Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 418 419 420 421 422 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 371849 раз)
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8380 - 11.09.2018 :: 09:57:12
 
voevodacastle писал(а) 09.09.2018 :: 20:20:56:
Ну и кстати - появится еще одна православная церковь на Украине, их уже сейчас целая куча, сразу вряд ли что сильно изменится.


И сразу и очень даже сильно. Это стопроцентный раскол.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8381 - 11.09.2018 :: 10:00:13
 
Zealot писал(а) 10.09.2018 :: 10:45:30:
Определиться - являемся мы центром русского мира на словах или на деле.


А на деле это как?
Православие это кстати не только русский мир.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8382 - 11.09.2018 :: 10:01:09
 
Винни писал(а) 10.09.2018 :: 20:34:32:
Произошло изменение границ РФ за счёт соседнего государства, без согласия этого государства.

Ну да, вас же не смущает факт аннексии Севастополя в 1992 году? Покажите документы его передачи УССР.
Да, была пересмотрена граница. А кто вам мешал воспрепятствовать этому?
Винни писал(а) 10.09.2018 :: 20:34:32:
Косово никто не принял в свой состав, да, его признают независимым и Крым бы, по аналогии, надо было признать независимым, а по факту контролировать там ситуацию = войска НАТО в Косово.

Не, дружище, неравнозначны по географии регионы. Оставить Крым русские ведь готовились, базу в Новороссийске построили, но это крайний случай, а так Крым нужно было включать в состав государства и всем и всё понятно чей Крым, и кто контролирует Чёрное море. А с вашими предложениями можно было бы воду мутить, теракты там всякие устраивать (я про Синцова), а так вопрос исчерпан.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8383 - 11.09.2018 :: 10:11:44
 
Винни писал(а) 10.09.2018 :: 20:34:32:
Огромная разница. Произошло изменение границ РФ за счёт соседнего государства, без согласия этого государства. По факту аннексия


Чушь и вранье. Изменение границ РФ произошло за счет суверенного независимого государства с его полного согласия и официально выраженного желания. И это обоюдное дело только двух этих государств. Претензии же и обвинения третьих сторон совершенно не обоснованы и являются клеветой и наветами.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8384 - 11.09.2018 :: 10:13:34
 
Ярослав Стебко
Цитата:
Ну да, вас же не смущает факт аннексии Севастополя в 1992 году? Покажите документы его передачи УССР.
Да, была пересмотрена граница. А кто вам мешал воспрепятствовать этому?

Тогда и аннексировали бы один Севастополь.
Забавная логика..."кто мешал воспрепятствовать"...ну а кто Сербии мешал воспрепятствовать отделению Косово?

Цитата:
Не, дружище

Я таким как ты не дружище и вряд ли им буду.
Цитата:
неравнозначны по географии регионы.

А это никакого значения не имеет. Аннексия есть аннексия. А как там оценивают значимость конкретной территории, это чисто субъективная оценка.
Цитата:
Оставить Крым русские ведь готовились, базу в Новороссийске построили, но это крайний случай, а так Крым нужно было включать в состав государства и всем и всё понятно чей Крым, и кто контролирует Чёрное море.

Смех Смех  в 21 веке его контролируют все и никто одновременно. В связи с развитием ВПК и малыми размерами Чёрного моря + контролирует тот, у кого вход и выход в Чёрное море.
Наверх
 
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8385 - 11.09.2018 :: 10:14:59
 
EvS писал(а) 11.09.2018 :: 09:57:12:
И сразу и очень даже сильно. Это стопроцентный раскол.

На Украине и сейчас раскол, если память не изменяет действует пять православных церквей. Каноническая одна. А будет две.  Для Украины это не предел - у них на каждого казака по два атамана испокон веков было. Власти Украины или самостийники могут силовым путем захватить имущество УПЦ(МП). Если прихожане УПЦ(МП) проявят твердость, то церковь выстоит. Если не проявят - соответственно - не выстоит. РПЦ может  прервать (и скорее всего прервет) отношения с КП. От этого много не изменится - отношения и сейчас не очень активные.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8386 - 11.09.2018 :: 10:15:17
 
EvS писал(а) 11.09.2018 :: 10:11:44:
Чушь и вранье.

