Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 476 477 478 479 480 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 368544 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9540 - 09.11.2018 :: 17:19:17
 
Лёва писал(а) 09.11.2018 :: 17:10:49:
Zealot писал(а) 09.11.2018 :: 16:11:41:
Во Франции избирателям дают вроде бесплатные билеты в кино.

Это как бы нормально, поощрение к явке абсолютно и в законном поле.

Да и то, что победители и в ЛНР, и в ДНР заранее известны - в законном поле.


Так это другой коленкор, но при чем тут само поощрение к избирательной активности? Это нормальная практика.

У нас в свое время вроде лишние билеты на продукты выдавали голосующим.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9541 - 09.11.2018 :: 17:41:14
 
Zealot писал(а) 09.11.2018 :: 16:10:37:
- что справедливо и что по закону. Канонически Фанар прав.

Ну тут я не согласен, канонически прав РПЦ. Доводов можно привести много.
А вот ваш тезис, что РПЦ само заранее должно было дать автокефалию - это да. Это был бы мощнейший удар по Фанару и киевским властям.

Лёва писал(а) 09.11.2018 :: 17:10:49:
Да и то, что победители и в ЛНР, и в ДНР заранее известны - в законном поле.

А какие это победители? Раз они известны - озвучь.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9542 - 09.11.2018 :: 17:53:06
 
Богатырев Артур писал(а) 09.11.2018 :: 17:41:14:
Ну тут я не согласен, канонически прав РПЦ. Доводов можно привести много.


Можно.

Но каноны писались греками во время их расцвета для самих себя. Вы собираетесь победить канонами тех, кто их написал, когда еще северные варвары поклонялись деревянным истуканам? Смешно.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9543 - 09.11.2018 :: 17:53:31
 
Богатырев Артур писал(а) 09.11.2018 :: 17:41:14:
А какие это победители?


В ДНР Пушилин, разумеется.

Ранее нахрен никому не нужный.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9544 - 09.11.2018 :: 19:11:23
 
Zealot писал(а) 09.11.2018 :: 17:53:31:
В ДНР Пушилин, разумеется.

Ранее нахрен никому не нужный.

Ну он вроде как с самого начала мелькал и только потом пропал.
Наверх
 
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9545 - 09.11.2018 :: 19:17:19
 
Ярослав Стебко писал(а) 09.11.2018 :: 10:42:46:
Вы всерьёз думаете что румыны или поляки, я уже о венграх даже молчу, полезут впрягаться за Украину?

Это Вы меня насмешили. При чем тут румыны, поляки и венгры? Эти страны что - военный костяк НАТО?

Ярослав Стебко писал(а) 09.11.2018 :: 10:42:46:
Да нет, у нас полно молодёжи.

У нас это где? В Крыму - охотно верю. Покажите мне молодежь на 9 мая в Киеве.
На ближайшие десятилетия, если не навсегда, Украина для России потеряна, нравится это кому то или нет.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9546 - 09.11.2018 :: 19:18:32
 
Богатырев Артур писал(а) 09.11.2018 :: 17:41:14:
А какие это победители? Раз они известны - озвучь.

В ЛНР это Пасечник.
В ДНР Пушилин. Сенсация?

Zealot писал(а) 09.11.2018 :: 17:19:17:
Так это другой коленкор, но при чем тут само поощрение к избирательной активности? Это нормальная практика.


Акция называется «Покажи силу своего голоса».  Приз - 100 рублей.
Не смешно?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9547 - 09.11.2018 :: 19:19:47
 
Лёва писал(а) 09.11.2018 :: 19:18:32:
Богатырев Артур писал(а) 09.11.2018 :: 17:41:14:
А какие это победители? Раз они известны - озвучь.

В ЛНР это Пасечник.
В ДНР Пушилин. Сенсация?

Zealot писал(а) 09.11.2018 :: 17:19:17:
Так это другой коленкор, но при чем тут само поощрение к избирательной активности? Это нормальная практика.


Акция называется «Покажи силу своего голоса».  Приз - 100 рублей.
Не смешно?


Нет, это ни разу не смешно. Народ нищий. Это грустно.

