Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 277 278 279 280 281 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 333330 раз)
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5560 - 05.06.2018 :: 10:02:43
 
Zealot писал(а) 05.06.2018 :: 09:31:13:
Путин говорит про ВОВ - какая разница что там с англичанами было, он про конкретный эпизод ВМВ.

Великая Отечественная - искуственно выделенная часть второй мировой. Не понимаю. что меняет это уточнение

Zealot писал(а) 05.06.2018 :: 09:35:52:
Потому что самый большой вклад был именно русскими сделан

Так и представляю себе форварда, который после победы говорит - эту победу сделал я. Ну, гляньте цифры. Я забил два мяча из трёх и заработал пенальти. Я бы и один выиграл этот матч.
Ненависть команды была бы ему гарантирована

Zealot писал(а) 05.06.2018 :: 09:35:52:
Вклад украинцев отрицать невозможно. Да, конечно. Победили бы без них? Да, разумеется.

Во-первых, это совсем не РАЗУМЕЕТСЯ. Советский союз совершенно истощил людские резервы. В 1945 дивизии Красной армии были укомплектованы дай Бог на половину от штатной численности. И так вот лихо швыряться миллионами солдат...
Главное - спор просто глупый. А как это - без украинцев? То есть Украина была бы независимым государством или что? Что это за альтернатива? Путин плюнул в лицо всем народам СССР кроме русского. И , главное, - а зачем?

Zealot писал(а) 05.06.2018 :: 09:35:52:
Американская нация-победитель - тоже национализзм?

Представляю себе как Трамп говорит - мы бы победили Гитлера и без негров. (Это ведь правда. Победили бы) Это было бы его последнее заявление в качестве Президента США

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5561 - 05.06.2018 :: 10:06:33
 
Zealot писал(а) 05.06.2018 :: 09:35:52:
Где вы тут абсолютный национализм видите - шут вас знает.


Вы просто не знаете установки западной пропаганды, особенно троллей. Там Путин русский националист, а иногда и коммунист к тому же.  Лева просто транслирует западный взгляд.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5562 - 05.06.2018 :: 10:07:52
 
Лёва писал(а) 05.06.2018 :: 10:02:43:
Великая Отечественная - искуственно выделенная часть второй мировой. Не понимаю. что меняет это уточнение


Ну для Канады может и искусственно, а для России вполне естественная часть. То что вы не понимаете, не удивляет, но забавляет ваше нытье.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5563 - 05.06.2018 :: 10:08:06
 
Лёва писал(а) 05.06.2018 :: 10:02:43:
Великая Отечественная - искуственно выделенная часть второй мировой. Не понимаю. что меняет это уточнение


Что значит "искусственно выделенная"?

Лёва писал(а) 05.06.2018 :: 10:02:43:
Так и представляю себе форварда, который после победы говорит - эту победу сделал я. Ну, гляньте цифры. Я забил два мяча из трёх и заработал пенальти. Я бы и один выиграл этот матч.
Ненависть команды была бы ему гарантирована


Какие у вас аналогии странные.

Лёва писал(а) 05.06.2018 :: 10:02:43:
о-первых, это совсем не РАЗУМЕЕТСЯ. Советский союз совершенно истощил людские резервы. В 1945 дивизии Красной армии были укомплектованы дай Бог на половину от штатной численности. И так вот лихо швыряться миллионами солдат...
Главное - спор просто глупый. А как это - без украинцев? То есть Украина была бы независимым государством или что? Что это за альтернатива? Путин плюнул в лицо всем народам СССР кроме русского. И , главное, - а зачем?


Так и Сталин плюнул. Благо, что грузин. И ничего, вполне адекватно все восприняли.

Лёва писал(а) 05.06.2018 :: 10:02:43:
Представляю себе как Трамп говорит - мы бы победили Гитлера и без негров. (Это ведь правда. Победили бы) Это было бы его последнее заявление в качестве Президента США


Ну возможно, что последнее. По факту-то он бы верно сказал, что поделать - я о том и говорю.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5564 - 05.06.2018 :: 10:09:14
 
Лёва писал(а) 05.06.2018 :: 10:02:43:
А как это - без украинцев?


А легко, тем более они сами отказались, так что пусть пасутся со своей быдлячей галичиной.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5565 - 05.06.2018 :: 10:32:22
 
Zealot писал(а) 05.06.2018 :: 10:08:06:
Что значит "искусственно выделенная"?

Эпизод второй мировой войны, которому дали отдельное название

Zealot писал(а) 05.06.2018 :: 10:08:06:
Какие у вас аналогии странные.

Или режиссёр, получающий Оскара. Я гений. И это моя заслуга. А актёры и прочая шушера просто под ногами путались

Zealot писал(а) 05.06.2018 :: 10:08:06:
Так и Сталин плюнул. Благо, что грузин.

