Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 463 464 465 466 467 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 369517 раз)
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9280 - 25.10.2018 :: 18:46:04
 
Ubivec писал(а) 25.10.2018 :: 17:51:36:
А какие тут ребусы. Ну вот у нас под Ростовом бы развернули базу сепаратисты из ЛДНР. И там бы отдыхали после набегов на Украину, пополняли бы боеприпасы, а затем снова выдвигались. И все это не тайно, а открыто, на глазах у местных силовиков. И границу им помогали переходить погранцы. Ручками махали. А на все претензии Украины наши бы вяло отмахивались "А что мы с ними сделаем то?". Представили?

Так о чём речь то ведёте, Убивец? Если без параллелей и фантазии.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9281 - 25.10.2018 :: 20:19:04
 
Цитата:
Так о чём речь то ведёте, Убивец? Если без параллелей и фантазии.

Немного чужой разговор об аналогиях ) долго вам объяснять, придется много страниц копать и сюда копипастить. Легче просто не влезать.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9282 - 25.10.2018 :: 20:20:54
 
Ubivec писал(а) 25.10.2018 :: 20:19:04:
Немного чужой разговор об аналогиях ) долго вам объяснять, придется много страниц копать и сюда копипастить. Легче просто не влезать.

А не надо. Вы просто скажите, кто по вашему куда влез, что сделало ваши параллели справделивыми. Или у вас это как обычно музыкой навеяло?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9283 - 25.10.2018 :: 20:29:06
 
Цитата:
А не надо. Вы просто скажите, кто по вашему куда влез, что сделало ваши параллели справделивыми. Или у вас это как обычно музыкой навеяло?

Вам проще сказать, что музыкой навеяло )
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9284 - 25.10.2018 :: 20:51:15
 
Ubivec писал(а) 25.10.2018 :: 20:29:06:
Вам проще сказать, что музыкой навеяло )

Да. Это у вас бывает. Не перегните палку только, а то так и будете ... музыку играть.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9285 - 25.10.2018 :: 22:11:47
 
Богатырев Артур писал(а) 25.10.2018 :: 17:59:36:
А почему они должны были в 1993 году вмешиваться, если Ельцин в определенном смысле как раз в их пользу разгон ВС делал?

Ну так сразу бы вмешались, пока была угроза власти Ельцина

Ubivec писал(а) 25.10.2018 :: 17:51:36:
Ну вот у нас под Ростовом бы развернули базу сепаратисты из ЛДНР.

Вы издеваетесь? Они и развернули. Россия что - не оказывает "республикам" полномасштабную помощь?

Богатырев Артур писал(а) 25.10.2018 :: 14:15:28:
Почему крик через 10 минут из США что виновата РФ у ЛЕвы реакция "все, мы виноваты"?

Ни в коем случае. Такая реакция появляется только после выяснения обстоятельств.
Например, разве я написал что журналистов в ЦАР убили россияне? Откуда мне знать. Версия такая есть. Если она правдива - меня это  не удивит.
Но я не знаю точно.

Ubivec писал(а) 25.10.2018 :: 17:51:36:
И границу им помогали переходить погранцы. Ручками махали

А что, все эти добровольцы без ведома пограничников переходили границу? Откуда в ДНР столько танков? В шахтах откопали?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9286 - 26.10.2018 :: 07:41:25
 
Цитата:
Вы издеваетесь? Они и развернули. Россия что - не оказывает "республикам" полномасштабную помощь?

Не укажете, где развернули крупную базу ЛДНР на территории России? А то я может чего-то пропустил.
Помощь оказывает. Но для этого не требуется разворачивать базу сепаратистов на своей территории. Все вооружение и добровольцы просто перебрасываются через границу. Возможно даже по жд.
Цитата:
А что, все эти добровольцы без ведома пограничников переходили границу? Откуда в ДНР столько танков? В шахтах откопали?

