Исторический форум - Зрада чи Перемога.

Evgen11 Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 18443 Хабаровск Пол: Московский институт права	Re: Зрада чи Перемога. Ответ #6660 - 14.07.2018 :: 16:13:25 Винни писал(а) 14.07.2018 :: 16:11:42: Evgen11 писал(а) 14.07.2018 :: 16:10:20: Дальше что? То, что написано выше. Там пустота.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11 Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 18443 Хабаровск Пол: Московский институт права	Re: Зрада чи Перемога. Ответ #6661 - 14.07.2018 :: 16:14:08 Винни писал(а) 14.07.2018 :: 16:11:03: Да земля бетоном вашему эсэсэсэру Ну положим так, вопрос то зачем запрещают символику.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Винни +++ Вне Форума Сообщений: 5608	Re: Зрада чи Перемога. Ответ #6662 - 14.07.2018 :: 16:14:36 Evgen11 писал(а) 14.07.2018 :: 16:13:25: Там пустота. Там смысл вашего эсэсэсэра.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Винни +++ Вне Форума Сообщений: 5608	Re: Зрада чи Перемога. Ответ #6663 - 14.07.2018 :: 16:15:35 Evgen11 писал(а) 14.07.2018 :: 16:14:08: вопрос то зачем запрещают символику. А для чего она нужна? ну для чего улицы Ленина?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6664 - 14.07.2018 :: 16:20:22

Винни писал(а) 14.07.2018 :: 16:14:36:

Evgen11 писал(а) 14.07.2018 :: 16:13:25:

Там пустота.

Там смысл вашего эсэсэсэра.

А я про него, ничего не говорил, я только про символику.

Винни писал(а) 14.07.2018 :: 16:15:35:

А для чего она нужна? ну для чего улицы Ленина?

Вот я и спрашиваю у вас, зачем ее запрещают, а вы уходите от вопроса, переводя стрелки, отвечая вопросом на вопрос.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6665 - 14.07.2018 :: 16:24:26

Винни писал(а) 14.07.2018 :: 15:03:12:

наверное именно поэтому они и вмешались, а вовсе не потому что не могли сосуществовать мирно с нацизмом

Так это не они с ним не могли сосуществовать, а он с ними.

Винни писал(а) 14.07.2018 :: 15:03:12:

Они и с наци и с СССР сосуществовали и ничего. Бизнес. Ничего личного.

У вас странное понимание природы Великого Рейха.

Винни писал(а) 14.07.2018 :: 15:03:12:

Ну да, из страны, где запрещена коммунистическая символика. А в ответ: а у вас негров бьют.

Ну так. может, вы сами ответите на свой вопрос - почему? Это ведь очень просто.

У вас собсна даже Акунин запрещен - ответите почему - ну и мне не придется распинаться.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6666 - 14.07.2018 :: 16:24:39

Evgen11 писал(а) 14.07.2018 :: 16:20:22:

Вот я и спрашиваю у вас, зачем ее запрещают

Винни писал(а) 14.07.2018 :: 16:15:35:

А для чего она нужна? ну для чего улицы Ленина?

Если вы не можете ответить для чего она нужна, то почему её не запретить?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6667 - 14.07.2018 :: 16:25:49

Винни писал(а) 14.07.2018 :: 15:09:14:

Собственно по запрету коммунистической символики...не знаю, точных причин в изложении верхушки страны не видел, но в целом поддерживаю это. Считаю, что СССР хотя и имел некоторые плюсы, но минусов было гораздо больше. Вообщем был крайне неудачный эксперимент на территории бывшей РИ.
На это часто возражают, мол вот коммуняки УССР создали, территории прибавили, это конечно так, но коммуняки делали это не ради собственно интересов Украины, а ради интересов СССР, как им эти интересы представлялись.

Да не было бы никакой Украины без СССР. Абсолютно никакой. Как ее не было до того.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6668 - 14.07.2018 :: 16:27:17

Zealot писал(а) 14.07.2018 :: 16:24:26:

Так это не они с ним не могли сосуществовать, а он с ними.