Сталин сказал что войну выиграли русские? Он только отметил огромный вклад. С чем никто не спорит

Zealot писал(а) 05.06.2018 :: 10:08:06:
Ну возможно, что последнее. По факту-то он бы верно сказал, что поделать

Ну, знаете. Можно и на похоронах правду такую сказать. Типа покойный был редкостным гавном, изменял жене (Вы не знали, дорогая? Я Вам списочек после похорон дам. ).
Классно для политика - говорить такую правду.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5566 - 05.06.2018 :: 10:32:53
 
Evgen11 писал(а) 05.06.2018 :: 10:09:14:
А легко, тем более они сами отказались, так что пусть пасутся со своей быдлячей галичиной.

От чего они отказались? Можно цитату, скажем, Порошенко?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5567 - 05.06.2018 :: 10:35:23
 
Лёва писал(а) 05.06.2018 :: 10:32:53:
От чего они отказались?


От своей роли. Моральной в основном.

Лёва писал(а) 05.06.2018 :: 10:32:53:
Можно цитату, скажем, Порошенко?


Зачем, он же алкаш?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5568 - 05.06.2018 :: 10:35:48
 
Лёва писал(а) 05.06.2018 :: 10:32:22:
Эпизод второй мировой войны, которому дали отдельное название


Так и Путин использует именно это название.

Лёва писал(а) 05.06.2018 :: 10:32:22:
Или режиссёр, получающий Оскара. Я гений. И это моя заслуга. А актёры и прочая шушера просто под ногами путались


Да, они не путались. но Оскар будет стоять дома у режиссера. Не у поломойки, которая вытирала что-то.

Лёва писал(а) 05.06.2018 :: 10:32:22:
Сталин сказал что войну выиграли русские? Он только отметил огромный вклад. С чем никто не спорит


Так при Сталине американцы, например, точно знали кто войну-то выиграл и по галичине со сватонами не ходили. Сами же говорите - мир-то меняется. Меняется и риторика.

Лёва писал(а) 05.06.2018 :: 10:32:22:
Ну, знаете. Можно и на похоронах правду такую сказать. Типа покойный был редкостным гавном, изменял жене (Вы не знали, дорогая? Я Вам списочек после похорон дам. ).
Классно для политика - говорить такую правду.


Так что делать, если это правда-то.

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5569 - 05.06.2018 :: 10:41:33
 
О, стоп, нет, был неправ, от 9 мая они не успели еще отказаться. Пока еще оба праздника в ходу.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5570 - 05.06.2018 :: 10:59:31
 
Evgen11 писал(а) 05.06.2018 :: 10:35:23:
От своей роли. Моральной в основном.

Поверить Вам на слово? Может, в Украине не празднуют День Победы? Да, по европейски, 8-го. Но празднуют. Луценко, которого у нас чуть не фашиcтом объявляют, рассказывал что его дед и бабка познакомились у Рейхстага. Не скрывает. Не стыдится. Да там всё руководство выходцы из КПСС и ВЛКСМ.
Zealot писал(а) 05.06.2018 :: 10:35:48:
Да, они не путались. но Оскар будет стоять дома у режиссера

Кто-то принижал роль русского народа в ВМВ? Тогда ещё можно было бы понять такую реакцию.

Zealot писал(а) 05.06.2018 :: 10:35:48:
Так что делать, если это правда-то.

Лучше промолчать. Не согласны?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5571 - 05.06.2018 :: 11:03:30
 
Лёва писал(а) 05.06.2018 :: 10:59:31:
Кто-то принижал роль русского народа в ВМВ?


Лева, мы ж по идее все прекрасно понимаем.

Собсна да, идет манипуляция Победой. Ее хотят сделать типа скрепой в создании некоей будущей России. Потому и идет переосмысление самого факта Победы. Ее истории и прочего. Типа, ну ок, вам не надо, вы сносите памятники? да не вопрос. Но мы забираем сие явление себе и мы наполним его новыми смыслами. В пику вам, да.

Это ж игра в смыслы. что тут странного для вас.

Лёва писал(а) 05.06.2018 :: 10:59:31:
Лучше промолчать. Не согласны?


Не сейчас. Сейчас время говорить - ну раз уж взялись за строение нации.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5572 - 05.06.2018 :: 11:11:53
 
Богдан М писал(а) 04.06.2018 :: 21:53:13:
Почти все считают, что территория Украины - это российская земля.

Так есть основания. Термин Новороссия не вчера появился и границы Новороссии куда шире, нежели ЛДНР занимает.
Богдан М писал(а) 04.06.2018 :: 21:54:53:
Если бы Гитлер не был нацистом - то так и было бы.

А на фига? Вы, западенцы, и так воевали на стороне Гитлера, но я считаю идиотизмом украинцам отказываться от того что Россию и они тоже создавали, Разумовский, Безбородко и отождевстляли себя украинцы с этой страной и этим государством так же как и остзейские немцы и обрусевшие шотландцы, типа Барклая, Лермонтова, Маккензи (строитель первых зданий Севастополя). Тогда большинство украинцев Германию послала не понимая что такое нацизм, так что не надо рот раскрывать за всех украинцев.
Богдан М писал(а) 04.06.2018 :: 21:59:15:
И Украина, и миллионная РОА сломали бы Сталину хребет в два счёта.

