Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 250 251 252 253 254 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 388561 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5020 - 24.05.2018 :: 13:52:31
 
Evgen11 писал(а) 24.05.2018 :: 13:46:03:
Zealot писал(а) 24.05.2018 :: 13:37:06:
Один очень жадный дяденька хочет, чтобы его выбрали.


Честно говоря, для Порошенко, такой наброс не самый эффективный. Ну если с позиций, абы нацики  не цеплялись.


Да ладно - вон подорвались уже наши.

Варфаломей ему скажет что-то типа "на рассмотрении" и это преподнесется как "уже вот-вот!" - ну сколько-то голосов ему это даст. Че нет-то бы.

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5021 - 24.05.2018 :: 13:54:09
 
Amaro Shakur писал(а) 24.05.2018 :: 13:30:55:
Когдато и эта самая влиятельная была константинопольским филиалом. Можно и припомнить.

Припоминай, делов то. А "церковь" Филарета умудряется претендовать на наследие формально аж первой митрополии 988 года, а на практике - "восстановленной" митрополии 1620 года.
1) Потому что "первая" киевская митрополия уехала в 1299 году во Владимир и потом в Москву. В итоге с того же периода Киев пустовал.
2) В 1441 году принявший унию с католиками митрополит Исидор бежал в Польщу, и в 1458 году польский король Казимир 4 через постановление уже  отреченнного патриарха-униата Григория Маммы сделал Исидора "митрополитом Киевским". В 1470 году Константинопольский патриархат "переучередил" Киевскую митрополию на основе этой самовольно возникшей в 1458 году "митрополии", и дала митрополитам новый титул - "Митрополит Киевский, Галицкий и всея Руси". В Москве митрополиты восприняли демарш 1458 года от униатов как ересь и стали именоваться "Митрополитами Московскими и Всея Руси", обьявив автокефалию. В 1596 году "вторая" киевская митрополия подписала унию с католиками, признвая верховенство Рима. Это стало концом "второй" митрополии.   
3) В 1620 году константинопольские патриархи в ТРЕТИЙ раз учредили Киевскую митрополию - которая в 1686 году была присоединена к Московской с согласия патриарха в Константинополе.
4) Одновременно в Киеве, потом в Полоцке и Радомышле действовала униатская Киевская митрополия с 1596 по 1805 год.  Очень довольный

Пусть "автокефалисты" млять определятся  - от какой из 4 "Киевских митрополий" они "наследуются"? Ни одна не была никогда автокефальна.


Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5022 - 24.05.2018 :: 13:54:14
 
Zealot писал(а) 24.05.2018 :: 13:50:17:
Amaro Shakur писал(а) 24.05.2018 :: 13:46:55:
Потратил пять минут.

Общепризнанного канонического порядка провозглашения, упразднения и признания автокефалии в Православной Церкви сегодня нет.


Угу, только вот кириархальная церковь автокефалию дает только в путь -пример я уже приводил от 1970.


Таки тут бан только поможет.

И да, все возможные пути в статье внятно перечислены.


Редкий тип упоротости. Слово нет поменяло значение сегодня?

Нет, фирштеен?

Поэтому, гипотетически, ничто не мешает собрать собор и проголосовать за признание паствы филарета новым членом.

А перечислены там пути как до этого осуществлялись такие процессы.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5023 - 24.05.2018 :: 13:54:49
 
Amaro Shakur писал(а) 24.05.2018 :: 13:54:14:
Поэтому, гипотетически, ничто не мешает собрать собор и проголосовать за признание паствы филарета новым членом.


П...ец какой-то.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5024 - 24.05.2018 :: 13:54:21
 
Zealot писал(а) 24.05.2018 :: 13:50:17:
Таки тут бан только поможет.


Не стоит, без Шакура будет слишком скучно.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5025 - 24.05.2018 :: 13:55:05
 
Zealot писал(а) 24.05.2018 :: 13:52:31:
Варфаломей ему скажет что-то типа "на рассмотрении" и это преподнесется как "уже вот-вот!"

Варфоломей ему уже это сказал - я давал ссылку. Смысл ответа был: "мы ваше письмо получили, будем советоваться с товарищами из других православных церквей".
Симулякр чистой воды.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5026 - 24.05.2018 :: 13:55:52
 
А еще гипотетически можно сразу назначить Порошенко главой всей православной Церкви в мире.

Ну чтоб не париться там особо.

Ну нет же канона как назначать главу всей православной церкви, правильно же.

Почему бы и не сделать, ну, большинством голосов.

Ну как-нибудь там: "Высший Архонт Православия Вселенной".
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5027 - 24.05.2018 :: 13:57:28
 
Evgen11 писал(а) 24.05.2018 :: 13:46:03:
Zealot писал(а) 24.05.2018 :: 13:37:06:
Один очень жадный дяденька хочет, чтобы его выбрали.


Честно говоря, для Порошенко, такой наброс не самый эффективный. Ну если с позиций, абы нацики  не цеплялись.



Честно говоря, сперва задумались бы, почему российская верхушка трется с церковниками, и обязательно чтоб по телеку показали.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5028 - 24.05.2018 :: 13:59:17
 
Zealot писал(а) 24.05.2018 :: 13:52:31:
Варфаломей ему скажет что-то типа "на рассмотрении" и это преподнесется как "уже вот-вот!" - ну сколько-то голосов ему это даст. Че нет-то бы.


