Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 446 447 448 449 450 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 391066 раз)
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14037
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8940 - 07.10.2018 :: 12:30:21
 
Цитата:
В выборы лезть нам просто вообще не надо - это бред.

Так оно изначально бредом и было. Невозможно настроить людей голосовать так, как они не хотят. Просто демократы проиграли и решили бороться на другом поле - информационном. Начались все эти вбросы и пр. Нам просто не повезло, на нашем месте мог быть и Китай, но для демократов выгоднее зацепить Россию.
Цитата:
А Донбасс изначально запускался как повод разменяться на Крым.

Только не в стиле - заходят каратели и всех неугодных в тюрьмы. Мы вроде как озвучивали, на каких условиях Донбасс может вернуться на Украину. И минские подписали все, где есть дорожная карта. Другое дело что в Киеве к этому еще не готовы.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8941 - 07.10.2018 :: 13:37:26
 
Ubivec писал(а) 07.10.2018 :: 12:30:21:
Невозможно настроить людей голосовать так, как они не хотят

Дело не в том, что возможно. Никто же не говорит, что нам удалось повлиять на мнение. Сам факт вмешательства. Этого достаточно

Ubivec писал(а) 07.10.2018 :: 12:30:21:
Нам просто не повезло, на нашем месте мог быть и Китай, но для демократов выгоднее зацепить Россию.

Уже и Китай вроде обвинили

Ubivec писал(а) 07.10.2018 :: 12:30:21:
Только не в стиле - заходят каратели и всех неугодных в тюрьмы. Мы вроде как озвучивали, на каких условиях Донбасс может вернуться на Украину.


Что значит - неугодных? Ну, пусть активные участники событий уедут в РФ.
Повторяю - американцы просто сказали свои условия.
Не устраивает? Ну, будут дальше давить.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14037
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8942 - 07.10.2018 :: 17:21:42
 
Цитата:
Дело не в том, что возможно. Никто же не говорит, что нам удалось повлиять на мнение. Сам факт вмешательства. Этого достаточно

Ой, да это кого угодно тогда можно притянуть. Вон там все эти "Новые" газеты финансируются из Вашингтона. Там в комментах постоянно какой-то чад и угар, а на выборы там вообще все с ума посходили. Берешь и объявляешь это вмешательством в выборы. Сейчас мир такой, глобально информатизированный. Невозможно закрыться ни от чьего влияния.
Цитата:
Уже и Китай вроде обвинили

Их вроде как и за конкретику притянули. Они там в микрочипы что-то пихали.
Цитата:
Что значит - неугодных? Ну, пусть активные участники событий уедут в РФ.

Ну вы же понимаете, что под ярлыком "активные" там полнаселения Донбасса может пройти. Голосовал на референдуме? Ну все, активный. Понятное дело что всех садить не будут, но в политических правах поразят. А это опять недовольство. И потом это опять рванет, кода ситуация снова дестабилизируется. Надо делать так, чтобы недовольных не было - дать права по максимуму, автономий всяких. Это если вообще стоит задача что-то делать, а не разрушить регион полностью.
Цитата:
Не устраивает? Ну, будут дальше давить.

Ну пущай давят, раз мозгов нет. Чем больше давят, тем больше Китай и РФ сближаются. А там и недовольный ЕС может подключиться и будет швах. Умные то как раз пошли на незначительные уступки, признали бы там сферу интересов на территории СНГ, в обмен на позицию по Китаю. А когда Россия рассорилась с Поднебесной, вот тогда начать шантажировать по черному.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8943 - 07.10.2018 :: 21:54:22
 
Ubivec писал(а) 07.10.2018 :: 17:21:42:
Вон там все эти "Новые" газеты финансируются из Вашингтона.


О, господи...Во-первых, это не так. Во-вторых, эту газету читает 0,01% населения РФ

Ubivec писал(а) 07.10.2018 :: 17:21:42:
Их вроде как и за конкретику притянули

И нас за конкретику. Высланы вполне конкретные люди

Ubivec писал(а) 07.10.2018 :: 17:21:42:
Голосовал на референдуме? Ну все, активный.

