Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 447 448 449 450 451 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 391060 раз)
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14037
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8960 - 09.10.2018 :: 14:15:29
 
Цитата:
То есть пока существует Новая, это вмешательство США?
Так чего не закрыли? Эхо Москвы это тоже американцы?

Наши до такого не опускаются, потому что это бред. Эдак придется снова вводить железный занавес и глушить радиоточки. Сильно тогда это помогло? Ну то то же. Бороться надо в плане идей, конкурентно.
Цитата:
Есть доклад на много страниц. А насчёт доказательств - Запад сказал давно и чётко - мы не собираемся вам ничего доказывать. Выявили факт - всё.
Нам не выгодно нарываться без причины. Но если причина есть - будет ответ

Ну примерно такой же доклад выпустили, что Россия Брэксит продавила своими ботами. Тоже много страниц и все ни о чем. Я вам и говорю - это внутриполитическая борьба. И здесь главное шум, а не факты.
Цитата:
Ну и как, Европа уже подала заявление на приём в ЕвроЗЭС?

Вы прям как комиссар в пыльном шлеме - у вас либо черное, либо белое. "Не с нами? Значит - контра" (с)
Достаточно чтобы ЕС просто был независим в своих решениях. И тогда наступит полная экономическая целесообразность.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8961 - 09.10.2018 :: 15:50:35
 
Alba писал(а) 08.10.2018 :: 12:36:58:
States which have ethnic disputes or external territorial disputes, including irredentist claims, or internal jurisdictional disputes must settle those disputes by peaceful means in accordance with OSCE principles. Resolution of such disputes would be a factor in determining whether to invite a state to join the Alliance.

прикольно что вы обделались - попытались выдать за Устав НАТО кусок из "Принципов расширения" от 1995 года. Смех Т.е. с 1949 по 1995 годы такого положения, не то что части Устава - не было.

Alba писал(а) 08.10.2018 :: 12:36:58:
что говорит история то? Пример можно?

Греция,Турция,Великобритания, Албания, Прибалтика, Румыния. Пункт 6 Принципов Расширения благополучно никому не интересен.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8962 - 09.10.2018 :: 17:24:51
 
voevodacastle писал(а) 08.10.2018 :: 19:44:29:
Разочароваться в одном не мешает заодно разочароваться и в другом.

А русский мир как-то пытался очаровать? Я что-то такого не припомню даже. Русские организации у нас были редкими склочниками, вмешательство Москвы в дела Крыма всячески душилось, что вы несёте вообще?
Украинства никакого нет, это я вам как украинец говорю, это всё х#рня на постном масле, задолбали такие вроде вас. Что такое украинская идея вы мне внятно объяснить можете?
А давайте я вам объясню. Украинская идея примерно при Кучме провалилась, и с 2004 года полезло: Украина цэ Европа. Млять, этой евроинтеграции 14 лет, а вы хрень какую-то мусолите. Съездите в Крым и посмотрите даже сейчас сколько машин с украинскими номерами у нас.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8963 - 09.10.2018 :: 23:57:05
 
Богатырев Артур писал(а) 09.10.2018 :: 15:50:35:
Греция,Турция,Великобритания, Албания, Прибалтика, Румыния. Пункт 6 Принципов Расширения благополучно никому не интересен.


А подробности можно? Какие такие территориальные претензии были у Греции с Турцией на момент приёма?
И что с остальными? Ну, поделитесь же, Артур вашими глубокими знаниями в вопросе.
Богатырев Артур писал(а) 09.10.2018 :: 15:50:35:
прикольно что вы обделались - попытались выдать за Устав НАТО кусок из "Принципов расширения" от 1995 года.Т.е. с 1949 по 1995 годы такого положения, не то что части Устава - не было.

То бишь вы пытались меня поймать что это не из основного устава, а принятая позже добавка? Но она есть или нету?
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8964 - 09.10.2018 :: 23:58:42
 
Ubivec писал(а) 09.10.2018 :: 14:15:29:
Вы прям как комиссар в пыльном шлеме - у вас либо черное, либо белое. "Не с нами? Значит - контра" (с)
Достаточно чтобы ЕС просто был независим в своих решениях. И тогда наступит полная экономическая целесообразность.

