Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 330 331 332 333 334 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 392118 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6620 - 14.07.2018 :: 09:43:23
 
Винни писал(а) 14.07.2018 :: 09:26:38:
ожет конечно и неонацизм, но кто же его знает, сколько из тех марширующих пришло туда по идейным соображениям, а кто за деньги?


А откуда деньги, Зин? (с) Кто выделил бабла на марш неонаци, расскажите мне?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6621 - 14.07.2018 :: 09:46:13
 
Цитата:
«Дело обстоит так, что Германия либо будет мировой державой, либо этой страны не будет вовсе. Для того же, чтобы стать мировой державой, Германия непременно должна приобрести те размеры, которые одни только могут обеспечить ей должную роль при современных условиях и гарантировать всем жителям Германии жизнь.

Мы, национал-социалисты, совершенно сознательно ставим крест на всей немецкой иностранной политике довоенного времени. Мы хотим вернуться к тому пункту, на котором прервалось наше старое развитие 600 лет назад. Мы хотим приостановить вечное германское стремление на юг и на запад Европы, и определенно указываем пальцем в сторону территорий, расположенных на востоке. Мы окончательно рвем с колониальной и торговой политикой довоенного времени и сознательно переходим к политике завоевания новых земель в Европе.

Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены.

Сама судьба указывает нам перстом. Выдав Россию в руки большевизма, судьба лишила русский народ той интеллигенции, на которой до сих пор держалось ее государственное существование, и которая одна только служила залогом известной прочности государства. Не государственные дарования славянства дали силу и крепость русскому государству. Всем этим Россия обязана была германским элементам – превосходнейший пример той громадной государственной роли, которую способны играть германские элементы, действуя внутри более низкой расы. Именно так были созданы многие могущественные государства на земле. Не раз в истории мы видели, как народы более низкой культуры, во главе которых в качестве организаторов стояли германцы, превращались в могущественные государства и затем держались прочно на ногах, пока сохранялось расовое ядро германцев. В течение столетий Россия жила за счет именно германского ядра в ее высших слоях населения. Теперь это ядро истреблено полностью и до конца. Место германцев заняли евреи. Но как русские не могут своими собственными силами скинуть ярмо евреев, так и одни евреи не в силах надолго держать в своем подчинении это громадное государство. Сами евреи отнюдь не являются элементом организации, а скорее ферментом дезорганизации. Это гигантское восточное государство неизбежно обречено на гибель. К этому созрели уже все предпосылки. Конец еврейского господства в России будет также концом России как государства. Судьба предназначила нам быть свидетелем такой катастрофы, которая лучше, чем что бы то ни было, подтвердит, безусловно, правильность нашей расовой теории.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6622 - 14.07.2018 :: 09:47:05
 
Zealot писал(а) 14.07.2018 :: 09:41:03:
Ну был договор о ненападении.

И чо, как там с ним? Соблюдал его кто?

Разумеется. До падения Франции. Пока это было обеим сторонам нужно и выгодно

Наверное, и обсуждаемый нами Пакт соблюдался бы только до определённого момента.
Ну и что?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6623 - 14.07.2018 :: 09:48:14
 
Лёва писал(а) 14.07.2018 :: 09:47:05:
Разумеется. До падения Франции. Пока это было обеим сторонам нужно и выгодно

Наверное, и обсуждаемый нами Пакт соблюдался бы только до определённого момента.
Ну и что?


Дык ничего.

Я вам про реальное положение дел, а вы мне про пакты, которыми все подтерлись.

Цитата:
«Не будем говорить о подлинных намерениях новых владык России. Нам достаточно того факта, что Россия, лишившаяся своего верховного германского слоя, уже тем самым перестала иметь какое бы то ни было значение как возможный союзник немецкой нации в освободительной борьбе. С чисто военной точки зрения война Германии – России против Западной Европы (а вернее сказать, в этом случае – против всего остального мира) была бы настоящей катастрофой для нас. Ведь вся борьба разыгралась бы не на русской, а на германской территории, причем Германия не могла бы даже рассчитывать на сколько-нибудь серьезную поддержку со стороны России.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6624 - 14.07.2018 :: 09:49:18
 