Граница большая, не делимитированная, в массе своей неохраняемая. Выбирай место в степи и переходи.
Еще раз возвращаемся к теме аналогии. В России под Ростовым развернули большую базу сепаратистов. Все про нее знают, она такая большая что ее видно из космоса. Снабжение этой базы идет по территории России, в Ростове садятся самолеты с вооружением. Украина делает запрос: "Сделайте уже что-то с этой базой". Россия отвечает: "А что мы с ними можем сделать, они же вооружены, видали сколько их там?". Можете себе такое представить?
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9287 - 26.10.2018 :: 11:16:47
 
Лёва писал(а) 25.10.2018 :: 22:11:47:
Ну так сразу бы вмешались, пока была угроза власти Ельцина

Так еще раз - зачем вмешиваться, если Борька за США? Плюс ему ксати чем то помогли, помнится...

Лёва писал(а) 25.10.2018 :: 22:11:47:
Вы издеваетесь? Они и развернули.

Правда? В Ростовских горах наверное, у берега Белорусского моря? Я там часто шашлыки жарю.

Лёва писал(а) 25.10.2018 :: 22:11:47:
Ни в коем случае. Такая реакция появляется только после выяснения обстоятельств.

Че, правда? На "выяснение обстоятельств" в США или Англией обычно уходит полчаса. Как в случае с Боингом.  Или со Скрипалем.

Лёва писал(а) 25.10.2018 :: 22:11:47:
разве я написал что журналистов в ЦАР убили россияне? Откуда мне знать.

Вообще то да, писал.

Лёва писал(а) 25.10.2018 :: 22:11:47:
все эти добровольцы без ведома пограничников переходили границу?

Ну переходит чел границу, и что? Его зачем задержитвать то? За то что он перешел границу?  Ужас
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9288 - 26.10.2018 :: 14:45:59
 
Ubivec писал(а) 26.10.2018 :: 07:41:25:
Граница большая, не делимитированная, в массе своей неохраняемая. Выбирай место в степи и переходи.

Помощь оказывает. Но для этого не требуется разворачивать базу сепаратистов на своей территории. Все вооружение и добровольцы просто перебрасываются через границу. Возможно даже по жд.


Ubivec писал(а) 26.10.2018 :: 07:41:25:
В России под Ростовым развернули большую базу сепаратистов. Все про нее знают, она такая большая что ее видно из космоса. Снабжение этой базы идет по территории России, в Ростове садятся самолеты с вооружением. Украина делает запрос: "Сделайте уже что-то с этой базой". Россия отвечает: "А что мы с ними можем сделать, они же вооружены, видали сколько их там?". Можете себе такое представить?

Можно проще. Отвечать нас там нет, снимки из космоса подделаны, никакие самолёты в Ростове не садятся - это грязные инсинуации

Богатырев Артур писал(а) 26.10.2018 :: 11:16:47:
Так еще раз - зачем вмешиваться, если Борька за США?

Так спасать его

Богатырев Артур писал(а) 26.10.2018 :: 11:16:47:
Плюс ему ксати чем то помогли, помнится...

Чем?

Богатырев Артур писал(а) 26.10.2018 :: 11:16:47:
Правда? В Ростовских горах наверное, у берега Белорусского моря? Я там часто шашлыки жарю.

Я в 2014-15 годах часто ездил на поезде в Анапу - как раз по Краснодарскому краю и Ростовской области. Столько военных и техники я не видел никогда.

Богатырев Артур писал(а) 26.10.2018 :: 11:16:47:
Вообще то да, писал.

Приведи ссылку

Богатырев Артур писал(а) 26.10.2018 :: 11:16:47:
Ну переходит чел границу, и что? Его зачем задержитвать то? За то что он перешел границу?

А ты попробуй перейди. И этот аргумент расскажи пограничникам
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9289 - 26.10.2018 :: 16:09:11
 
Лёва писал(а) 26.10.2018 :: 14:45:59:
Так спасать его

Он сам справился за 2 дня. А амерские компании и так помогли - транслировали "правильные" картинки.