А вы не предполагаете что ЕС тоже не устраивает поведение РФ? Безотносительно американцев?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8965 - 10.10.2018 :: 03:45:16
 
НАТО - это организация с конкретной целью.

Все эти игры по приему стран в нее - ну это чисто их внутренняя кухня. нужно будет - они и Украину примут в любом состоянии, если там потребуется размещение баз.

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14037
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8966 - 10.10.2018 :: 06:31:10
 
Цитата:
А вы не предполагаете что ЕС тоже не устраивает поведение РФ? Безотносительно американцев?

Местами не устраивает, конечно. Но и точек соприкосновения гораздо больше. И большинство даже самых критикующих Россию европейцев признают, что та имеет право на паранойю. И желательно не допускать такого в будущем, выстраивая общий конструкт европейской безопасности. А когда как кость в горле НАТО со своими положениями про Россию в "черном теле", этого не получится.
Наверх
 
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8967 - 10.10.2018 :: 07:52:56
 
Ярослав Стебко писал(а) 09.10.2018 :: 17:24:51:
А русский мир как-то пытался очаровать? Я что-то такого не припомню даже. Русские организации у нас были редкими склочниками, вмешательство Москвы в дела Крыма всячески душилось, что вы несёте вообще?

Несете чушь Вы. Все эти Ваши кипячения, понты и изображения из себя оскорбленной девочки хороши в детском саде, а здесь серьезные люди - не позорьтесь.
А по существу - да, Русский мир очаровывает, Вас же первого он и очаровал. Во первых существование сильной и могучей России само по себе является великим привлекательным фактором для русских зарубежья, во вторых неужели Вы полагаете, что пример Крыма не очаровал русских Восточной и Южной Украины?

Ярослав Стебко писал(а) 09.10.2018 :: 17:24:51:
Украинства никакого нет, это я вам как украинец говорю, это всё х#рня на постном масле, задолбали такие вроде вас. Что такое украинская идея вы мне внятно объяснить можете?
А давайте я вам объясню. Украинская идея примерно при Кучме провалилась, и с 2004 года полезло: Украина цэ Европа. Млять, этой евроинтеграции 14 лет, а вы хрень какую-то мусолите. Съездите в Крым и посмотрите даже сейчас сколько машин с украинскими номерами у нас.

Вот когда украинцы перестанут воевать против Донбасса - я первый скажу - все, трындец украинству. А пока война идет и существуют придурки, готовые убивать других и  умирать самим за жевто-блакитное знамя - «Ще не вмерла Україна» .
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8968 - 10.10.2018 :: 08:52:18
 
voevodacastle писал(а) 10.10.2018 :: 07:52:56:
Во первых существование сильной и могучей России само по себе является великим привлекательным фактором для русских зарубежья

Смотря для какого зарубежья. Вряд ли русским в Штатах, которые вдобавок живут там уже не в первом поколении, нужны "прелести русского мира".
"Русский мир" был рассчитан на жителей постсоветского пространства.
voevodacastle писал(а) 10.10.2018 :: 07:52:56:
во вторых неужели Вы полагаете, что пример Крыма не очаровал русских Восточной и Южной Украины?

Очаровывал. Потому они и побежали с криками "Россия"!!! Только ведь масса народу, которая уехала с территории лднр в Россию, потом вернулась назад. Потому как "Россия" для них это был некий аналог СССР, а вовсе не очереди в ФМС, и "а нафига вы сюда приехали? езжайте назад и защищайте свой дом".
voevodacastle писал(а) 10.10.2018 :: 07:52:56:
Вот когда украинцы перестанут воевать против Донбасса

Если они перестанут это делать, то д#рьмо под названием "русский мир" расползётся дальше.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8969 - 10.10.2018 :: 09:03:12
 
voevodacastle писал(а) 10.10.2018 :: 07:52:56:
Несете чушь Вы. Все эти Ваши кипячения, понты и изображения из себя оскорбленной девочки хороши в детском саде, а здесь серьезные люди - не позорьтесь.