Одни за гречку, другие за стольник.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9548 - 09.11.2018 :: 19:20:13
 
Пасечник норм мужик.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9549 - 09.11.2018 :: 21:32:52
 
Ubivec писал(а) 09.11.2018 :: 14:39:10:
Они вообще не хотят быть Тринидадом, у них бомбит от того, что они туда скатываются. Они хотя быть Польшей и получать сотни миллиардов евро безвозмездной помощи. Однако - не выходит.

А Польша, Убивец, это и есть европейский Тринидад. Ну, в крайнем случае, Болгария с Прибалтикой. Вот так оно и выглядит.

Ubivec писал(а) 09.11.2018 :: 14:39:10:
А то что не хотят получать сотни миллиардов от России - так это от пропаганды. Вы видели их ТВ? Какие там миллиарды. После просмотра хочется завернуть сальце и отправить гуманитарной помощью, чтобы всех ежей не съели. Но, думаю, после того как манны небесной от ЕС не дождались, скоро будут вспомнить, что есть оказывается российская крупа. Голод - не тетка.

И снова заблуждаетесь, Убивец. Вот почему то у вас не сходится что украинцы ничем особым не отличаются от вас лично. Вот вас не смущает противостояние с Западом с голым задом, но почему то не укладывается в голове, что их тоже не смущает. Вот они готовы прямо голодать вопреки России, в точности как вы.

Ubivec писал(а) 09.11.2018 :: 14:39:10:
С экономической точки зрения. Оставим псевдогуманитарные вопросы популистам из ПАСЕ. Зачем ЕС вешать на себя еще одну Грецию, только с 40 млн населением? Юнкер по моему очень ясно выразился - отвяньте, приходите после дождичка в четверг. Внутри Украины такой дискурс не транслируют. Там наоборот говорят что вот-вот, вот прямо через пару лет, а потом еще через пару и нас точно возьмут. Главное реформы делать. Ну и щит Европы против Путина, куда без этого...

Не стоит обсуждать экономику, Убивец. Она намного сложнее, чем вы пытаетесь её выдать. Украина как таковая не особо нужна ЕС, но 40 млн страна ориентированая на ЕС очень даже нужна. А вот Турция,- нет не нужна. Не потому что слабее Украины, а потому что не понимает правила игры. Кстати, Украина возможно тоже не понимает и вот тогда её пошлют из ЕС.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9550 - 09.11.2018 :: 23:32:27
 
voevodacastle писал(а) 09.11.2018 :: 19:17:19:
Это Вы меня насмешили. При чем тут румыны, поляки и венгры? Эти страны что - военный костяк НАТО?

Конечно, а кто, немцы что ли?
Вот 40 лет назад были немцы на Европейском ТВД.
voevodacastle писал(а) 09.11.2018 :: 19:17:19:
У нас это где? В Крыму - охотно верю. Покажите мне молодежь на 9 мая в Киеве.

Ну сейчас это просто опасно.
voevodacastle писал(а) 09.11.2018 :: 19:17:19:
На ближайшие десятилетия, если не навсегда, Украина для России потеряна, нравится это кому то или нет.

А почему не поставить вопрос иначе? Кто и для кого потерян?
Украина на моей памяти просрала, извините, две идеи, первая: Украина для украинцев и вторая о том что Украина цэ Европа
Может полезно такую страну потерять? Мне это неприятно говорить по своим причинам, но может так надо?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9551 - 10.11.2018 :: 08:10:37
 
Цитата:
А Польша, Убивец, это и есть европейский Тринидад. Ну, в крайнем случае, Болгария с Прибалтикой. Вот так оно и выглядит.

Нет, у Польши экономика вполне себе в порядке. Может это и не их заслуга, но тем не менее. Уровень ВВП по ППС у них там ненамного ниже российского.
Цитата:
И снова заблуждаетесь, Убивец. Вот почему то у вас не сходится что украинцы ничем особым не отличаются от вас лично. Вот вас не смущает противостояние с Западом с голым задом, но почему то не укладывается в голове, что их тоже не смущает. Вот они готовы прямо голодать вопреки России, в точности как вы.