Нет, за это преследовать не будут. Да и население там, думаю, после всего произошедшего сильно разочаровалось в "русском мире".


Ubivec писал(а) 07.10.2018 :: 17:21:42:
Ну пущай давят, раз мозгов нет


Это Вам кажется, что мы можем ещё долго терпеть. А Путин чуть не открытым текстом угрожает. Типа сразу уж говорите на что вы готовы пойти, а мы ответим наиболее подходящим для нас манером. А чем мы можем ответить кроме силовых мер....

Ubivec писал(а) 07.10.2018 :: 17:21:42:
Чем больше давят, тем больше Китай и РФ сближаются.

Вот эти геополитические фразы - они ни о чём. Ну и пусть сближаются.

Ubivec писал(а) 07.10.2018 :: 17:21:42:
А там и недовольный ЕС может подключиться и будет швах.

К чему подключиться? Откуда эти фантазии?
Да, Трамп непонятно что творит. Но посмотрим сейчас на выборы. Чтобы оттолкнуть Европу к РФ, он должен Европе объявить войну.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8944 - 08.10.2018 :: 05:52:08
 
Лёва писал(а) 07.10.2018 :: 21:54:22:
Да и население там, думаю, после всего произошедшего сильно разочаровалось в "русском мире".


Очаровалось украинским-то?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14037
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8945 - 08.10.2018 :: 09:34:00
 
Цитата:
Во-вторых, эту газету читает 0,01% населения РФ

Ну так а сколько там этого вмешательства России в выборы? Фейсбук там обнаружил десять постов, связанных с Россией. Офигеть какое вмешательство. Однак ж...
Цитата:
И нас за конкретику. Высланы вполне конкретные люди

Дипсотрудники. Этих вообще обычно массово высылают даже без поводов, просто в знак протеста. Никто так и не доказал, что они там во что-то вмешивались.
Цитата:
Нет, за это преследовать не будут. Да и население там, думаю, после всего произошедшего сильно разочаровалось в "русском мире".

Это вы так думаете, что не будут. Я достаточно внимательно смотрю все эти прямые эфиры с видными политическими деятелями. Там практически полное единодушие - нужно как-то наказать, чтобы другим неповадно было. Политические люстрации - самый безобидный способ, по их мнению.
Ну они не могли разочароваться в "русском мире", так как там его и не было - он тупо не пришел. И вот что он не пришел, вот в этом да, есть разочарование. Хотели как в Крыму, а получили... Но при этом украинский мир их тоже не особо прельщает, особенно с учетом вышесказанного. Вилка.
Цитата:
Это Вам кажется, что мы можем ещё долго терпеть.

Ой, да ладно - терпение это вообще почти национальная черта. На Украине вон ситуация в пять раз хуже, и то терпят.
Цитата:
Вот эти геополитические фразы - они ни о чём. Ну и пусть сближаются.

Так ведь Киссинджер не просто так в Москву ездил. Видимо есть с этим какие-то проблемы.
Цитата:
К чему подключиться? Откуда эти фантазии?

Если ЕС готов положить болт на США из-за режима аятолл, то представляю что он сделает за СП-2.
Цитата:
Чтобы оттолкнуть Европу к РФ, он должен Европе объявить войну.

Так он и объявил, торговую. Войны в капиталистическом мире ведутся именно так. Это потом уже проигравшие начинают громыхать пушками.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8946 - 08.10.2018 :: 11:14:58
 
Alba писал(а) 05.10.2018 :: 13:26:51:
Ну, я не знал. А не просветите ли меня, Артур? В уставе НАТО прописано другое. Почему вы считаете что не являлось?

Ну как бы простое знание истории говорит обратное. Особенно учитывая что в уставе НАТО ничего не прописано. Но вы все равно переобуетесь, как в анекдоте про Штирлица - скажете, апельсины приносил.






Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Alba
ReadOnly
++
Вне Форума



Сообщений: 10662
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8947 - 08.10.2018 :: 12:36:58
 
Богатырев Артур писал(а) 08.10.2018 :: 11:14:58:
Ну как бы простое знание истории говорит обратное. Особенно учитывая что в уставе НАТО ничего не прописано. Но вы все равно переобуетесь, как в анекдоте про Штирлица - скажете, апельсины приносил.

Так что говорит история то? Пример можно?
Цитата:
States which have ethnic disputes or external territorial disputes, including irredentist claims, or internal jurisdictional disputes must settle those disputes by peaceful means in accordance with OSCE principles. Resolution of such disputes would be a factor in determining whether to invite a state to join the Alliance.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8948 - 08.10.2018 :: 16:46:39
 
Ubivec писал(а) 08.10.2018 :: 09:34:00:
Ну так а сколько там этого вмешательства России в выборы?

То есть пока существует Новая, это вмешательство США?
Так чего не закрыли? Эхо Москвы это тоже американцы?

Ubivec писал(а) 08.10.2018 :: 09:34:00:
Никто так и не доказал, что они там во что-то вмешивались.

Есть доклад на много страниц. А насчёт доказательств - Запад сказал давно и чётко - мы не собираемся вам ничего доказывать. Выявили факт - всё.
Нам не выгодно нарываться без причины. Но если причина есть - будет ответ

Ubivec писал(а) 08.10.2018 :: 09:34:00:
Так он и объявил, торговую.


Ну и как, Европа уже подала заявление на приём в ЕвроЗЭС?

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8949 - 08.10.2018 :: 17:00:15
 
Цитата:
Эхо Москвы это тоже американцы


По вашей логике - конечно, это проамериканский ресурс.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8950 - 08.10.2018 :: 19:44:29
 
Zealot писал(а) 08.10.2018 :: 05:52:08:
Лёва писал(а) 07.10.2018 :: 21:54:22:
Да и население там, думаю, после всего произошедшего сильно разочаровалось в "русском мире".

Очаровалось украинским-то?..


Разочароваться в одном не мешает заодно разочароваться и в другом.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8951 - 08.10.2018 :: 20:32:47
 
Zealot писал(а) 08.10.2018 :: 17:00:15:
По вашей логике - конечно, это проамериканский ресурс.


По МОЕЙ логике? С чего вдруг?

voevodacastle писал(а) 08.10.2018 :: 19:44:29:
Разочароваться в одном не мешает заодно разочароваться и в другом.

Ну, стать штатом США им не предложат. Так что варианта два - Украина, где они жили много лет (да, они опасаются, как будет дальше, но всё-таки более менее привычная жизнь). И нынешнее состояние. Если улучшений не будет (а с чего бы вдруг) - усталость будет нарастать
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8952 - 09.10.2018 :: 05:04:10
 
Лёва писал(а) 08.10.2018 :: 20:32:47:
. Так что варианта два - Украина, где они жили много лет (да, они опасаются, как будет дальше, но всё-таки более менее привычная жизнь). И нынешнее состояние. Если улучшений не будет (а с чего бы вдруг) - усталость будет нарастать


voevodacastle писал(а) 08.10.2018 :: 19:44:29:
Разочароваться в одном не мешает заодно разочароваться и в другом.


Вы на редкость уверенно рассуждаете о настроениях других людей. Я вот не знаю, если бы мой город подвергался массированным ракетным ударам как Луганск в 2014, то я бы прям хорошо подумал. Да и вы, думаю, задумались бы.

Лёва писал(а) 08.10.2018 :: 20:32:47:
где они жили много лет


22 года. Сейчас уже 4 года как не живут.

Тоже мне, вековая жизнь, ага.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8953 - 09.10.2018 :: 05:05:48
 
Лёва писал(а) 08.10.2018 :: 20:32:47:
По МОЕЙ логике? С чего вдруг?


какой вы однако...