Лёва писал(а) 26.10.2018 :: 14:45:59:
Я в 2014-15 годах часто ездил на поезде в Анапу - как раз по Краснодарскому краю и Ростовской области. Столько военных и техники я не видел никогда.

Если бы ты ездил и до и после - увидел бы ровно столько же. В 2014 году было ее действительно много. Но базой ДНР от этого она не стала.

Лёва писал(а) 26.10.2018 :: 14:45:59:
Приведи ссылку

Какую ссылку? Ты же сам выше написал что писал?
Лёва писал(а) 25.10.2018 :: 22:11:47:
разве я написал что журналистов в ЦАР убили россияне? Откуда мне знать. Версия такая есть.

Т.е. написал что в целом полностью разделяешь версию что это Путин сделал. Умница.

Лёва писал(а) 26.10.2018 :: 14:45:59:
А ты попробуй перейди. И этот аргумент расскажи пограничникам

Нашим все равно, а на той стороне ДНР стояло. Собственно сейчас туда благополучно также можно пройти и никто ничего не спросит.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9290 - 26.10.2018 :: 21:42:22
 
Богатырев Артур писал(а) 26.10.2018 :: 16:09:11:
Он сам справился за 2 дня. А амерские компании и так помогли - транслировали "правильные" картинки.

А-а. Ну, мы такой помощью не ограничились

Богатырев Артур писал(а) 26.10.2018 :: 16:09:11:
Т.е. написал что в целом полностью разделяешь версию что это Путин сделал. Умница.

Я написал что не удивлюсь если это так. Это не одно и то же

Богатырев Артур писал(а) 26.10.2018 :: 16:09:11:
Нашим все равно, а на той стороне ДНР стояло. Собственно сейчас туда благополучно также можно пройти и никто ничего не спросит.

Да неужели. То есть нашим пограничникам безразличен транзит оружия?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9291 - 26.10.2018 :: 23:33:33
 
Ubivec писал(а) 26.10.2018 :: 07:41:25:
Граница большая, не делимитированная, в массе своей неохраняемая. Выбирай место в степи и переходи.


Почему вы так не любите родное фсб? Идет война у границы, тонны бесхозного оружия и тысячи подозрительных людей. А у вас проходной двор на кордоне?

Пограничное управление ФСБ России в Ростовской области укрепило часть российско-украинской границы, находящейся под контролем провозглашенных ДНР и ЛНР, для того чтобы предотвратить возможные попытки незаконного провоза оружия и боеприпасов, а также нарушения пограничного режима. Всего вдоль границы вырыто около 100 км рвов и возведено более 40 км заграждений, сообщил «Ведомостям» представитель регионального пограничного управления ФСБ Андрей Тимофеев. «Стеной или сплошным рвом это назвать нельзя. Просто на отдельных рубежах, где есть опасность прорыва машин, транспорта или людей, мы оборудуем в инженерном отношении местность, – сказал он. – Где-то забор ставим, где-то ров, где-то вал. Все это называется «инженерное обустройство границы на отдельных опасных направлениях». 100 км – это общая протяженность всех сооружений. Это значит, что где-то их протяженность 1 км, а где-то 10 км. На каких-то участках граница закрывается нарядами, на каких-то – техническими средствами. Такой задачи, как рыть многокилометровые рвы или строить заборы, не стоит». В ближайшее время, по словам представителя погранслужбы, стоит задача ужесточать охрану границы – с начала 2015 г. пограничникам пять раз приходилось применять оружие.


https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2015/05/27/593828-pogranichniki-ukrep...

Это все понятно и правильно. Но.
Исключая трафик оттуда, придется признать трафик туда. Разрешенный. Все просто.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9292 - 27.10.2018 :: 00:08:01
 
Лёва писал(а) 25.10.2018 :: 22:11:47:
Например, разве я написал что журналистов в ЦАР убили россияне? Откуда мне знать. Версия такая есть. Если она правдива - меня это  не удивит.
Но я не знаю точно.