Это вы серьёзный человек?  Смех Ладно, я тоже несерьёзный, но видать понимаю поболее вашего. Ещё раз, во внутриполитической жизни Россия практически не участвовала даже в Крыму, у вас хорошо со зрением? Лужков пытался, вот он делал, ничего не могу сказать и фонд существовал Москва-Крым, и студенты не по блату там стипендии получали за свои работы. И если на моём истфаке к концу 90-х жевто-блакитное знамя смотрелось как недоразумение, то те же мои сокурсники вполне так прониклись тем, что живут не в России, порой оно было и материально выгодно.
voevodacastle писал(а) 10.10.2018 :: 07:52:56:
А по существу - да, Русский мир очаровывает, Вас же первого он и очаровал.

Я вообще-то марксист, так, на секундочку. И мне, не помню лепили на этом форуме или нет, но на многих лепили: тебе хохлу какое дело до России, представляете?
И это ничего что пол Сибири - хохлы, к вопросу об украинстве примечательно, не было украинства в мозгах украинцев, только у кучки шибанутых интеллигентов.
voevodacastle писал(а) 10.10.2018 :: 07:52:56:
Во первых существование сильной и могучей России само по себе является великим привлекательным фактором для русских зарубежья, во вторых неужели Вы полагаете, что пример Крыма не очаровал русских Восточной и Южной Украины?

Нет, вы не поверите но в АТО, или как там она сейчас называется, воюют не западнюки а Днепропетровск, Херсон, Запорожье, Харьков. Это реальное прощёлкивание русской международной политики.
А на счёт сильной? В 90-е насмотрелись какая она сильная, разве что с 2008 года мнение поменялось.
voevodacastle писал(а) 10.10.2018 :: 07:52:56:
Вот когда украинцы перестанут воевать против Донбасса - я первый скажу

Там русские воюют с русскими, чудак вы человек, посмотрите ролики атошников, на каком языке они разговаривают, вы же украинский не поймёте.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8970 - 10.10.2018 :: 09:09:31
 
Винни писал(а) 10.10.2018 :: 08:52:18:
Только ведь масса народу, которая уехала с территории лднр в Россию, потом вернулась назад.

Да ты шо? Съезди в Крым и удивись обилию донецких и луганских номеров автомашин, чудо-юдо. Одни знакомые, их ребёнок с моим учится, имели двухэтажный дом на Донбассе, съездили посмотреть как там, на второй этаж даже подниматься не стали, вымели всё  херои АТО, даже розетки поскручивали.
Я бы вам большинство донецких с радостью бы вернул, их гаишникам тяжело наказать, разве что за пьянку.Винни писал(а) 10.10.2018 :: 08:52:18:
Если они перестанут это делать, то д#рьмо под названием "русский мир" расползётся дальше.

А вы что предлагали, чудо? Сперва пели о самостийной Украине, когда идея стухла, стали петь, что Украина - це Европа. А тем временем, Винни, товарооборот между Украиной и Россией растёт. Никуда вы на фиг не денетесь, распродадите карпатские леса и чернозём и сами приползёте, только я бы вас обратно не брал, или провёл жесткую люстрацию даже в отношении тех, кто просто скакал и кричал мышебратья.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8971 - 10.10.2018 :: 09:13:04
 
Ubivec писал(а) 10.10.2018 :: 06:31:10:
Местами не устраивает, конечно. Но и точек соприкосновения гораздо больше. И большинство даже самых критикующих Россию европейцев признают, что та имеет право на паранойю. И желательно не допускать такого в будущем, выстраивая общий конструкт европейской безопасности. А когда как кость в горле НАТО со своими положениями про Россию в "черном теле", этого не получится.

