17.11.2018 :: 16:42:47:
Как по мне, то это уже не похоже на ГВ.


Дыксть... Что такое ГВ? Это когда кучка граждан внутри страны воюет с другой кучкой граждан. Разумеется, это ВСЕГДА осложнено кучей факторов.

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9789 - 17.11.2018 :: 16:46:17
 
Винни писал(а) 17.11.2018 :: 16:38:12:
Моё мнение такое.
1. ЛДНР предоставить независимость
2. В Крыму провести новый референдум. Естественно с присутствием на нём представителей "международного сообщества" и признанием ими результатов референдума.
Поставить вопросы о создании независимого Крыма, или под международным управлением.
Голосование проводить в т.ч. и по национальному признаку. Если например татары не захотят проживать в составе РФ или Украины, то раздел Крыма.
Наверное ещё что то можно придумать, это так...сходу.


Ну это уже нормальное такое мнение.

С вами почему-то говорить проще, чем с с нашим проукраинским беларусом.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9790 - 17.11.2018 :: 16:48:12
 
Лёва писал(а) 17.11.2018 :: 16:39:33:
Там проблема в последовательности выполнения. Украинцы требуют для начала обеспечить свой контроль над территорией. А мы говорим - нет. Это вам только вишенка на торте. Для начала выполняйте всё остальное. Начинайте диалог с нашими ставленниками и нефиг морщиться


Ну и что будет, если выйдет как хочет Путин?

Лёва писал(а) 17.11.2018 :: 16:39:33:
На ютубе масса роликов. Страны, куда можно свалить из РФ. На первом месте Польша. На втором Чехия. Для нас нынче Польша как для поляков Германия.


Так на украинском ТВ (ТВ!, Лева!!) инструкции даются как работать в Польше на ягоде.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9791 - 17.11.2018 :: 16:49:54
 
Ubivec писал(а) 17.11.2018 :: 16:35:12:
Очень даже гарантирует. Посчитайте расчетные дивизии на границе с Прибалтикой и на границе с Финляндией.

К сожалению, у меня нет достоверных данных по численности дивизий на указанных вами участках.
Ubivec писал(а) 17.11.2018 :: 16:35:12:
Если грубо и примитивно, то да. Возможно ЛДНР хотели обменять на Крым, или еще какие резоны, но вот так просто их не сольют, это однозначно.

Обменять на Крым...в смысле на официальное признание Крыма частью РФ со стороны Киева? ахренеть...Убивец, это если у вас отжали завод, и заставляют подписать бумаги на передачу права собственности, потому как в голову упирается ствол. Не подпишешь - один хрен отожмём, ну заплатим больше(на взятку судье и нотариусу), но все равно отожмём. А так сэкономим. Вот подпись владельца, сам же, добровольно подписал.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9792 - 17.11.2018 :: 16:50:41
 
Ubivec писал(а) 17.11.2018 :: 16:26:52:
Цитата:
Как вы вообще представляете выборы по украинским законам? Рекламные щиты партии свобода в донецке? Как сформировать избиркомы и как охранять их проукраинских членов? Азов будет ходить с чеченами только по разные стороны улиц?

Очень просто - партии которые и так понимают, что не наберут процентов, просто не участвуют. У нас например много регионов где сильные позиции какой-либо партии, и более слабые туда просто не суются, так как нет электоральных перспектив. "Свобода" например и раньше не участвовала в выборах на Донбассе. А в остальном... Кто мешает в галочках проставить ту же "Самопомичь", или "Батькивщину". Про "Оппоблок" даже не говорю. Не надо даже приезжать. Это ведь проблема политиков, как сформулировать тезисы, которые могут приглянуться дончанам.
Проблемой же честности выборов займется мониторинговая комиссия ОБСЕ. Ее выводам то вы доверяете?

И что, власть возьмет оппблок? Какое влияние россии на него? В чем резон то? Или вы вмерьез думаете, что за атаманов будут голосовать?

У обсе нет людей посадить в каждый избирком. Это невозможно.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9793 - 17.11.2018 :: 16:51:59
 
А что - Свободе надо обязательно дать такие условия, чтобы за нее ну хоть кто-нибудь на Донбасе проголосовал?..

Интересно как.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9794 - 17.11.2018 :: 16:52:54
 
Винни писал(а) 17.11.2018 :: 16:49:54:
Обменять на Крым...в смысле на официальное признание Крыма частью РФ со стороны Киева? ахренеть...Убивец, это если у вас отжали завод, и заставляют подписать бумаги на передачу права собственности, потому как в голову упирается ствол. Не подпишешь - один хрен отожмём, ну заплатим больше(на взятку судье и нотариусу), но все равно отожмём. А так сэкономим. Вот подпись владельца, сам же, добровольно подписал.


+100500

Соглашение может быть любым, но никакого торга быть не должно.

