Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 478 479 480 481 482 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 390326 раз)
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9580 - 12.11.2018 :: 14:14:34
 
Богатырев Артур писал(а) 12.11.2018 :: 10:55:36:
Или ты наивно думаешь что на Украине в 2014 году победитель не был назначан заранее?

А Янукович в 2010 тоже был назначен заранее? 
Артур, вы неповторимы  Смех
Наверх
« Последняя редакция: 12.11.2018 :: 16:19:12 от Alba »  
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9581 - 12.11.2018 :: 15:19:18
 
Богатырев Артур писал(а) 12.11.2018 :: 10:55:36:
Не требовалось бы. Варфроломей задним числом почему то сам себе присвоил такое право, делая вид, что автокефалии без него никогда не раздавались. Это полное лицемерие.
В 20 веке без всякого участия Фанара автокевалию получили Польская, Чехо-Словацкая и Американская церкви.

есть гугл, зачем ляпать брехню наугад?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9582 - 12.11.2018 :: 16:56:58
 
Zealot писал(а) 12.11.2018 :: 11:04:10:
традиция вполне жива, никуда не делась.

Я бы сказал - "Лжива". Византийцы никуда не делись в этом смысле, это да.
Канонизируют Сталина и обьявят Никиту Чудотворца еретиком если надо.

Zealot писал(а) 12.11.2018 :: 11:04:10:
Потому и реакция слабенькая, ибо догматически Фанар прав.

Нет, слабенькая потому что воля слабенькая. По сути Фанар на чистом понте все делает, ибо Варфоломейша парень рисковый. У нас же привыкли думать что никто не посмеет нарушить неписанных правил.

Zealot писал(а) 12.11.2018 :: 11:04:10:
к, созовут сходку, забьют стрелку, а их возьмут и не поддержат - а тогда что? Повиниться перед Фанаром и принять его волю как есть?..

Почему РПЦ не поддержат? В конце концов "вы будете следующие" - это все должны понять.
Завтра Варфоломей заявит что, де, европейские молодые Патриархии че то неправильно получил и они должны вернуться в Фанар, или там Александрийский патриарх имеет право только на Египет. В любом случае - никто даже не пытается внятно ничего сделать в Москве.
Вариантов мерзко нагадить масса - до прямого подкупа иерархов того Фанара и сговора с турецким правительством чтобы признать Варфоломейшу нелигитимным.

Alba писал(а) 12.11.2018 :: 14:14:34:
А Янукович в 2010 тоже был назначен заранее? 

Ну как бе забавно что насчет 2014 года мне Альба отвечает Януком. Так что там с 2014 годом то?  Смайл


Amaro Shakur писал(а) 12.11.2018 :: 15:19:18:
есть гугл, зачем ляпать брехню наугад?

Есть гугль, зачем Шакур сливается от обьективных фактов? Или ты совсем свалился в византиизм, делаешь вид, что объективной реальности нет, если она выходит за твои идеологические догматы?
Ну давай, расскажи мне ох...е истории о том как Фанар даровал автокефалию указанным мною церквям и какие они были незаконные. Но сначала поведай, человече, кто и когда присвоил гражданину Турции права на всю Православную Церковь?

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9583 - 12.11.2018 :: 17:22:27
 
Богатырев Артур писал(а) 12.11.2018 :: 16:56:58:
Нет, слабенькая потому что воля слабенькая. По сути Фанар на чистом понте все делает, ибо Варфоломейша парень рисковый. У нас же привыкли думать что никто не посмеет нарушить неписанных правил.


Ну а что можно сделать против Фанара в данный момент?

Богатырев Артур писал(а) 12.11.2018 :: 16:56:58:
очему РПЦ не поддержат? В конце концов "вы будете следующие" - это все должны понять.


Так что делать, если не поддержат. Ну ок, ну следующие, то когда-нибудь и может быть. ну созвали стрелку, все пришли и большинство сказали - Фанар прав. Дальше что делать?..

Богатырев Артур писал(а) 12.11.2018 :: 16:56:58:
Завтра Варфоломей заявит что, де, европейские молодые Патриархии че то неправильно получил и они должны вернуться в Фанар, или там Александрийский патриарх имеет право только на Египет. В любом случае - никто даже не пытается внятно ничего сделать в Москве.
Вариантов мерзко нагадить масса - до прямого подкупа иерархов того Фанара и сговора с турецким правительством чтобы признать Варфоломейшу нелигитимным.


Вот только без "нагадить". Мы и так... не очень, еще этого не хватало, да.

Есть только один внятный путь - пересмотр самих канонов и честное признание того, что мы выходим из данного поля игры.

Но это крайне серьезный шаг, большой вопрос - а стоит ли того Украина, чтобы на это пойти.

В конце-концов, вопрос-то касается по большей части не РПЦ ПМ, а УПЦ МП - это их делают вне закона, у них там свое начальство имеется.