Варфаломей то может, хотя не факт, но это мало кому надо  в реальности, даже с истерикой в сми.  Филаретовщина сама по себе исчерпалась и держится только на гос. помощи. Я же говорю, лучше бы в долбославие ударились, хоть повеселили бы, представьте во двое рады воздвигают идол Перуна.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5029 - 24.05.2018 :: 14:00:16
 
Zealot писал(а) 24.05.2018 :: 13:54:49:
Amaro Shakur писал(а) 24.05.2018 :: 13:54:14:
Поэтому, гипотетически, ничто не мешает собрать собор и проголосовать за признание паствы филарета новым членом.


П...ец какой-то.


Нет. Пистец это с махать тут своей простыней, когда человек потратил время на ее чтение, и узрел там четкое нет, продолжать в том же духе. Вот это пистец.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5030 - 24.05.2018 :: 14:02:20
 
Богатырев Артур писал(а) 24.05.2018 :: 13:55:05:
Zealot писал(а) 24.05.2018 :: 13:52:31:
Варфаломей ему скажет что-то типа "на рассмотрении" и это преподнесется как "уже вот-вот!"

Варфоломей ему уже это сказал - я давал ссылку. Смысл ответа был: "мы ваше письмо получили, будем советоваться с товарищами из других православных церквей".
Симулякр чистой воды.


О чем я и писал - проголосовать большинством. Если оно захочет, конечно.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5031 - 24.05.2018 :: 14:03:40
 
Evgen11 писал(а) 24.05.2018 :: 13:59:17:
Zealot писал(а) 24.05.2018 :: 13:52:31:
Варфаломей ему скажет что-то типа "на рассмотрении" и это преподнесется как "уже вот-вот!" - ну сколько-то голосов ему это даст. Че нет-то бы.


Варфаломей то может, хотя не факт, но это мало кому надо  в реальности, даже с истерикой в сми.  Филаретовщина сама по себе исчерпалась и держится только на гос. помощи. Я же говорю, лучше бы в долбославие ударились, хоть повеселили бы, представьте во двое рады воздвигают идол Перуна.

Есть статистика, чтобы говорить об исчерпании?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5032 - 24.05.2018 :: 14:03:48
 
Amaro Shakur писал(а) 24.05.2018 :: 13:54:14:
Поэтому, гипотетически, ничто не мешает собрать собор и проголосовать за признание паствы филарета новым членом


Ну если только лепельский патриарх созовет.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5033 - 24.05.2018 :: 14:04:29
 
Amaro Shakur писал(а) 24.05.2018 :: 14:03:40:
Есть статистика, чтобы говорить об исчерпании?


Шакур, есть реальность,по отжатию церквей.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5034 - 24.05.2018 :: 14:05:12
 
Amaro Shakur писал(а) 24.05.2018 :: 14:02:20:
О чем я и писал - проголосовать большинством.


Зачем дело стало, возьмите и проголосуйте большинством-то.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5035 - 24.05.2018 :: 14:06:08
 
Evgen11 писал(а) 24.05.2018 :: 13:54:21:
Не стоит, без Шакура будет слишком скучно.


Первые полчаса.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5036 - 24.05.2018 :: 14:07:52
 
Evgen11 писал(а) 24.05.2018 :: 14:04:29:
Amaro Shakur писал(а) 24.05.2018 :: 14:03:40:
Есть статистика, чтобы говорить об исчерпании?


Шакур, есть реальность,по отжатию церквей.


Подробностей.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5037 - 24.05.2018 :: 14:44:38
 
Amaro Shakur писал(а) 24.05.2018 :: 14:00:16:
Zealot писал(а) 24.05.2018 :: 13:54:49:
Amaro Shakur писал(а) 24.05.2018 :: 13:54:14:
Поэтому, гипотетически, ничто не мешает собрать собор и проголосовать за признание паствы филарета новым членом.


П...ец какой-то.


Нет. Пистец это с махать тут своей простыней, когда человек потратил время на ее чтение, и узрел там четкое нет, продолжать в том же духе. Вот это пистец.


Охренел там часом?

В статье прямым текстом указана процедура выдачи автокефалии в историческом аспекте и конкретные примеры приведены. Пока ты в накурке бился про "большинство голосов" и прочий слюнявый бред генерил. Это максимум исчерпывающей информации по вопросу.

И "нет" в данном случае не означает, что прокатит слюнявый бред как вариант - нет - это нет.

А чтобы нет превратилось в да - нужен Синод Вселенский и уже на нем принятие решений имеет четкий регламент.

И в любом случае прежде чем открывать рот - нужно ознакомиться с матчастью.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5038 - 24.05.2018 :: 14:47:09
 
Amaro Shakur писал(а) 24.05.2018 :: 14:07:52:
Evgen11 писал(а) 24.05.2018 :: 14:04:29:
Amaro Shakur писал(а) 24.05.2018 :: 14:03:40:
Есть статистика, чтобы говорить об исчерпании?


Шакур, есть реальность,по отжатию церквей.


Подробностей.


Ну загуглите про то, что на Украине отжимают церкви МП и обрящите. Кстати, эта тема с вами обсуждалась уже с вами, но вы явно хотите покинуть форум.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #5039 - 24.05.2018 :: 14:48:11
 
Единственный канонический вариант предоставления автокефалии УПЦ МП - это уход Филарета, согласие киархиальной церкви, объединение УПЦ КП и МП.

Никаких других канонических вариантов нет, кроме при...больства Порошенко.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 250 251 252 253 254 ... 773
Печать