Правда.
EvS писал(а) 11.09.2018 :: 10:11:44:
Изменение границ РФ произошло за счет суверенного независимого государства с его полного согласия и официально выраженного желания.

Крым не являлся суверенным государством, поскольку его выход из состава Украины был незаконным.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8387 - 11.09.2018 :: 10:17:50
 
voevodacastle писал(а) 11.09.2018 :: 10:14:59:
На Украине и сейчас раскол


Причем здесь Украина. Это раскол в православном мире.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8388 - 11.09.2018 :: 10:22:09
 
Винни писал(а) 11.09.2018 :: 10:15:17:
Крым не являлся суверенным государством, поскольку его выход из состава Украины был незаконным.


Украина в составе которой находился Крым приказала долго жить. То что сейчас называется Украиной к Крыму не имеет никакого отношения.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8389 - 11.09.2018 :: 10:26:05
 
EvS
Цитата:
Украина в составе которой находился Крым приказала долго жить.

Неужели? Кто то из руководства Украины заявил о ликвидации государства Украина? Кто? Президент? Верх.Рада?
Для чего вы ваши фантазии пытаетесь выдать за реальность?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8390 - 11.09.2018 :: 10:31:37
 
EvS писал(а) 11.09.2018 :: 10:00:13:
Zealot писал(а) 10.09.2018 :: 10:45:30:
Определиться - являемся мы центром русского мира на словах или на деле.


А на деле это как?
Православие это кстати не только русский мир.


На деле - это, например, перестать инвестировать в экономику своего врага. Ну так, приостановиться хотя бы. Не?..
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8391 - 11.09.2018 :: 10:50:33
 
Zealot писал(а) 11.09.2018 :: 10:31:37:
На деле - это, например, перестать инвестировать в экономику своего врага. Ну так, приостановиться хотя бы. Не?..

Не. Бо через врага идет труба на ненавистный Запад. Без которого мы тоже прожить не можем.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8392 - 11.09.2018 :: 10:55:06
 
voevodacastle писал(а) 11.09.2018 :: 10:50:33:
Zealot писал(а) 11.09.2018 :: 10:31:37:
На деле - это, например, перестать инвестировать в экономику своего врага. Ну так, приостановиться хотя бы. Не?..

Не. Бо через врага идет труба на ненавистный Запад. Без которого мы тоже прожить не можем.


Ну хоть трубу, глядишь, по морю пустят. От чего неистово бомбит у врага в свою очередь. Как так, с нами враг не поделится. Сложно все это.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8393 - 11.09.2018 :: 16:26:51
 
Тем временем Олег Сенцов голодает стопицотый день.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8394 - 11.09.2018 :: 18:03:53
 
@
Zealot
Цитата:
Тем временем Олег Сенцов голодает стопицотый день.

Так показали бы всему миру, что он там жирует и вопрос бы закрыли.
А то сами же, засунули его куда то на край географии, будто ближе лагерей нет.
Наверх
 
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8395 - 11.09.2018 :: 19:55:51
 
Zealot писал(а) 11.09.2018 :: 10:55:06:
Ну хоть трубу, глядишь, по морю пустят. От чего неистово бомбит у врага в свою очередь. Как так, с нами враг не поделится. Сложно все это.

Трубу по морю пустят, тогда и посмотрим. Пока западные друзья Незалежной обещают сохранить транзит через нее и мы согласны.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8396 - 11.09.2018 :: 20:02:55
 
Цитата:
Так показали бы всему миру, что он там жирует и вопрос бы закрыли.

Невозможно голодать сто дней, боевики из ИРА подтвердят. Максимум 30 и все, на кладбище. Понятно дело, что в тюрьмах есть способы кормить без особого разрешения, через клизмы и пр.
Цитата:
Пока западные друзья Незалежной обещают сохранить транзит через нее и мы согласны.