Ну у нас не совсем голый зад, это вам со стороны только кажется, откуда-нибудь из сытой страны. Но дело даже не в этом. У украинцев нет многовекового опыта государственного строительства, имперского. Им дали независимость нахаляву, и они ее тут же в унитаз спустили. Они не ищут свой стержень, они ищут к кому бы приткнуться, чтобы харчеваться. К России они сейчас не хотят, потому что две Руси не нужны, а иного обоснования своей самости у них нет. А гонор есть. Причем эта история повторяется уже на протяжении столетий, и пока неочевидно, что все не закончится как и в предыдущих попытках.
Цитата:
Украина как таковая не особо нужна ЕС, но 40 млн страна ориентированая на ЕС очень даже нужна. А вот Турция,- нет не нужна. Не потому что слабее Украины, а потому что не понимает правила игры. Кстати, Украина возможно тоже не понимает и вот тогда её пошлют из ЕС.

Так ЕС уже все с Украины поимел, что мог. Беспошлинный ввоз европейских товаров? Есть. Дешевое сырье на бесконтрольный вывоз? Есть. Трудовая миграция дешевой рабочей силы? Есть. Это все, что можно поиметь с Украины. Зачем тогда ее на баланс то ставить, из человеколюбия что ли?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9552 - 10.11.2018 :: 10:37:52
 
Откуда на Украине 40 миллионов населения?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9553 - 10.11.2018 :: 12:02:52
 
Цитата:
А вот ваш тезис, что РПЦ само заранее должно было дать автокефалию - это да. Это был бы мощнейший удар по Фанару и киевским властям.


Во-первых, все равно бы требовалось утверждение фанарцев.

Во-вторых, а смысл? Упц была бы все равно потеряна. В первом поколении, на старую гвардию еще можно было бы влиять. Но новые архиереи "самостийники" в следующем поколении уже бы все изменили.

В третьих, в очередь бы встали остальные зарубежные части.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9554 - 10.11.2018 :: 12:09:03
 
Нахрен не потребовался Фанар, чтобы РПЦ дала автокефалию американской церкви.
Иди в сарай уже, к знакомым хрюнделям.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9555 - 10.11.2018 :: 16:04:00
 
Zealot писал(а) 10.11.2018 :: 10:37:52:
Откуда на Украине 40 миллионов населения?..

Ну, немного больше. Не придирайтесь

Zealot писал(а) 10.11.2018 :: 12:09:03:
Нахрен не потребовался Фанар, чтобы РПЦ дала автокефалию американской церкви.

Вопрос в легитимности. Сама РПЦ не имеет томоса вроде?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9556 - 10.11.2018 :: 19:03:43
 
Alba писал(а) 08.11.2018 :: 17:05:24:
Я лишь сказал, что, как мне кажется, нету у них какого особого стремления к независимости. Они просто хотят быть Европой (причём каждый это понимает по своему) противопоставляя это бытию Россией (которой они были сотни лет, да и до сих пор остались по сути). Вот они с места в карьер пытаются прекратить "быть Россией".

Может и не совсем точно, но как то так.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9557 - 10.11.2018 :: 19:22:31
 
Ubivec писал(а) 10.11.2018 :: 08:10:37:
Нет, у Польши экономика вполне себе в порядке. Может это и не их заслуга, но тем не менее. Уровень ВВП по ППС у них там ненамного ниже российского.

И имено это и является заметным глазу отличием европейских Тринидадов от российских. Экономика да ещё и с трансляцией в уровень жизни. Убивец, серьёзно, неужто так сложно понять что вменяемые люди желают быть Польшей, на крайний случай Прибалтикой\Болгарией, но никак не Донбассом\Ю.Осетией\Приднестровьем?

Ubivec писал(а) 10.11.2018 :: 08:10:37:
Ну у нас не совсем голый зад, это вам со стороны только кажется, откуда-нибудь из сытой страны. Но дело даже не в этом.

Совсем. Это не мне что то кажется, а вам. Хотите повторим нашу увлекательную беседу о состоянии российской экономики накануне "чёрного вторника"? Вы мне опять картинки выложите и вообще всё в ажуре, а потом будете искать какие то страные объяснения ямы...

Ubivec писал(а) 10.11.2018 :: 08:10:37:
Но дело даже не в этом. У украинцев нет многовекового опыта государственного строительства, имперского


В этом, конечно же. И ещё в том, что вы никак не можете понять что помимо имперского есть ещё методы строительства. Россия обречена на голозадость имено из за этого самого имперского государственого строительства, а вот у Украины выбор есть.