Помнится, мы так уже за Сербию вписались. Итогом Сербия приобрела территории, а мы революцию и несколько миллионов потерь.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9584 - 12.11.2018 :: 17:46:29
 
Богатырев Артур писал(а) 12.11.2018 :: 16:56:58:
у как бе забавно что насчет 2014 года мне Альба отвечает Януком. Так что там с 2014 годом то? 

Понятия не имею. А что с 2010? Тогда всё тоже было предопределено на Украине?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9585 - 12.11.2018 :: 18:09:51
 
Цитата:
Ну давай, расскажи мне ох...е истории о том как Фанар даровал автокефалию указанным мною церквям и какие они были незаконные. Но сначала поведай, человече, кто и когда присвоил гражданину Турции права на всю Православную Церковь?

Гугл расскажет. Там черным по белому в доступной форме об отношении фанара к томосам от рпц перечисленным церквям. Кто кому что даровал и прочая. Меньше дичь какую то из потолка писать нужно.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9586 - 12.11.2018 :: 19:35:18
 
Богатырев Артур писал(а) 12.11.2018 :: 16:56:58:
Вариантов мерзко нагадить масса




...
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9587 - 12.11.2018 :: 19:38:28
 
Богатырев Артур писал(а) 12.11.2018 :: 16:56:58:
о прямого подкупа иерархов того Фанара и сговора с турецким правительством чтобы признать Варфоломейшу нелигитимным.


Подкупать на данный момент надо не фанаровских, этот момент упущен, они свое уже получили. Возможно других скупить, что бы на фанар наехать. Интересно, есть ли церкви стамбульского патриархата в Сирии? Если есть, можно их там раскулачить.
Без турок, действия фанара вряд ли были бы возможны.

Богатырев Артур писал(а) 12.11.2018 :: 16:56:58:
Есть гугль, зачем Шакур сливается от обьективных фактов? Или ты совсем свалился в византиизм, делаешь вид, что объективной реальности нет, если она выходит за твои идеологические догматы?


Да он в ламаизм свалится, абы против Москвы.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9588 - 12.11.2018 :: 19:40:27
 
Zealot писал(а) 12.11.2018 :: 17:22:27:
Есть только один внятный путь - пересмотр самих канонов и честное признание того, что мы выходим из данного поля игры.


Давно пора запилить свое казино. А фанаровских щемить где только можно.

Zealot писал(а) 12.11.2018 :: 17:22:27:
Но это крайне серьезный шаг, большой вопрос - а стоит ли того Украина, чтобы на это пойти.


Стоит.

Zealot писал(а) 12.11.2018 :: 17:22:27:
В конце-концов, вопрос-то касается по большей части не РПЦ ПМ, а УПЦ МП - это их делают вне закона, у них там свое начальство имеется.


Боже, ну не в украине же дело тут.

Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9589 - 12.11.2018 :: 20:06:06
 
Evgen11 писал(а) 12.11.2018 :: 19:40:27:
Боже, ну не в украине же дело тут.


Что не отменяет того, что дрыгаться должна в первую очередь УПЦ МП.

Я до речи могу поклясться, что практически все уверены, что УПЦ отчисляет барыши в Москву, лол.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9590 - 12.11.2018 :: 20:11:24
 
Zealot писал(а) 12.11.2018 :: 20:06:06:
Я до речи могу поклясться, что практически все уверены, что УПЦ отчисляет барыши в Москву


Поговаривают, что эти отчисления - основа бюджета РПЦ. Если их не будет - придётся сажать Гундяева на казённый кошт
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9591 - 12.11.2018 :: 20:13:58
 
Zealot писал(а) 12.11.2018 :: 20:06:06:
Что не отменяет того, что дрыгаться должна в первую очередь УПЦ МП.


Безусловно. Правда остается понять, что конкретно они в этой ситуации делать.

Zealot писал(а) 12.11.2018 :: 20:06:06:
Я до речи могу поклясться, что практически все уверены, что УПЦ отчисляет барыши в Москву, лол.


Лёва писал(а) 12.11.2018 :: 20:11:24:
Поговаривают, что эти отчисления - основа бюджета РПЦ. Если их не будет - придётся сажать Гундяева на казённый кошт

Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9592 - 13.11.2018 :: 04:19:26
 
Лёва писал(а) 12.11.2018 :: 20:11:24:
Поговаривают, что эти отчисления - основа бюджета РПЦ.


Смех Смех Смех Смех

Ну вот и живете вы в мире фантазий и мифов Древней Греции потому.

Слушайте, слушайте, погодите, а кто, кто вам это сказал? Где вы это прочли, пожалуйста, только это скажите, дайте ссылку.
Наверх
« Последняя редакция: 13.11.2018 :: 04:27:23 от Zealot »  

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9593 - 13.11.2018 :: 04:26:38
 
Лёва писал(а) 12.11.2018 :: 20:11:24:
придётся сажать Гундяева на казённый кошт


Ахахаха
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9594 - 13.11.2018 :: 04:46:21
 
Ну собсна а что удивляться-то.