Миллионная РОА живёт в вашем воображении, РОА почти не воевала, как и УПА.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5573 - 05.06.2018 :: 11:17:42
 
Лёва писал(а) 04.06.2018 :: 22:13:03:
До неё и СССР дружно просирал. И продолжил просирать почти весь следующий, 1942-й год.

А и силы были не равны, даже по людским ресурсам, только по нефти с ЕС Гитлера у нас был паритет. Удивительно вообще как выиграли и кстати 1942 год был куда опаснее 1941, там вообще была полная задница и даже сталинградское окружение попахивало серьёзным авантюризмом, но выгорело.
иван васильевич писал(а) 04.06.2018 :: 22:22:31:
Сказать не сказал, но от "помощи" поволжских немцев отказался сразу, а потом и некоторые другие народы несправедливо обидел.

Не от помощи, их то как раз использовали но в тылу, там тоже работа не сахар. Немцы - это мобилизационный резерв Гитлера.
И про несправедливость, знали бы вы какие художества тут в Крыму вытворяли татары, их бы просто поубивали.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5574 - 05.06.2018 :: 11:19:26
 
Ярослав Стебко писал(а) 05.06.2018 :: 11:17:42:
знали бы вы какие художества тут в Крыму вытворяли татары


Я читал, кстати. Вообще жесть.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5575 - 05.06.2018 :: 11:20:56
 
Лёва писал(а) 05.06.2018 :: 10:59:31:
Поверить Вам на слово?


Ну не вам же верить.

Лёва писал(а) 05.06.2018 :: 10:59:31:
Да, по европейски, 8-го. Но празднуют


Вот по этому и отказались.

Лёва писал(а) 05.06.2018 :: 10:59:31:
Не стыдится. Да там всё руководство выходцы из КПСС и ВЛКСМ.


Чего не стыдится, циничной бандеровщины?
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5576 - 05.06.2018 :: 11:23:46
 
Zealot писал(а) 05.06.2018 :: 09:52:39:
Согласно украинской википедии вы оба неправы))

А в чем я неправ то? Он главой Украины был.

Zealot писал(а) 05.06.2018 :: 10:01:53:
Я фантазирую - они делают!

Да не, по моему это просто украинская транскрипция. Мы ж тоже не пишем "Дойчланд" а "Германия"?

Лёва писал(а) 05.06.2018 :: 10:02:43:
Великая Отечественная - искуственно выделенная часть второй мировой.

Расскажи это китайцам, воевавшим с Японией с начала 1930-х  - об "исскуственном выделении их войны".

Лёва писал(а) 05.06.2018 :: 10:32:22:
Эпизод второй мировой войны, которому дали отдельное название

Так в США есть "Война на Тихом Океане"  - тоже "эпизод" 2МВ.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5577 - 05.06.2018 :: 11:24:21
 
Лёва писал(а) 05.06.2018 :: 10:59:31:
Может, в Украине не празднуют День Победы? Да, по европейски, 8-го. Но празднуют.


До речи будь, пока что они празднуют и восьмое, и девятое число.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5578 - 05.06.2018 :: 11:25:53
 
Лёва писал(а) 05.06.2018 :: 10:02:43:
Великая Отечественная - искуственно выделенная часть второй мировой. Не понимаю. что меняет это уточнение

Идиот.
Лёва писал(а) 05.06.2018 :: 10:02:43:
Советский союз совершенно истощил людские резервы. В 1945 дивизии Красной армии были укомплектованы дай Бог на половину от штатной численности.

А где связь между этими двумя утверждениями? ну стали бы собирать из двух одну вам легче было бы? Эти малочисленные дивизии в 1945 били немцев только что не санными тряпками, вы про взятие Кёнигбсберга поинтересуйтесь, Берлина, и под Берлином какой расстрел устроили 9 армии вермахта. Я с вас офигеваю, столько лет трындеть про ВОВ и не знать его - у вас какой-то особенный талант. Да наши союзники банально обосрались сравнив то как мы мочим немцев и как мучаются они.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5579 - 05.06.2018 :: 11:27:12
 
Богатырев Артур писал(а) 05.06.2018 :: 11:23:46:
А в чем я неправ то? Он главой Украины был.


Да я ж стебусь.

Богатырев Артур писал(а) 05.06.2018 :: 11:23:46:
Да не, по моему это просто украинская транскрипция. Мы ж тоже не пишем "Дойчланд" а "Германия"?


Не пишем - потому что страну мы называем так, а не иначе. Но если человека зовут Джон - вы не назовете его "Иван" по причине русской транскрипции. он Джон, его мама зовет Джон. Иоанн Павел - а не Иван Павло. Вы назовете человека так, как его называет мама, окружающие. Джон не Иван, Кеша не Иннокентий.

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 277 278 279 280 281 ... 773
Печать