Любой торг будет поводом для будущей войны.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9795 - 17.11.2018 :: 16:55:40
 
Ubivec писал(а) 17.11.2018 :: 16:30:38:
Цитата:
Что мне там читать? В вашей же цитате и написано. Лднры забили и стали проводить свои выборы. Еще раз, выборы не нужны самой россии. Есть только один способ контроля - армия.

Мой пост ниже, я там уже огромными буквами написал. Ладно, повторю для слепых еще раз - выборы в 2015 не проводились. И в 2016 не проводились. И в 2017 не проводились. Потому что Украина не была готова выполнить свою часть договоренностей. Ну хоть Кучму почитайте, для самообразования.
Цитата:
Ушло время новых брендов. Пророссийскость давно не в моде.

На Украине даже взвешенная нейтральная позиция - это уже пророссийскость.


Какую часть договоренностей? По порядку, в минске, идут выборы. Ни на какие выборы поиукраинским законам никто не пойдет. Потому что вы, при любом раскладе теряете контроль.  Только армия. А кучма пусть говорит.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9796 - 17.11.2018 :: 16:56:31
 
Zealot писал(а) 17.11.2018 :: 15:04:04:
Потому что нехватка рабочих специалистов.

Не знаю. В Волгограде почти не осталось работающих предприятий. Даже там, где работают, новая схема - есть заказ - набирают людей. Нет заказов - распускают, пока не появится заказ. Чтоб не платить людям

Zealot писал(а) 17.11.2018 :: 15:04:04:
Мож чтобы вы людей не переубивали на Донбассе, не?



Не. Это точно не приоритет. Вот не отпустить Украину на Запад - да, тема

Zealot писал(а) 17.11.2018 :: 15:15:34:
А в республиканской гвардии в ЛДНР отслужила уже масса людей - масса прошла через БД с украинской армией.

Ну, если всё совсем плохо - могут уехать в РФ. Остальные останутся. На ком большой вины нет.

Zealot писал(а) 17.11.2018 :: 15:22:04:
А вы им нахрена нужны?

Итого - они любой ценой готовы отстаивать присоединение к РФ (фактическое или юридическое)?
Тогда выхода из ситуации нет

Zealot писал(а) 17.11.2018 :: 15:32:28:
просто начали платить специалистам хорошо

Где начали хорошо платить?

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9797 - 17.11.2018 :: 16:57:26
 
Zealot писал(а) 17.11.2018 :: 16:45:17:
Такой же, по которому предприятия в ЛДНР налоги года до 2017 выплачивали в Киев.

Я слышал об этом, но сам механизм мне неизвестен.
Но опять же, условия б/д в Чечне и на Донбассе абсолютно разные.
Реально, я сомневаюсь, что вот это:
Цитата:
Так мы даже чеченским пенсионерам платили, когда у них независимость вовсю была.

реально было. На неконтролируемой федералами территории.
Zealot писал(а) 17.11.2018 :: 16:45:17:
Дыксть... Что такое ГВ? Это когда кучка граждан внутри страны воюет с другой кучкой граждан. Разумеется, это ВСЕГДА осложнено кучей факторов.

Да, но они воюют за власть в Центре, в рамках одной страны. Как в Испании например.
А ЛДНР ведь воюет за независимость.
Да и курды что то типа того. Они же не воюют за власть в Дамаске.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9798 - 17.11.2018 :: 16:58:39
 
Вообще, людей воевавших за то, чтобы не быть в составе украины, пихать на выборы, при любом раскладе ведущие к обратному. Мертвая ситуация.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9799 - 17.11.2018 :: 16:59:12
 
Лёва писал(а) 17.11.2018 :: 16:56:31:
Не знаю. В Волгограде почти не осталось работающих предприятий. Даже там, где работают, новая схема - есть заказ - набирают людей. Нет заказов - распускают, пока не появится заказ. Чтоб не платить людям


Лева, вот честно. Я уже понял, что в Волгограде портал в ад и вы там ногой крутите интернет-машину, чтобы выработать трафик для отписки на форум.

Лёва писал(а) 17.11.2018 :: 16:56:31:
Не. Это точно не приоритет. Вот не отпустить Украину на Запад - да, тема


Так она уже там, опомятайтесь.

Лёва писал(а) 17.11.2018 :: 16:56:31:
Ну, если всё совсем плохо - могут уехать в РФ. Остальные останутся. На ком большой вины нет.


Ну вот по моим расчетам таких около 450К будет.

Лёва писал(а) 17.11.2018 :: 16:56:31:
Итого - они любой ценой готовы отстаивать присоединение к РФ (фактическое или юридическое)?
Тогда выхода из ситуации нет


Есть. Убрать путина и порошенко. Выход найдется.

Лёва писал(а) 17.11.2018 :: 16:56:31:
Где начали хорошо платить?


Эээ, в России. Хорошим сварщикам ок платят. Вы что думаете - украинцы сюда таскать кирпичи ездят работать что ли?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 488 489 490 491 492 ... 773
Печать