Цитата:
Обыкновенно на это возражают, что союз с Россией вовсе не должен еще означать немедленной войны, или что к такой войне мы можем предварительно, как следует подготовиться. Нет, это не так! Союз, который не ставит себе целью войну, бессмыслен и бесполезен. Союзы создаются только в целях борьбы. Если даже в момент заключения союза война является еще вопросом отдаленного будущего, все равно, стороны непременно будут иметь в виду, прежде всего, перспективу военных осложнений. Глупо было бы думать, что какая бы то ни было держава, заключая союз, будет думать иначе. Одно из двух: либо германско-русская коалиция осталась бы только на бумаге, а тем самым потеряла бы для нас всякую ценность и значение; либо такой союз перестал бы быть только бумажкой, и был бы реализован, и тогда весь остальной мир неизбежно увидел бы в этом предостережение для себя. Совершенно наивно думать, будто Англия и Франция в таком случае стали бы спокойно ждать, скажем, десяток лет, пока немецко-русский союз сделает все необходимые технические приготовления для войны. Нет, в этом случае гроза разразилась бы над Германией с невероятной быстротой.

Уже один факт заключения союза между Германией и Россией означал бы неизбежность будущей войны, исход которой заранее предрешен. Такая война могла бы означать только конец Германии.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6625 - 14.07.2018 :: 09:50:20
 
Цитата:
– Никогда не миритесь с существованием двух континентальных держав в Европе! В любой попытке на границах Германии создать вторую военную державу или даже только государство, способное впоследствии стать крупной военной державой, вы должны видеть прямое нападение на Германию. Раз создается такое положение, вы не только имеете право, но вы обязаны бороться против него всеми средствами, вплоть до применения оружия. И вы не имеете права успокоиться, пока вам не удастся помешать возникновению такого государства или же пока вам не удастся его уничтожить, если оно успело уже возникнуть. Позаботьтесь о том, чтобы наш народ завоевал себе новые земли здесь, в Европе, а не видел основы своего существования в колониях. Пока нашему государству не удалось обеспечить каждого своего сына на столетия вперед достаточным количеством земли, вы не должны считать, что положение наше прочно. Никогда не забывайте, что самым священным правом является право владеть достаточным количеством земли, которую мы сами будем обрабатывать. Не забывайте никогда, что самой священной является та кровь, которую мы проливаем в борьбе за землю.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6626 - 14.07.2018 :: 09:51:16
 
И не надо, лева, мне говорить, что Гитлер типа просто так писал.

Всю свою майн-кампофвскую программу он последовательно и неуклонно реализовал на практике.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6627 - 14.07.2018 :: 09:52:09
 
Zealot писал(а) 14.07.2018 :: 09:43:23:
А откуда деньги, Зин? (с) Кто выделил бабла на марш неонаци, расскажите мне?

Понятия не имею кому нужно создавать видимость массовости неонацизма на Украине и затем раздувать это в некоторых сми.
Zealot писал(а) 14.07.2018 :: 09:31:46:
Увы, я не могу вам помочь.

Может оно и к лучшему...
Zealot писал(а) 14.07.2018 :: 09:21:08:
Сочувствую.

Они(США) не влезли в Европу после 1.09.1939 г., они также как то не влезли после 22.06.1941 г., если не ошибаюсь, то кто то там постоянно жаловался на то, что мол союзники тянут с открытием второго фронта, поэтому вполне возможно они и не влезли бы. Если бы Германия сама не объявила им войну.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6628 - 14.07.2018 :: 09:53:26
 
Винни писал(а) 14.07.2018 :: 09:52:09:
Понятия не имею кому нужно создавать видимость массовости неонацизма на Украине и затем раздувать это в некоторых сми.


Так может, оно не видимость.

Винни писал(а) 14.07.2018 :: 09:52:09:
ни(США) не влезли в Европу после 1.09.1939 г., они также как то не влезли после 22.06.1941 г., если не ошибаюсь, то кто то там постоянно жаловался на то, что мол союзники тянут с открытием второго фронта, поэтому вполне возможно они и не влезли бы. Если бы Германия сама не объявила им войну.


И много Германия навоевала против США? Или таки инициатива в этой войне была полностью на стороне США?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6629 - 14.07.2018 :: 09:54:45
 
Zealot писал(а) 14.07.2018 :: 09:50:20:
– Никогда не миритесь с существованием двух континентальных держав в Европе! В любой попытке на границах Германии создать вторую военную державу или даже только государство, способное впоследствии стать крупной военной державой, вы должны видеть прямое нападение на Германию. Раз создается такое положение, вы не только имеете право, но вы обязаны бороться против него всеми средствами, вплоть до применения оружия.

Это сейчас вот о чём? О том что Россия будет бороться всеми возможными средствами с расширением НАТО?
Ну что там такого жуткого написано? ну да, создание ещё одной такой державы, это опасность для Германии и что?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6630 - 14.07.2018 :: 09:55:28
 
Винни писал(а) 14.07.2018 :: 09:54:45:
Это сейчас вот о чём? О том что Россия будет бороться всеми возможными средствами с расширением НАТО?
Ну что там такого жуткого написано? ну да, создание ещё одной такой державы, это опасность для Германии и что?