Там не зря оговорка - "экономически обоснованный". Т.е. чисто для поддержания штанов. Незалежная на такое не согласна.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8397 - 11.09.2018 :: 20:44:41
 
Цитата:
Невозможно голодать сто дней, боевики из ИРА подтвердят. Максимум 30 и все, на кладбище. Понятно дело, что в тюрьмах есть способы кормить без особого разрешения, через клизмы и пр.

Да ясен пень помереть голодной смертью не дадут. Не через клизму, так через зонд, но накормят. Помрёт так и ещё и по этому поводу вой подымется, сами же слепят очередного мученика.
Наверх
 
voevodacastle
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 2268
wish you were here
Пол: male

Alma Mater
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8398 - 12.09.2018 :: 06:37:47
 
EvS писал(а) 11.09.2018 :: 10:17:50:
Причем здесь Украина. Это раскол в православном мире.

Православие - не католицизм. Говорить о его единстве трудно.
В православии исторически сложилось разделение церквей по национальному признаку. УПЦ рано или поздно станет автокефальной. Митрополиту Онуфрию идет 74й год, дай Бог ему здоровья, но он не вечен. Что бы власть в УПЦ не захватили бандеровцы, ИМПХО, лучше ей даровать автокефалию из Москвы, чем ждать когда ее введут явочным порядком - из Константинополя ли, или сторонники автокефалии в самой УПЦ(МП).
Наверх
« Последняя редакция: 12.09.2018 :: 06:46:37 от voevodacastle »  
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #8399 - 12.09.2018 :: 10:03:18
 
Alba писал(а) 10.09.2018 :: 17:46:27:
у, не учитесь. Вольному воля

Дедусик слился окончательно? Ожидаемо.

Винни писал(а) 10.09.2018 :: 20:34:32:
Не, сателлитами в полном смысле они не были.

Винныч начал опять спорить с всем известными фактами. Так скоро дойдем что Сталин не правил на самом деле СССР, а Кеннеди был негром.

Винни писал(а) 10.09.2018 :: 20:34:32:
Именно поэтому СССР вводил войска.

Наверное ты не в курсе, но СССР вводил войска только дважды - в 1968 и 1956 годах. Причем оба раза - по просьбам правительств этих стран (как минимум - части правительств). Наивно думать, что если что - кто то поступил бы, или поступит в будущем в ЕС по иному.

Винни писал(а) 10.09.2018 :: 20:34:32:
Косово никто не принял в свой состав, да, его признают независимым

Учи матчасть, Косово частично признано. Кроме того, не надо пытаться играть в идиота и подменять причину - следствием.
Начало было строго одинаково - отторжение от европейского государства куска территории, затем его самоопределение. В первом случае это сделали войска НАТО, а потом даже без референдума сделали из него "независимое государство". Но тут все сделали вид что эт "законно".  Смех

Винни писал(а) 10.09.2018 :: 20:34:32:
Бессмысленная аналогия.

Еще бы, ты в сыре ничего не понимаешь.

voevodacastle писал(а) 11.09.2018 :: 10:14:59:
На Украине и сейчас раскол, если память не изменяет действует пять православных церквей.

Если еще грекокатоликов добавить да католиков...

voevodacastle писал(а) 11.09.2018 :: 10:14:59:
РПЦ может  прервать (и скорее всего прервет) отношения с КП. От этого много не изменится - отношения и сейчас не очень активные.

С точки зрения православия (именно его, не только РПЦ) такой демарш КП будет иметь много плохого - с КП сейчас напряженные отношения у многих Церквей из Диптиха, из-за "папизма" нынешнего патриарха КП. "Всеправославный собор" 2016 года это показал  - на него отказались ехать РПЦ, Болгарский, Грузинский и Антиохийский патриархи. Во время и после собора ряд иерархов Элладской церкви (формально приняла участие) выступали с критикой собора. С другой стороны, КП пытается активно расширить свои приходы - ибо после 1920-х годов находится в упадке, в лучшем случае, рассчитывая на "почет".
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Страниц: 1 ... 418 419 420 421 422 ... 773
Печать