Ubivec писал(а) 10.11.2018 :: 08:10:37:
Им дали независимость нахаляву, и они ее тут же в унитаз спустили.


А уж как спустили независимость какие нибудь чехи в 20-ом веке. Да и поляки тоже. Но сейчас,- вполне нормально смотрятся.

Ubivec писал(а) 10.11.2018 :: 08:10:37:
Они не ищут свой стержень, они ищут к кому бы приткнуться, чтобы харчеваться. К России они сейчас не хотят, потому что две Руси не нужны, а иного обоснования своей самости у них нет. А гонор есть. Причем эта история повторяется уже на протяжении столетий, и пока неочевидно, что все не закончится как и в предыдущих попытках.


А вы перестаньте на них примерять свой кафтан и у вас сразу станет всё на свои места. Попробуйте примерить на них скандинавский, к примеру.

Ubivec писал(а) 10.11.2018 :: 08:10:37:
Так ЕС уже все с Украины поимел, что мог. Беспошлинный ввоз европейских товаров? Есть. Дешевое сырье на бесконтрольный вывоз? Есть. Трудовая миграция дешевой рабочей силы? Есть. Это все, что можно поиметь с Украины. Зачем тогда ее на баланс то ставить, из человеколюбия что ли?


Зря вы всё таки экономику не учите Смайл. Что значит поиметь? Как можно что нибудь поиметь с нищей бродяжки? Для того чтоб поиметь что нибудь с кого нибудь, надо сделать так чтоб у него было хоть что нибудь...
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9558 - 10.11.2018 :: 19:49:36
 
Ubivec писал(а) 10.11.2018 :: 08:10:37:
Так ЕС уже все с Украины поимел, что мог. Беспошлинный ввоз европейских товаров? Есть. Дешевое сырье на бесконтрольный вывоз? Есть. Трудовая миграция дешевой рабочей силы? Есть. Это все, что можно поиметь с Украины.

А если взглянуть на ситуацию не через российские сми, то на самом деле:
1. Беспошлинный ввоз европейских товаров. Неужели? Каких именно? Авто на евробляхах? где вы у нас видели европейские товары? расскажите, я пойду посмотрю. Может в АТБ лежат французские вина, итальянские сыры, немецкие колбасы и швейцарский шоколад?
И кто же их купит в нищей стране?

2.  Дешевое сырье на бесконтрольный вывоз? - а из России сырьё по каким ценам вывозится?

3.  Трудовая миграция дешевой рабочей силы? - так это смотря относительно чего. Дешёвой для ЕС, но по украинским ценам, вполне прилично. Опять же, разве вы ставили в вину Украине, когда была массовая трудовая миграция в Россию? - нет.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9559 - 10.11.2018 :: 21:41:00
 
Винни писал(а) 10.11.2018 :: 19:49:36:
Ubivec писал(а) 10.11.2018 :: 08:10:37:
Так ЕС уже все с Украины поимел, что мог. Беспошлинный ввоз европейских товаров? Есть. Дешевое сырье на бесконтрольный вывоз? Есть. Трудовая миграция дешевой рабочей силы? Есть. Это все, что можно поиметь с Украины.

А если взглянуть на ситуацию не через российские сми, то на самом деле:
1. Беспошлинный ввоз европейских товаров. Неужели? Каких именно? Авто на евробляхах? где вы у нас видели европейские товары? расскажите, я пойду посмотрю. Может в АТБ лежат французские вина, итальянские сыры, немецкие колбасы и швейцарский шоколад?
И кто же их купит в нищей стране?

2.  Дешевое сырье на бесконтрольный вывоз? - а из России сырьё по каким ценам вывозится?

3.  Трудовая миграция дешевой рабочей силы? - так это смотря относительно чего. Дешёвой для ЕС, но по украинским ценам, вполне прилично. Опять же, разве вы ставили в вину Украине, когда была массовая трудовая миграция в Россию? - нет.


О Боже мой, в новосибирских небольших магазинах есть довольно недурная винная географическая карта, о Боже мой, французские вина, швейцарский шоколад... Как все тяжело...
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 476 477 478 479 480 ... 773
Печать