Так потому и не устраивает, что точек больше, вообще то Смайл. Паранойа то не только у России, но и у всех пограничных с ней стран.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8972 - 10.10.2018 :: 09:32:24
 
Ярослав Стебко писал(а) 10.10.2018 :: 09:09:31:
Съезди в Крым и удивись обилию донецких и луганских номеров автомашин,

А нахрена мне номера автомашин, если вон в Запорожье и Днепр из твоего Крыма едут всё те же переехавшие жители "молодых республик" и получают загранпаспорта. И прямиком потом в Чехию и Польшу.
Ярослав Стебко писал(а) 10.10.2018 :: 09:09:31:
Одни знакомые, их ребёнок с моим учится, имели двухэтажный дом на Донбассе, съездили посмотреть как там, на второй этаж даже подниматься не стали, вымели всё  херои АТО, даже розетки поскручивали.

Ты ещё расскажи как из Metro в Донецке "атошники" вынесли всё что можно.
Ярослав Стебко писал(а) 10.10.2018 :: 09:09:31:
Я бы вам большинство донецких с радостью бы вернул

Не, оставь их себе. На память.
Ярослав Стебко писал(а) 10.10.2018 :: 09:09:31:
А вы что предлагали

А ты в Харьков съезди, в Днепр, в Марик, посмотри на город, может где то чего строиться, где то в порядок чего то привели. За чей счёт? так за свой, за ту самую "экономическую независимость". Налоги то теперь по другому распределяют.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8973 - 10.10.2018 :: 09:34:50
 
Ярослав Стебко писал(а) 10.10.2018 :: 09:09:31:
Никуда вы на фиг не денетесь, распродадите карпатские леса и чернозём и сами приползёте,

Этой песне уже много лет...
Ярослав Стебко писал(а) 10.10.2018 :: 09:09:31:
только я бы вас обратно не брал

А нас никто и не обещает брать. Потому и возвращаться смысла нет.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8974 - 10.10.2018 :: 09:47:56
 
Alba писал(а) 09.10.2018 :: 23:57:05:
А подробности можно? Какие такие территориальные претензии были у Греции с Турцией на момент приёма?

А кто говорил у претензий Греции к Турции?  Ужас

Alba писал(а) 09.10.2018 :: 23:57:05:
Ну, поделитесь же, Артур вашими глубокими знаниями в вопросе.

Слушайте, ну это настолько всем известно, что как то даже неудобно. Настолько открыто рисовать из себя дебила, старикан?
Вообще то ключи в слове "иррендитизм".

Alba писал(а) 09.10.2018 :: 23:57:05:
о бишь вы пытались меня поймать что это не из основного устава, а принятая позже добавка? Но она есть или нету?

Зачем мне вас ловить, если вы сами себя поймали?

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8975 - 10.10.2018 :: 10:02:21
 
Ярослав Стебко писал(а) 10.10.2018 :: 09:03:12:
Там русские воюют с русскими

И украинцы с украинцами. Брат идет на брата - гражданская война. А Вы говорите украинство вмерло.
Наверх
 
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8976 - 10.10.2018 :: 11:49:27
 
Богатырев Артур писал(а) 10.10.2018 :: 09:47:56:
А кто говорил у претензий Греции к Турции? 

Никто не говорил. А про Турцию с Грецией говорил некий Артур.
Богатырев Артур писал(а) 09.10.2018 :: 15:50:35:
Греция,Турция,Великобритания, Албания, Прибалтика, Румыния.

Я, так понимаю, что это было пальцем в небо? Лишь бы ляпнуть?Богатырев Артур писал(а) 10.10.2018 :: 09:47:56:
Слушайте, ну это настолько всем известно, что как то даже неудобно. Настолько открыто рисовать из себя дебила, старикан?
Вообще то ключи в слове "иррендитизм".

Конкретики не будет естествено?
Богатырев Артур писал(а) 10.10.2018 :: 09:47:56:
Зачем мне вас ловить, если вы сами себя поймали?

С требованием по вступлению в НАТО разобрались?
Наверх
« Последняя редакция: 10.10.2018 :: 12:08:51 от Alba »  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14037
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8977 - 10.10.2018 :: 12:16:16
 
Цитата:
Так потому и не устраивает, что точек больше, вообще то Смайл. Паранойа то не только у России, но и у всех пограничных с ней стран.

Ну как бы да, ЕС он ведь тоже неоднородный - есть старая и новая Европа. Последняя да, параноит, потому что только недавно из под русского подола вылезли. Старая все эти импульсы старается гасить, потому что ей новая гонка вооружений ни к чему. Так что думаю договорятся, так как финцентры - они все на территории старой Европы.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8978 - 10.10.2018 :: 14:05:08
 
Винни писал(а) 10.10.2018 :: 09:32:24:
А нахрена мне номера автомашин, если вон в Запорожье и Днепр из твоего Крыма едут всё те же переехавшие жители "молодых республик" и получают загранпаспорта. И прямиком потом в Чехию и Польшу.

Ещё морозни что на заработки  Смех Толчки драить.  Смех
Ты про такого Мустафу Джемилева слыхал? У этого укропатриота какого лешего жена в Крыму живёт, расскажи?
Винни писал(а) 10.10.2018 :: 09:32:24:
Ты ещё расскажи как из Metro в Донецке "атошники" вынесли всё что можно.

Не в курсах.
Винни писал(а) 10.10.2018 :: 09:32:24:
Не, оставь их себе. На память.

Так это же ваши граждане, не нужны не?  Подмигивание А на чью тогда шею вы, шумеры, сесть то собрались?
Винни писал(а) 10.10.2018 :: 09:32:24:
А ты в Харьков съезди, в Днепр, в Марик, посмотри на город, может где то чего строиться, где то в порядок чего то привели. За чей счёт? так за свой, за ту самую "экономическую независимость". Налоги то теперь по другому распределяют.

Я бы съездил, но видишь ли, на сайте миротворец размещён, меня пустят, но до ближайшей кутузки.
Экономическая независимость. гришь?  Смех А как конвои в Китай через порт Ильичёвск? Финита бля комедия? Один отправили и железный капут? А товарооборот почему со страной агрессором растёт? Вот поэтому вы никуда и не денетесь.
Если ГДР западные немцы воспринимают как свою колонию то прикинь каково отношение к вам?
voevodacastle писал(а) 10.10.2018 :: 10:02:21:
И украинцы с украинцами. Брат идет на брата - гражданская война. А Вы говорите украинство вмерло.

А оно не появлялось в принципе, не могло появиться в феодальном обществе понятие - нация. Украинство, это по идее национальная идея, а какая идея без нации? Кстати русский мир чуть менее дохлое понятие.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8979 - 10.10.2018 :: 14:33:15
 
Alba писал(а) 10.10.2018 :: 11:49:27:
Никто не говорил. А про Турцию с Грецией говорил некий Артур.

Так там ни слова о претензиях друг к другу, стариканно. Думайте головой, а не брюхом и читаейте ваши выдержки из программных док-тов НАТО. Вы же просто членом махаете постоянно - какой вы умный и все знаете, а элементарных исторических вещей вообще не просекаете.

Alba писал(а) 10.10.2018 :: 11:49:27:
Я, так понимаю, что это было пальцем в небо

Ну вообще то я открыто потешаюсь над вашими якобы "знаниями". Я же дал вам подсказку - "Ирредентизм". Вы же типо умный, почитайте историю означенных стран.
Ну старикашка, ну стыдно же! Албания, Греция, Румыния, Турция...

Alba писал(а) 10.10.2018 :: 11:49:27:
С требованием по вступлению в НАТО разобрались?

Естественно - я был прав с самого начала, Устав не говорит ни слова, а НАТО плюет при приеме на данные ограничения если это выгодно. Словом Грузию возьмут в НАТО если надо, и Альба тут же найдет 800 доказательств что это соответствует уставу НАТО, в очередной раз переобувшись.  Смех

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Страниц: 1 ... 447 448 449 450 451 ... 773
Печать