Вот так и формируется общественное мнение.

Разумеется, если обыватель уверен, что все это ради бабла, что ненавистный "Гундяев" сидит на украинском золоте вроде как дракон какой, то все происходящее предстает в виде совершенно однозначной черно-белой картиночки, простой и доступной.

А сейчас даже если Лева лично убедится в обратном, то "ложечки-то нашлись, а вот осадочек остался".
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9595 - 13.11.2018 :: 13:26:16
 
Zealot писал(а) 13.11.2018 :: 04:46:21:
Ну собсна а что удивляться-то.

Вот так и формируется общественное мнение.

Разумеется, если обыватель уверен, что все это ради бабла, что ненавистный "Гундяев" сидит на украинском золоте вроде как дракон какой, то все происходящее предстает в виде совершенно однозначной черно-белой картиночки, простой и доступной.

Просто после начала войны всё это было вопросом времени. Как бы РПЦ не сглаживала углы - ну как она могла сохранить свои позиции?
Скорее, удивительно, что конструкция, хоть и шатаясь, так долго простояла
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9596 - 13.11.2018 :: 14:02:33
 
Лёва писал(а) 13.11.2018 :: 13:26:16:
Просто после начала войны всё это было вопросом времени. Как бы РПЦ не сглаживала углы - ну как она могла сохранить свои позиции?
Скорее, удивительно, что конструкция, хоть и шатаясь, так долго простояла


Ну это уже лирика, а по факту я вам сообщаю - доходы УПЦ МП в УПЦ МП и остаются.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9597 - 13.11.2018 :: 17:39:05
 
Zealot писал(а) 12.11.2018 :: 17:22:27:
Ну а что можно сделать против Фанара в данный момент?

Слушайте, я ж не патриарх Кирилл. Но просто так с кислой рожей сидеть как наши - тоже не дело. Можно сделать много, вплоть до грязнейших и отвратительных дел, но можно.

Zealot писал(а) 12.11.2018 :: 17:22:27:
ну созвали стрелку, все пришли и большинство сказали - Фанар прав.

Почему вы так уверены что большинство так скажет?

Zealot писал(а) 12.11.2018 :: 17:22:27:
пересмотр самих канонов и честное признание того, что мы выходим из данного поля игры.

А что это нам даст?

Alba писал(а) 12.11.2018 :: 17:46:29:
Понятия не имею. А что с 2010? Тогда всё тоже было предопределено на Украине?

Ну мой вопрос как бе 2014 года касался, вы все стесняетесь ответить.

Amaro Shakur писал(а) 12.11.2018 :: 18:09:51:
угл расскажет. Там черным по белому в доступной форме об отношении фанара к томосам от рпц перечисленным церквям. Кто кому что даровал и прочая. Меньше дичь какую то из потолка писать нужно.

Ну как бы ты совсем сливаешься быстро, вообще дичь стал писать. Скоро напишешь что Фанар имеет право назначать патриархов, хуле там.

Evgen11 писал(а) 12.11.2018 :: 19:38:28:
Интересно, есть ли церкви стамбульского патриархата в Сирии?

Не, там Антиохия сидит, и времена у нее несладкие.


Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9598 - 13.11.2018 :: 17:42:54
 
Богатырев Артур писал(а) 13.11.2018 :: 17:39:05:
Но просто так с кислой рожей сидеть как наши - тоже не дело. Можно сделать много, вплоть до грязнейших и отвратительных дел, но можно.


Ну... эээ... Мы таки о Церкви вообще-то.

Богатырев Артур писал(а) 13.11.2018 :: 17:39:05:
Почему вы так уверены что большинство так скажет?


Вы же не можете такую вероятность исключить, верно? То есть надо иметь план действий на этот счет - так вот - что делать, если это произойдет?

Богатырев Артур писал(а) 13.11.2018 :: 17:39:05:
А что это нам даст?


Избавление от проблем с Фанаром.

Мы не играем по вашим правилам, мы объявляем СЕБЯ истинными и единственно верными носителями православия и центром православного мира. Го, я создал, джоньтесь.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9599 - 13.11.2018 :: 17:48:35
 
Богатырев Артур писал(а) 13.11.2018 :: 17:39:05:
Ну мой вопрос как бе 2014 года касался, вы все стесняетесь ответить.

Не стесняемся. Что было предопределено?
В Украине другая беда - можно купить голоса. Но ЗАСТАВИТЬ кого-то голосовать за себя - это себе дороже.

Zealot писал(а) 13.11.2018 :: 17:42:54:
Мы не играем по вашим правилам, мы объявляем СЕБЯ истинными и единственно верными носителями православия и центром православного мира

К этому и идёт. Но вот нас ли выберут церкви Украины, Белоруссии, Молдавии и т.д.?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 478 479 480 481 482 ... 773
Печать