Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 234 235 236 237 238 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 362558 раз)
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4700 - 13.05.2018 :: 15:14:24
 
Цитата:
И чо?

Да ни чо. Це - уровень.
Ну и как ни поклонник бандеровцев, так почему-то юдофоб и расист. А говорят никак не связанно.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4701 - 13.05.2018 :: 17:35:10
 
Ubivec писал(а) 13.05.2018 :: 15:14:24:
Да ни чо. Це - уровень.


Ну они считают, что это вполне комильфо, там давно Гитлер лучше Сталина, отсюда и результат.  Просто удивляет ваше удивление.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4702 - 13.05.2018 :: 18:09:21
 
Цитата:
Ну они считают, что это вполне комильфо, там давно Гитлер лучше Сталина, отсюда и результат.  Просто удивляет ваше удивление.

Дома то они могут считать что угодно. А в Германии за отрицание Холокоста грозят вполне реальные сроки. И вот это чудо прямо туда направили. И это - элита.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4703 - 13.05.2018 :: 18:58:01
 
Ubivec писал(а) 13.05.2018 :: 12:30:15:
В России то есть. И бывших ополченцев-добровольцев здесь хватает. Но права они здесь не качают.

Как-то я приводил цифры роста преступности в южном федеральном округе после начала событий в Донбассе. Так что это ещё вопрос.

Ubivec писал(а) 13.05.2018 :: 12:30:15:
Мы с вами расходимся только в оценке националистов. Я считаю, что они не опора государства. Скорее - они дестабилизирующий элемент.

Но когда началась реальная война в Донбассе они оказались очень кстати. Помню, как боевики трясли за шиворот украинского офицера - куда едете, какое у вас задание. Солдаты  испугались и отдали боевикам несколько  БМП. А эти реально воевали.

Ubivec писал(а) 13.05.2018 :: 12:30:15:
И снизить их влияние сейчас можно очень быстро. Разогнать нацкорпус, убрать дружины. Никто особо и не вякнет.

Украина не Россия. Вот это "никто не вякнет" там не принято

Ubivec писал(а) 13.05.2018 :: 12:30:15:
И в ЛДНР сразу могут задуматься, что возвращение в такую Украину не самый плохой вариант.

Думаю, оптимально будет если не вернутся они в Украину. Единственный нормальный формат - если население Донбасса скажет - мы осознали что были не правы. В ином случае от этого Донецка Украине будет один вред

Ubivec писал(а) 13.05.2018 :: 14:48:15:
Ну и так вышло случайно, что он еще и фанат УПА и дивизии "Галичина". Случайно, наверное. Совпадение.

Давайте выслушаем его. В точности - чего именно он поклонник
Мне кажется - самостийности, скорее, а не Гитлера
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4704 - 14.05.2018 :: 06:29:50
 
Цитата:
Как-то я приводил цифры роста преступности в южном федеральном округе после начала событий в Донбассе. Так что это ещё вопрос.

Ну так то криминал, за это садят, если поймают. А за то что делают ПС в Киеве - не садят. Хотя должны были хотя бы задержать для приличия.
Цитата:
Но когда началась реальная война в Донбассе они оказались очень кстати. Помню, как боевики трясли за шиворот украинского офицера - куда едете, какое у вас задание. Солдаты  испугались и отдали боевикам несколько  БМП. А эти реально воевали.

Терроризировать и запугивать население всегда лучше парамилитарными патриотическими группами, Асад с шабихой не даст соврать. Армия для этого не особо годится. Но вот насчет воевали, это вы немного переборщили. По отдельности они может и мотивированные бойцы, а вот когда их всех свели в добробаты, от них в оперативном плане было больше вреда, чем пользы. Воевать толком не умеют, приказов не слушаются, после первых серьезных столкновений побежали. Их надо было распустить и вливать дозировано в ВСУ, чтобы повысить мотивацию последних. Что в итоге и было сделано.
Цитата:
Украина не Россия. Вот это "никто не вякнет" там не принято

А что они сделают? Поднимут "Азов" и пойдут на Киев? Ну не смешите. Постоят у администрации президента, пожгут шины и разойдутся.
Цитата:
Думаю, оптимально будет если не вернутся они в Украину. Единственный нормальный формат - если население Донбасса скажет - мы осознали что были не правы. В ином случае от этого Донецка Украине будет один вред

Я думаю оптимальным будет если население Украины признает что было виновато, сбросит памятник Бандере и вернется в РФ. Это будет нормальный формат. Или тут уже ваша логика не работает?
Украине и так один сплошной вред. Сплошная вата кругом, свидомости не хватает. Думаю даже до упоротых скоро дойдет, что если строить этнорейх на неподходящем фундаменте, то ничего хорошего не выйдет.
Цитата:
Давайте выслушаем его. В точности - чего именно он поклонник
Мне кажется - самостийности, скорее, а не Гитлера

Так он сам давно уже высказался, своими постами и мыслями. Сейчас конечно бросится подтирать, но аноним все помнит.
Проблема Украины как раз в том, что там поклонники самостийности почему то одновременно в большинстве своем являются поклонниками Гитлера. Хотя последний был идейный противник такой самостийности. Такой вот парадокс. Надеюсь, рано или поздно они поймут, что подобное расщепление сознания не только не полезно, но и вредно.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4705 - 14.05.2018 :: 08:18:52
 
Что там за консул? Ссылки есть?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4706 - 14.05.2018 :: 09:27:47
 
Цитата:
Что там за консул? Ссылки есть?

http://gordonua.com/news/society/ukrainskogo-konsula-v-gamburge-obvinili-v-antis...
И ладно бы он там такой один был, все его коллеги в курсе были его взглядов, торты ему соответствующе дарили, лайкали посты, где он призывал очищать Украину от жидов. Климикин уже чухнул скандал и отозвал его, а там по хорошему всю дипслужбу надо подчистить от таки уродов, которые только позорятся.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4707 - 14.05.2018 :: 09:51:47
 
Лёва писал(а) 11.05.2018 :: 16:14:19:
Но это ведь прецендент. Если компаниям присудили компенсацию, то и Украина может подавать в суд. С

Никакого прецедента нет. В имущественных спорах каждый случай рассматривается отдельно.
Не говоря уже о том что Украина еще ничего не выиграла - только 1 инстанция. Молчу уж про то что такие "иски" посла таких "судов" валяются десятитилетями без движухи. Вот "ЮКОС" чето выиграл? И че, он 50 милярдов свои получил?

Лёва писал(а) 11.05.2018 :: 16:14:19:
Пять лет назад нормально всё проходило. Я как раз на 9 мая был в Киеве.

Именно так.

Лёва писал(а) 11.05.2018 :: 16:14:19:
Но никто не мешает выйти, поклониться, помянуть дедов. Ношение наград не запрещается. Запрещены отдельные символы - и только

Расскажи сказки - про "никто не мешает". Все истории про нападения на шествия - это "российская пропаганла"? Требую ответа. И в какой культурной стране можно открыто угрожать каналу "Интер" за показ концерта к 9 мая?

Лёва писал(а) 11.05.2018 :: 21:28:20:
...Да, если суд примет решение - будут конфисковывать.

Не будут. 90% такой собственности под защитой дип.неприкосновенности. Прецедент как раз говорит о таком - дело ЮКОСА, который ничего не смог конфисковать и уже года три ждет.

Лёва писал(а) 11.05.2018 :: 21:28:20:
. Мы просто будем платить. Это будет дешевле.

Не будем. РФ оспорит решение, а это еще года три разбирательств и все.
Это был вполне пиар-ход украинских компаний.

Amaro Shakur писал(а) 12.05.2018 :: 00:13:18:
Я не поддерживаю расизм, но рядом с табором цыган жить не хочу. Как и вы.

Придется тебе даже цыгана в себе в дом поселить если Лукашенко прикажет.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4708 - 14.05.2018 :: 09:54:08
 
Лёва писал(а) 13.05.2018 :: 18:58:01:
Солдаты  испугались и отдали боевикам несколько  БМП. А эти реально воевали.

"Реально воевали" и карательные батальоны в БЕлоруссии, убившие тысячи белорусов Шакура, а Шакур сейчас жалеет что не может в такой батальон вступить. Тоже ведь "реально воевали" с партизанами. 

Лёва писал(а) 13.05.2018 :: 18:58:01:
Украина не Россия. Вот это "никто не вякнет" там не принято

Правильно, в России невозможны факельные шествия и угрозы пустить кишки если будут праздновать победу над фашистами.
Лева,Ю отчего ты так защищаешь из кожи вон лезешь - боевиков?
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4709 - 14.05.2018 :: 10:17:12
 
Богатырев Артур писал(а) 14.05.2018 :: 09:54:08:
Правильно, в России невозможны факельные шествия и угрозы пустить кишки если будут праздновать победу над фашистами.
Лева,Ю отчего ты так защищаешь из кожи вон лезешь - боевиков?


За своих и идеологически близких переживает и противостоит сурковщине. У них там кризис на ниве борьбы с российской пропагандой.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4710 - 14.05.2018 :: 10:18:17
 
Богатырев Артур писал(а) 14.05.2018 :: 09:51:47:
Молчу уж про то что такие "иски" посла таких "судов" валяются десятитилетями без движухи.


Ну учитывая  кризис в отношении с западом, то тут может быть все несколько сложнее.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4711 - 14.05.2018 :: 10:21:41
 
Ubivec писал(а) 13.05.2018 :: 18:09:21:
Цитата:
Ну они считают, что это вполне комильфо, там давно Гитлер лучше Сталина, отсюда и результат.  Просто удивляет ваше удивление.

Дома то они могут считать что угодно. А в Германии за отрицание Холокоста грозят вполне реальные сроки. И вот это чудо прямо туда направили. И это - элита.


Почему чудо? Для Украины вполне обычный представитель правящей группы, просто несколько говорлив оказался. И то, он говорлив только для заграницы оказался.
Для нынешнего украинского политического курса, такое направление вполне естественно. Он просто выразил стандартную позицию на Украине в Германии.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4712 - 14.05.2018 :: 10:38:47
 
Ubivec писал(а) 14.05.2018 :: 09:27:47:
Климикин уже чухнул скандал и отозвал его, а там по хорошему всю дипслужбу надо подчистить от таки уродов, которые только позорятся.

Как насчёт уродов в российских консульствах, организовавших международную торговлю героином ? Разобралися уже ?
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4713 - 14.05.2018 :: 10:40:01
 
Богатырев Артур писал(а) 14.05.2018 :: 09:51:47:
Вот "ЮКОС" чето выиграл? И че, он 50 милярдов свои получил?

По факту - ты один из его должников.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4714 - 14.05.2018 :: 10:43:10
 
Evgen11 писал(а) 13.05.2018 :: 17:35:10:
Ну они считают, что это вполне комильфо, там давно Гитлер лучше Сталина, отсюда и результат.  Просто удивляет ваше удивление.

Не так. Не "Гилер лучше Сталина", а "Сталин хуже Гитлера".
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4715 - 14.05.2018 :: 10:54:37
 
Лёва писал(а) 13.05.2018 :: 10:09:32:
В отличие от нас он вынужденный союзник. Не стань он союзником Гитлера, мы его съели бы в конце 1940- начале 1941


Бла-бла-бла.
А по факту: Финляндия в союзе с Третьим рейхом напала на СССР.

Лёва писал(а) 13.05.2018 :: 10:09:32:
Формально - нет. Фактически - были. Более того, стороны стремились к формальному установлению союза. Были предприняты немалые усилия. Сначала со стороны Гитлера, потом Сталина. Но, к счастью, во времени не совпали


СССР и Германия заключили договор о военно-политическом союзе:Да/нет?

Лёва писал(а) 13.05.2018 :: 10:09:32:
Это плохо или неправильно? Люди склонны испытывать благодарность к тем, кто им помогает. При этом финны долго сторонились Гитлера. Не хотели с ним ничего подписывать, До зимней войны практически.


Это - факт и ничего личного.

А если уж говорить за благодарность,то чухня в составе Швеции - бесправная мухосранщина, в составе РИ - автономия со своими законами и валютой,а Советская власть -  вообще даровала суверенитет.

Ну ,а благодарные финны ,  и во второй раз "отблагодарили" немцев той же монетой.

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4716 - 14.05.2018 :: 10:57:54
 
Evgen11 писал(а) 14.05.2018 :: 10:18:17:
ом, то тут может быть все несколько сложнее.

Может. Но это часть политической борьбы.

Богдан М писал(а) 14.05.2018 :: 10:40:01:
По факту - ты один из его должников.

Мил херц, по факту это твоя попка принадлежит дядям из МВФ. Вот он твой хозяин - и не фигурально, а натурально. Украине платить и еще раз платить. Это не частники из ЮКОСА, это серьезные люди. Думаешь, простят?  Очень довольный




Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4717 - 14.05.2018 :: 10:58:05
 
Дилетант писал(а) 14.05.2018 :: 10:54:37:
Бла-бла-бла.
А по факту: Финляндия в союзе с Третьим рейхом напала на СССР.

Как насчёт предшествующего этом у факту факта нападения Третьего рейха в союзе  с СССР на Польшу ?
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4718 - 14.05.2018 :: 10:59:04
 
Богдан М писал(а) 14.05.2018 :: 10:43:10:
"Сталин хуже Гитлера".


Так считают и в РФ некоторые политические персонажи,например К.Собчак и М.Захарова.

p.s.Что характерно,как правило недовольны Сталиным лица с палестинскими корнями...
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4719 - 14.05.2018 :: 10:59:58
 
Богатырев Артур писал(а) 14.05.2018 :: 10:57:54:
Это не частники из ЮКОСА, это серьезные люди. Думаешь, простят? 

МВФ много кому долги списывал, а вот от Ходорковского Россия врядли такое получит.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 234 235 236 237 238 ... 773
Печать