А если не правдива, то это вас удивит?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9293 - 27.10.2018 :: 00:16:08
 
Alba писал(а) 25.10.2018 :: 20:51:15:
Не перегните палку только, а то так и будете ... музыку играть.


А что по вашему -перегнуть палку?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9294 - 27.10.2018 :: 08:32:02
 
Цитата:
Всего вдоль границы вырыто около 100 км рвов и возведено более 40 км заграждений

Вы же понимаете, что этого недостаточно на всю многосоткилометровую границу с Украиной.
Цитата:
Исключая трафик оттуда, придется признать трафик туда. Разрешенный. Все просто.

А я где то отрицал, что туда идет траффик? Не надо даже в степи по грунтовкам ехать - завезти все по жд и все.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9295 - 27.10.2018 :: 08:32:55
 
Цитата:
Можно проще. Отвечать нас там нет, снимки из космоса подделаны, никакие самолёты в Ростове не садятся - это грязные инсинуации

Грузины че то вон не стали париться, просто сказали "Мы ничего с ними не можем сделать". Почему бы и России так не поступит?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9296 - 27.10.2018 :: 08:43:54
 
Ubivec писал(а) 27.10.2018 :: 08:32:02:
Цитата:
Всего вдоль границы вырыто около 100 км рвов и возведено более 40 км заграждений

Вы же понимаете, что этого недостаточно на всю многосоткилометровую границу с Украиной.
Цитата:
Исключая трафик оттуда, придется признать трафик туда. Разрешенный. Все просто.

А я где то отрицал, что туда идет траффик? Не надо даже в степи по грунтовкам ехать - завезти все по жд и все.


Да ладно. На первых порах, как мне помнится или кажется, двольно таки отрицали организацию процесса государством.  А сейчас, ситуация стала уже обычной.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9297 - 27.10.2018 :: 08:54:21
 
Цитата:
Да ладно. На первых порах, как мне помнится или кажется, двольно таки отрицали организацию процесса государством.  А сейчас, ситуация стала уже обычной.

На первых порах - это до июля 2014 года? Ну да, там все было на уровне самодеятельности. Когда я увидел Стрелу-10 в Луганске где-то в начале августа, то понял что Россия по полной влезает.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9298 - 27.10.2018 :: 09:02:02
 
Ubivec писал(а) 27.10.2018 :: 08:54:21:
Цитата:
Да ладно. На первых порах, как мне помнится или кажется, двольно таки отрицали организацию процесса государством.  А сейчас, ситуация стала уже обычной.

На первых порах - это до июля 2014 года? Ну да, там все было на уровне самодеятельности. Когда я увидел Стрелу-10 в Луганске где-то в начале августа, то понял что Россия по полной влезает.


Можно поехать добровольцем самодеятельно. Но представить себе самодеятельность пограничников - невозможно.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #9299 - 27.10.2018 :: 09:25:37
 
Evgen11 писал(а) 27.10.2018 :: 00:08:01:
А если не правдива, то это вас удивит?

И так бывает. Не могут россияне быть виноватыми во всём

Ubivec писал(а) 27.10.2018 :: 08:32:55:
Грузины че то вон не стали париться, просто сказали "Мы ничего с ними не можем сделать". Почему бы и России так не поступит?

Грузия не Россия. Россия вон и то сколько с чеченцами воевала (и непонятно, чем это закончилось - уж точно не поражением Ичкерии). А Вы предлагаете Грузии ввязаться в такую войну

Amaro Shakur писал(а) 27.10.2018 :: 09:02:02:
Можно поехать добровольцем самодеятельно

Возможно, такое и бывало. Но в основном они ехали вполне организованно. Набирали их через военкоматы, снаряжение от сочувстующих олигархов (по крайней мере, так они говорили), благославление от священников. Всё как положено.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 463 464 465 466 467 ... 773
Печать