А вы вообще понимаете, что я за источник цитирую сейчас?.. И о ком конкретно речь?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6631 - 14.07.2018 :: 09:56:58
 
Zealot писал(а) 14.07.2018 :: 09:53:26:
Так может, оно не видимость.

Так "может" это неопределённость.
Zealot писал(а) 14.07.2018 :: 09:53:26:
И много Германия навоевала против США? Или таки инициатива в этой войне была полностью на стороне США?

А это не важно, много или мало. Есть факт объявления войны. США тоже ведь начали б/д в Европе тогда, когда посчитали нужным.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6632 - 14.07.2018 :: 09:57:55
 
Zealot писал(а) 14.07.2018 :: 09:55:28:
А вы вообще понимаете, что я за источник цитирую сейчас?.. И о ком конкретно речь?

Источник германский?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6633 - 14.07.2018 :: 09:59:29
 
Винни писал(а) 14.07.2018 :: 09:56:58:
А это не важно, много или мало. Есть факт объявления войны. США тоже ведь начали б/д в Европе тогда, когда посчитали нужным.


США владели инициативой и потому могли выбрать место удара. Бросьте. Лезете не свою область сейчас.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6634 - 14.07.2018 :: 10:00:13
 
Винни писал(а) 14.07.2018 :: 09:57:55:
Источник германский?


Угу.

Майн Кампф называется.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6635 - 14.07.2018 :: 10:01:21
 
Винни писал(а) 14.07.2018 :: 09:54:45:
Это сейчас вот о чём?


Цитата:
Когда нам стало ясно, что Советская Россия заключила соглашение о разделе сфер политического влияния для того, чтобы на законных основаниях практически истреблять иностранные нации,
отношения поддерживались только по прагматическим
причинам, вопреки чувствам и доводам рассудка
.
Уже в 1940 году становилось от месяца к месяцу все яснее и яснее, что люди в Кремле планируют подавить Европу и, следовательно, разрушить ее. Я уже говорил нации о наращивании Советской Россией военной мощи на Востоке, в то время, когда Германия
имела всего несколько дивизий в провинциях, граничащих с Советской Россией. Только слепец мог не увидеть, как шло невиданное прежде в истории наращивание военных сил.


Речь рейхсканцлера А. Гитлера в Рейхстаге по случаю объявления войны
Соединенным Штатам Америки - 11 декабря 1941

Еще вопросы есть? Про союзы?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6636 - 14.07.2018 :: 10:01:33
 
Zealot писал(а) 14.07.2018 :: 09:59:29:
США владели инициативой и потому могли выбрать место удара. Бросьте. Лезете не свою область сейчас.

Это не я лезу не в свою область сейчас, это вы пытаетесь просто замылить суть вопроса.
Винни писал(а) 14.07.2018 :: 09:52:09:
Они(США) не влезли в Европу после 1.09.1939 г., они также как то не влезли после 22.06.1941 г., если не ошибаюсь, то кто то там постоянно жаловался на то, что мол союзники тянут с открытием второго фронта, поэтому вполне возможно они и не влезли бы. Если бы Германия сама не объявила им войну.

Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6637 - 14.07.2018 :: 10:03:03
 
Zealot писал(а) 14.07.2018 :: 10:00:13:
Угу.

Майн Кампф называется.

ну и что же вот в этом:
Цитата:
– Никогда не миритесь с существованием двух континентальных держав в Европе! В любой попытке на границах Германии создать вторую военную державу или даже только государство, способное впоследствии стать крупной военной державой, вы должны видеть прямое нападение на Германию. Раз создается такое положение, вы не только имеете право, но вы обязаны бороться против него всеми средствами, вплоть до применения оружия.

такого жутко-запрещённого написано?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6638 - 14.07.2018 :: 10:03:08
 
Винни писал(а) 14.07.2018 :: 10:01:33:
Это не я лезу не в свою область сейчас, это вы пытаетесь просто замылить суть вопроса.


Какую суть? Суть в том, что началась мировая война и война так или иначе началась бы.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #6639 - 14.07.2018 :: 10:03:30
 
Винни писал(а) 14.07.2018 :: 10:03:03:
такого жутко-запрещённого написано?


Ничего, вы почитайте о чем мы с Левой говорим, а?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 330 331 332 333 334 ... 773
Печать