Так я о том и писал, что это Германия объявила войну Штатам, а не наоборот.
Zealot писал(а) 14.07.2018 :: 16:24:26:

У вас странное понимание природы Великого Рейха.

Какое есть.
Zealot писал(а) 14.07.2018 :: 16:24:26:

У вас собсна даже Акунин запрещен - ответите почему

Понятия не имею.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6669 - 14.07.2018 :: 16:28:53

Zealot писал(а) 14.07.2018 :: 16:25:49:

Да не было бы никакой Украины без СССР. Абсолютно никакой. Как ее не было до того.

Почему же не было бы? Была Центральная Рада, было Временное Правительство, было провозглашение сперва автономии. Это всё было уже до создания СССР.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Zealot

Координатор
Представитель администрации форума

Вне Форума

Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male

Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6670 - 14.07.2018 :: 16:33:09

Винни писал(а) 14.07.2018 :: 16:27:17:

Так я о том и писал, что это Германия объявила войну Штатам, а не наоборот.

Это вообще значения не имеет. Рейх был диаметрально противоположен в принципе человеческой цивилизации. Это как римляне не смогли с Карфагеном ужиться.

Винни писал(а) 14.07.2018 :: 16:27:17:

Какое есть.

Исправляйте.

Винни писал(а) 14.07.2018 :: 16:27:17:

Понятия не имею.

Ну я попробую очень просто. Майн кампф - это книга, в которой проповедуется нацизм, расизм и прочее. Чтобы слабые мозги не развращались - эта книга в продаже запрещена. Тут все просто на самом деле. Потому что найдутся идиоты, которые поверят написанному. Вот и запретили, чтобы их поменьше было.

Винни писал(а) 14.07.2018 :: 16:28:53:

Почему же не было бы? Была Центральная Рада, было Временное Правительство, было провозглашение сперва автономии. Это всё было уже до создания СССР.

Дык это всё было в момент зарождения СССР, параллельные процессы. Без советской украинизации все это не взлетело бы и близко.

Наверх

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11 Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 18443 Хабаровск Пол: Московский институт права	Re: Зрада чи Перемога. Ответ #6671 - 14.07.2018 :: 16:34:14 Винни писал(а) 14.07.2018 :: 16:24:39: Если вы не можете ответить для чего она нужна, то почему её не запретить? У вас первого спросили. Ответите на вопрос, скажу и я. Я ответ знаю.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6672 - 14.07.2018 :: 16:35:18

Винни писал(а) 14.07.2018 :: 16:28:53:

Zealot писал(а) 14.07.2018 :: 16:25:49:

Да не было бы никакой Украины без СССР. Абсолютно никакой. Как ее не было до того.

Почему же не было бы? Была Центральная Рада, было Временное Правительство, было провозглашение сперва автономии. Это всё было уже до создания СССР.

Это не государство. Это басни укропропа.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6673 - 14.07.2018 :: 16:38:13

Zealot писал(а) 14.07.2018 :: 16:33:09:

Это вообще значения не имеет.

Это имеет прямое значение. И США и СССР вполне допускали мирное сосуществование с нацизмом.
Zealot писал(а) 14.07.2018 :: 16:33:09:

Исправляйте.

Для чего?
Zealot писал(а) 14.07.2018 :: 16:33:09:

Майн кампф - это книга, в которой проповедуется нацизм, расизм и прочее.

Вы её читали?
Zealot писал(а) 14.07.2018 :: 16:33:09:

Дык это всё было в момент зарождения СССР, параллельные процессы.

это было ранее, а СССР образовали уже в конце 1922 г.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0%D...
Цитата:

10 (23) июня 1917 на II Всеукраинском Военном Съезде. Согласно I Универсалу провозглашалась автономия Украины в составе России («не отделяясь от всей России… народ украинский должен сам хозяйничать своей жизнью»). Законодательным органом должно было стать Всенародное Украинское Собрание (Сейм), избираемое всеобщим, равным, прямым, тайным голосованием. Часть средств, полученных от сбора налогов, отныне должны были оставаться на Украине[2].