Ну вы же Шария прокремлевским называли, дескать, неважно берет он у Кремля деньги или нет.

Важно, что он против украинской текущей власти, то есть играет на руку Кремлю.

Я еще тогда в шоке был, но вы сказали, что да, все так и есть.

Ну я и делаю вывод - Эхо, Дождь, Новая Газета- это все проамериканские, пронатовские ресурсы.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8954 - 09.10.2018 :: 05:29:14
 
Zealot писал(а) 09.10.2018 :: 05:04:10:
Вы на редкость уверенно рассуждаете о настроениях других людей. Я вот не знаю, если бы мой город подвергался массированным ракетным ударам как Луганск в 2014, то я бы прям хорошо подумал. Да и вы, думаю, задумались бы.

Дык я и не рассуждаю о настроениях, а просто пишу что одно другому никак не мешает. А о том, что многие люди на Донбассе разочаровались в России, не пишет только ленивый. Что и неудивительно.
Наверх
« Последняя редакция: 09.10.2018 :: 05:39:33 от voevodacastle »  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8955 - 09.10.2018 :: 05:35:27
 
voevodacastle писал(а) 09.10.2018 :: 05:29:14:
Zealot писал(а) 09.10.2018 :: 05:04:10:
Вы на редкость уверенно рассуждаете о настроениях других людей. Я вот не знаю, если бы мой город подвергался массированным ракетным ударам как Луганск в 2014, то я бы прям хорошо подумал. Да и вы, думаю, задумались бы.

Дык я и не рассуждаю о настроениях, а просто пишу что одно другому никак не мешает. А о том, что многие люди на Донбассе разочаровались в России, не пишет только ленивый. А что при этом донбассцы вряд ли полюбили убивающих их бандеровцев - тоже не секрет.


Ну одна сторона слала гумконвои, а другая убивала.

Я вот пытаюсь понять - а почему вторые будут милее первых.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8956 - 09.10.2018 :: 05:41:32
 
Zealot писал(а) 09.10.2018 :: 05:35:27:
Ну одна сторона слала гумконвои, а другая убивала.

Одна сторона слала гумконвои вместо того, что бы защитить. Нормально.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8957 - 09.10.2018 :: 06:01:48
 
voevodacastle писал(а) 09.10.2018 :: 05:41:32:
Zealot писал(а) 09.10.2018 :: 05:35:27:
Ну одна сторона слала гумконвои, а другая убивала.

Одна сторона слала гумконвои вместо того, что бы защитить. Нормально.


Слов нет. Абсотно с вами. Но выбирать все равно из двух.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8958 - 09.10.2018 :: 10:53:58
 
voevodacastle писал(а) 09.10.2018 :: 05:41:32:
Одна сторона слала гумконвои вместо того, что бы защитить. Нормально.

Вставлю свои 5 копеек, а почему донецкие сами не стали защищаться? Не мало моих земляков поехало воевать на Донбасс, в то время как с Донбасса до какой-то матери народ побежал. Я задавал неудобные вопросы: с Крыма куда будете бежать? В Турцию на плотах?
Вот погибших  одесситов 2 мая мне жаль, те старались, остальные какого, извините, х#ра, языки в задницу засунули?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8959 - 09.10.2018 :: 11:07:59
 
Ярослав Стебко писал(а) 09.10.2018 :: 10:53:58:
voevodacastle писал(а) 09.10.2018 :: 05:41:32:
Одна сторона слала гумконвои вместо того, что бы защитить. Нормально.

Вставлю свои 5 копеек, а почему донецкие сами не стали защищаться? Не мало моих земляков поехало воевать на Донбасс, в то время как с Донбасса до какой-то матери народ побежал. Я задавал неудобные вопросы: с Крыма куда будете бежать? В Турцию на плотах?
Вот погибших  одесситов 2 мая мне жаль, те старались, остальные какого, извините, х#ра, языки в задницу засунули?


Воевать тяжело (с)
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 446 447 448 449 450 ... 773
Печать