Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 233 234 235 236 237 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 388506 раз)
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4680 - 12.05.2018 :: 15:50:08
 
Дилетант писал(а) 12.05.2018 :: 15:34:14:
Потому,что Бацька их к вам не пускает.


А на Украине, что нет и не было "таджиков"? Тоже лука, или может там местным работы нет и эти страны сами являются поставщиками рабочей силы?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4681 - 12.05.2018 :: 15:54:51
 
Дилетант писал(а) 12.05.2018 :: 15:34:14:
Amaro Shakur писал(а) 12.05.2018 :: 13:01:56:
Не имею ничего против таджиков.


Потому,что Бацька их к вам не пускает.

А в Россию Путин и Ко запустили неустановленное количество мигрантов из Средней Азии и др. бывших братских,которые занимают рабочие места,создают доп.нагрузку на всё:социалку,транспорт,ЖКХ,детские учреждения и самое главное - стагнируют з/п.

Сиюминутная личная прибыль конкретных расейских буржуев уже возвращается огромнейшей стратегической проблемой для всех.




Вы забываете один плюс - прирост населения.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4682 - 12.05.2018 :: 15:58:28
 
Amaro Shakur писал(а) 12.05.2018 :: 15:54:51:
Вы забываете один плюс - прирост населения.


Шакур, ваша дремучесть поражает. Рабочие со Средней Азии, не являются за редким исключением гражданами России и постоянно в России не живут и на гражданство в очереди не стоят.
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4683 - 12.05.2018 :: 17:25:39
 
Amaro Shakur писал(а) 12.05.2018 :: 15:54:51:
Вы забываете один плюс - прирост населения


Дети от смешанных браков?

Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4684 - 12.05.2018 :: 20:16:25
 
Ubivec писал(а) 12.05.2018 :: 15:10:46:
Посадят и сотню и две. Для этого Росгвардия есть.

Физически можно справиться с сотней. Но если эти люди в общем пользуются поддержкой населения - приходится подумать - стоит ли связываться.

Ubivec писал(а) 12.05.2018 :: 15:10:46:
Цыгане, гомосексуалисты и евреи - это теперь боевики ИГИЛ?

Вооружённые боевики в Одессе - граждане не имеют права дать им отпор?
А гомосексуалистов и евреев в Киеве убивают националисты? Я Вам подскажу одну территорию в составе РФ, где гомосексуалистов преследуют реально и жестоко

Дилетант писал(а) 12.05.2018 :: 15:25:30:
Маннергейм переобулся в воздухе

Для начала он не фашист. А в объятия Гитлера его толкнули мы.
Все это понимают, поэтому пока финнов у нас фашистами не называют. Хотя... как сложится. Вступят в НАТО - сразу станут фашистами

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4685 - 12.05.2018 :: 20:49:29
 
Лёва писал(а) 12.05.2018 :: 20:16:25:
А в объятия Гитлера его толкнули мы.

Вообще то "мы" его толкали в объятия Великобритании и штатов, но никак не в объятия своего союзника на тот момент. Он же упорно искал союза с Германией, имея свой интерес, и свое видение перспектив. Наше "толкание" скорее замедлило его сближение с Гитлером.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4686 - 12.05.2018 :: 21:29:52
 
иван васильевич писал(а) 12.05.2018 :: 20:49:29:
Вообще то "мы" его толкали в объятия Великобритании и штатов, но никак не в объятия своего союзника на тот момент. Он же упорно искал союза с Германией, имея свой интерес, и свое видение перспектив. Наше "толкание" скорее замедлило его сближение с Гитлером.

Англия и Франция сыграли свою роль - не дали добить Финляндию в начале 1940.
А вот к концу года - чем они могли помочь. Франция разгромлена, Англия на острове спряталась.
Спасать финнов было некому. Кроме Гитлера.
Гитлер даже наплевал на секретный протокол. Не позволил Сталину добить Финляндию.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4687 - 12.05.2018 :: 22:34:55
 
иван васильевич писал(а) 12.05.2018 :: 20:49:29:
Вообще то "мы" его толкали в объятия Великобритании и штатов, но никак не в объятия своего союзника на тот момент. Он же упорно искал союза с Германией, имея свой интерес, и свое видение перспектив. Наше "толкание" скорее замедлило его сближение с Гитлером.


насчет штатов не уверен, а от объятий бриттов с финиками нас спас Адольфик, разгромив их в Норвегии. Он, кстати, это вполне предъявил в переговорах
Наверх
 
Дилетант
Гуру
++
******
Вне Форума


...мне за державу обидно...

Сообщений: 18554
СПб
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4688 - 12.05.2018 :: 22:47:19
 
Лёва писал(а) 12.05.2018 :: 20:16:25:
Для начала он не фашист.



Для начала он союзник фашистов.


иван васильевич писал(а) 12.05.2018 :: 20:49:29:
Вообще то "мы" его толкали в объятия Великобритании и штатов, но никак не в объятия своего союзника на тот момент.


СССР и Третий рейх никогда не были союзниками.

иван васильевич писал(а) 12.05.2018 :: 20:49:29:
Он же упорно искал союза с Германией, имея свой интерес, и свое видение перспектив


Оч.простой был тот интэрэс:немцы уже помогли удержаться 20 лет назад.

Лёва писал(а) 12.05.2018 :: 21:29:52:
Гитлер даже наплевал на секретный протокол.


Которого никогда не было.

07.09.1939 .Из дневника Гальдера :
“Поляки предлагают начать переговоры. Мы к ним готовы на следующих условиях: разрыв Польши с Англией и Францией; остаток Польши будет сохранен; районы от Нарева с Варшавой - Польше; промышленный район - нам; Краков - Польше; северная окраина Бескидов - нам; области (Западной) Украины - самостоятельны”. 
Наверх
 

"Сколь не велика цена победы, она несравнима с ценой поражения"
"История - есть ложь, о которой договорились историки" Б. Фонтенель
SPAD
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 147

СПбГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4689 - 12.05.2018 :: 23:29:23
 
Лёва писал(а) 12.05.2018 :: 20:16:25:
А в объятия Гитлера его толкнули мы.
Не мы, финская элита. Он там чуть ли не единственный был за выполнение всех требований СССР.
Лёва писал(а) 12.05.2018 :: 20:16:25:
поэтому пока финнов у нас фашистами не называют. Хотя... как сложится. Вступят в НАТО - сразу станут фашистами
И правильно не называют, из жалости. Кому ж горькая правда приятна? А если вступят, то жалость уже и не нужна будет.

Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4690 - 13.05.2018 :: 08:27:09
 
Цитата:
Физически можно справиться с сотней. Но если эти люди в общем пользуются поддержкой населения - приходится подумать - стоит ли связываться.

В наш информационный век можно и тысячу людей вывести по фейковому поводу. Но закон - он один для всех, иначе наступит анархия. Что мы и наблюдаем на примере Украины.
Цитата:
Вооружённые боевики в Одессе - граждане не имеют права дать им отпор?

"Вооруженные боевики", это такие же граждане Украины, которые видят напротив себя таких же "вооруженных боевиков". Это гражданское противостояние. А вот когда жгут по этническому или политическому признаку, это уже настораживает. Так вы не ответили, какую угрозу для государства несла лекция ЛГБТ?
Цитата:
А гомосексуалистов и евреев в Киеве убивают националисты? Я Вам подскажу одну территорию в составе РФ, где гомосексуалистов преследуют реально и жестоко

Придет время - будут не только гонять, но и убивать. Помните знаменитое изречение еврейки, которая прошла концлагерь: "Если вас угрожают убить - сразу верьте".
А на Кавказе всегда жестко относились к ЛГБТ, структура общества такая. Их если и переделывать, то очень долго, столетиями. Вон в Грузии тоже нулевая терпимость к геям, а безвиз дали.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4691 - 13.05.2018 :: 08:58:29
 
Дилетант писал(а) 12.05.2018 :: 22:47:19:
СССР и Третий рейх никогда не были союзниками.

Само собой, но то писалось не для Вас, а для Лёвы на понятном для него "языке".
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4692 - 13.05.2018 :: 10:09:32
 
Дилетант писал(а) 12.05.2018 :: 22:47:19:
Для начала он союзник фашистов.

В отличие от нас он вынужденный союзник. Не стань он союзником Гитлера, мы его съели бы в конце 1940- начале 1941

Дилетант писал(а) 12.05.2018 :: 22:47:19:
СССР и Третий рейх никогда не были союзниками.


Формально - нет. Фактически - были. Более того, стороны стремились к формальному установлению союза. Были предприняты немалые усилия. Сначала со стороны Гитлера, потом Сталина. Но, к счастью, во времени не совпали

Дилетант писал(а) 12.05.2018 :: 22:47:19:
Оч.простой был тот интэрэс:немцы уже помогли удержаться 20 лет назад.


Это плохо или неправильно? Люди склонны испытывать благодарность к тем, кто им помогает. При этом финны долго сторонились Гитлера. Не хотели с ним ничего подписывать, До зимней войны практически.

Дилетант писал(а) 12.05.2018 :: 22:47:19:
Которого никогда не было.


Давайте читать стенограмму переговоров Молотов Гитлер в ноябре 1940. Они там постоянно ссылаются на то, чего не было.

SPAD писал(а) 12.05.2018 :: 23:29:23:
Он там чуть ли не единственный был за выполнение всех требований СССР.


На примере Прибалтики совершенно очевидно - что такое требования СССР. Сначала отдай огород, потом дом, потом жену. А в итоге тебе всё равно конец

SPAD писал(а) 12.05.2018 :: 23:29:23:
И правильно не называют, из жалости. Кому ж горькая правда приятна?

Отлично. Тогда половина Европы фашисты. Румыны, венгры, итальянцы, финны, словаки, болгары, испанцы. А если учесть риторику про французов, датчан и поляков, воевавших в добровольческих формированиях Рейха - так и вся Европа. Все фашисты.
Англичане вроде нет, хотя если послушать Марию Захарову - так они вообще по природе своей фашисты. Не страшновато вам вот так жить - в окружении фашистов?

Ubivec писал(а) 13.05.2018 :: 08:27:09:
Это гражданское противостояние

Пока не начинают стрелять

Ubivec писал(а) 13.05.2018 :: 08:27:09:
Так вы не ответили, какую угрозу для государства несла лекция ЛГБТ?

Никакой. Но это единственная тема, на которой сойдутся солдат ВСУ и боевик ДНР - нелюбовь к гомосексуалам. Это, конечно, ужасно - но увы.

Ubivec писал(а) 13.05.2018 :: 08:27:09:
Придет время - будут не только гонять, но и убивать.

Посмотрим.

Ubivec писал(а) 13.05.2018 :: 08:27:09:
Помните знаменитое изречение еврейки, которая прошла концлагерь: "Если вас угрожают убить - сразу верьте".

Очень специфический опыт. В её случае это правда

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4693 - 13.05.2018 :: 11:38:21
 
Цитата:
Пока не начинают стрелять

На Украине уже давно граждане друг в друга стреляют. Причем с обеих сторон. У нас все, слава богу, пока нет так.
Цитата:
Никакой. Но это единственная тема, на которой сойдутся солдат ВСУ и боевик ДНР - нелюбовь к гомосексуалам. Это, конечно, ужасно - но увы.

Ну у нас вроде пока еще ополченцы из ВСН гей-клубы не громят. В этом то и разница - здесь они знают что их посадят. А там уже офонарели от безнаказанности. Недавно вот проходил конгресс этноменьшинств в Киеве. Приехали там румыны, поляки, венгры... Обсудить свои проблемы. Повестка согласована в властью, с СБУ, никакой крамолы. Но опять наперлись эти же морды. Разогнали. И власть не вмешалась. А на что такая власть вообще нужна, если она ни во что не вмешивается? Какой от нее прок? Может тогда самим создать батальоны и защищать себя?
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4694 - 13.05.2018 :: 11:44:13
 
Ubivec писал(а) 13.05.2018 :: 11:38:21:
На Украине уже давно граждане друг в друга стреляют. Причем с обеих сторон. У нас все, слава богу, пока нет так.

Пока не так

Ubivec писал(а) 13.05.2018 :: 11:38:21:
Ну у нас вроде пока еще ополченцы из ВСН гей-клубы не громят

А там есть гей-клубы? Очень сомневаюсь

Ubivec писал(а) 13.05.2018 :: 11:38:21:
Но опять наперлись эти же морды. Разогнали. И власть не вмешалась.

Определённая проблема есть. Нашими усилиями положение в Украине шаткое. Националисты одна из опор государства и ссориться с ними тому же Порошенко не с руки. Как ситуация стабилизируется - и влияние националистов резко снизится.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4695 - 13.05.2018 :: 11:48:23
 
Дилетант писал(а) 12.05.2018 :: 17:25:39:
Amaro Shakur писал(а) 12.05.2018 :: 15:54:51:
Вы забываете один плюс - прирост населения


Дети от смешанных браков?



И последующих.
Вопрос демографии это планирование на столетия.
Вы ж смотрите на текущий момент.
в россии население уменьшается. Приток не помешает.

Также и европа, да арабы это преступность, скажем так с большей вероятностью чем у белых, но европа, белая, тоже вымирает, приток необходим. Этим и занимаются, открыв ворота. А сопутствующие проблемы, потеря контроля над потоком, ну, куда без них. Европейская цивилизация перемолет мигрантов. Также и российская.
не переживайте.  Смайл
Правда жить в это славное время придется не нам.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4696 - 13.05.2018 :: 12:30:15
 
Цитата:
А там есть гей-клубы? Очень сомневаюсь

В России то есть. И бывших ополченцев-добровольцев здесь хватает. Но права они здесь не качают.
Цитата:
Националисты одна из опор государства и ссориться с ними тому же Порошенко не с руки. Как ситуация стабилизируется - и влияние националистов резко снизится.

Мы с вами расходимся только в оценке националистов. Я считаю, что они не опора государства. Скорее - они дестабилизирующий элемент. Вреда от них много, пользы - мизер. Собственно, и государство в прежних границах начало сыпаться не в последнюю очередь именно из-за таких персонажей.
И снизить их влияние сейчас можно очень быстро. Разогнать нацкорпус, убрать дружины. Никто особо и не вякнет. А что касательно реакции России (все почему-то боятся, что она сразу пойдет в наступление), так она на эти действия наоборот отреагирует положительно. И в ЛДНР сразу могут задуматься, что возвращение в такую Украину не самый плохой вариант.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4697 - 13.05.2018 :: 12:53:06
 
Amaro Shakur писал(а) 13.05.2018 :: 11:48:23:
но европа, белая, тоже вымирает, приток необходим


Какая фигня, однако.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4698 - 13.05.2018 :: 14:48:15
 
Че то совсем дно. Копнули немного личность генконсула Украины в Германии (Гамбург) Василя Марушинца. А он оказывается ярый антисемит и поклонник нацизма. В ГЕРМАНИИ, Карл! Вся страница в соцсети в нацистской символике и рассуждениях, что надо сделать с жидам. Ну и по мелочи розжигает межнациональную вражду между поляками, венграми и пр. Ось такие в неньки дипломаты. Еще потом удивляются, чего это ничего не выходит.
Ну и так вышло случайно, что он еще и фанат УПА и дивизии "Галичина". Случайно, наверное. Совпадение.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4699 - 13.05.2018 :: 14:48:57
 
Ubivec писал(а) 13.05.2018 :: 14:48:15:
Копнули немного личность генконсула Украины в Германии (Гамбург) Василя Марушинца. А он оказывается ярый антисемит и поклонник нацизма. В ГЕРМАНИИ, Карл!


И чо?
Наверх
 
Страниц: 1 ... 233 234 235 236 237 ... 773
Печать