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6674 - 14.07.2018 :: 16:39:15

Evgen11 писал(а) 14.07.2018 :: 16:34:14:

Ответите на вопрос, скажу и я.

Вам ответили:
Винни писал(а) 14.07.2018 :: 15:09:14:

Считаю, что СССР хотя и имел некоторые плюсы, но минусов было гораздо больше. Вообщем был крайне неудачный эксперимент на территории бывшей РИ.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6675 - 14.07.2018 :: 16:40:20

Evgen11 писал(а) 14.07.2018 :: 16:35:18:

Это не государство. Это басни укропропа.

Это не украинский источник
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0%D
0%BB%D1%8B_%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D
1%80%D0%B0%D0%B4%D1%8B
Цитата:

В частности, Временное правительство признало теоретическую возможность получения Украиной автономии, а Центральная Рада обязывалась самостоятельно (без решения Всероссийского Учредительного собрания) автономию не вводить; Временное правительство разрешило создание национальных украинских военных частей, но при этом организовываться они должны были по разрешению и под контролем Временного правительства, при этом украинские части оставались в составе единой российской армии. Эти условия должны были быть зафиксированы в специальном постановлении Временного правительства Универсале Центральной Рады.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11 Гуру ++ Вне Форума Сообщений: 18443 Хабаровск Пол: Московский институт права	Re: Зрада чи Перемога. Ответ #6676 - 14.07.2018 :: 16:42:54 Винни писал(а) 14.07.2018 :: 16:40:20: Это не украинский источник Что там? Не открывается. Винни писал(а) 14.07.2018 :: 16:39:15: Вам ответили: Это не ответ.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6677 - 14.07.2018 :: 16:43:24

Винни писал(а) 14.07.2018 :: 16:40:20:

Evgen11 писал(а) 14.07.2018 :: 16:35:18:

Это не государство. Это басни укропропа.

Это не украинский источник
https://ru.wikipedia.org/wiki/Универсалы_Центральной_рады
Цитата:

В частности, Временное правительство признало теоретическую возможность получения Украиной автономии, а Центральная Рада обязывалась самостоятельно (без решения Всероссийского Учредительного собрания) автономию не вводить; Временное правительство разрешило создание национальных украинских военных частей, но при этом организовываться они должны были по разрешению и под контролем Временного правительства, при этом украинские части оставались в составе единой российской армии. Эти условия должны были быть зафиксированы в специальном постановлении Временного правительства Универсале Центральной Рады.

А где здесь про государство?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Винни

+++
Вне Форума

Сообщений: 5608

Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6678 - 14.07.2018 :: 16:49:16

Evgen11 писал(а) 14.07.2018 :: 16:42:54:

Это не ответ.

Если он вас не устраивает, это не значит, что это не ответ.
Evgen11 писал(а) 14.07.2018 :: 16:43:24:

А где здесь про государство?

Про какое государство? я где то написал, что речь шла о создании отдельного государства? Речь об этом:
Zealot писал(а) 14.07.2018 :: 16:25:49:

Да не было бы никакой Украины без СССР. Абсолютно никакой. Как ее не было до того.

Винни писал(а) 14.07.2018 :: 16:28:53:

Почему же не было бы? Была Центральная Рада, было Временное Правительство, было провозглашение сперва автономии. Это всё было уже до создания СССР.

т.е. Временное Правительство, допускало создание автономии. Так что не надо приписывать эсэсэсэру якобы некую уникальную идею по созданию Украины, как административно-территориальной отдельной единицы.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Evgen11

Гуру
++

Вне Форума

Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права

Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6679 - 14.07.2018 :: 16:52:19

Винни писал(а) 14.07.2018 :: 16:49:16:

Если он вас не устраивает, это не значит, что это не ответ.

Дело не во мне. Дело в том, что вы не можете ответить.

Винни писал(а) 14.07.2018 :: 16:49:16:

т.е. Временное Правительство, допускало создание автономии. Так что не надо приписывать эсэсэсэру якобы некую уникальную идею по созданию Украины, как административно-территориальной отдельной единицы.

СССР, сделал из автономии, фактически государство.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы