Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 227 228 229 230 231 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 363003 раз)
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4560 - 04.05.2018 :: 20:02:59
 
Руританин писал(а) 03.05.2018 :: 18:27:27:
Ну и счас так. Папа мама помогают как правило. Община поменьше стала))). Иная экономика.

Ага а у меня папа умер в 40 лет а семью создать хочется и всем на эо насрать так можно я тоже насру на всех? Ну кроме мамы, разумеется и других членов моей семьи? Я про своих уже подумал кто там в какой квартире сможет жить но время покажет ну а должно - общество, или я не должен ничего обществу.
Руританин писал(а) 03.05.2018 :: 18:27:27:
Вот только в среднем сейчас живут зело лучше, чем когда сруб всей общиной то ставили.

Ну да, я забыл что такое стирка но это называется технический прогресс.
Руританин писал(а) 03.05.2018 :: 18:36:48:
Да почему пох то? Вам же такие же ставят дома, значит есть где жить.

Кому есть где жить? Вы не поняли проблемы, ну да хер с ним со мной, я живу в отдельной квартире в перспективе мои дети  как минимум ещё одну получат. Но в целом народ выкручивается как может. Но дело не в том что он выкручивается, ежели общество не помогает на х#ра помогать обществу?
Руританин писал(а) 03.05.2018 :: 18:36:48:
А вот нихрена не делать, и кричать что ты никому не должен, а тебе должны все - это маразм

А кто сказал что я, к примеру, ни хрена не делаю? Только у нас квартиры по 3 млн расскажите как эти деньги можно заработать? Я с удовольствием послушаю.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4561 - 04.05.2018 :: 21:49:54
 
EvS писал(а) 04.05.2018 :: 18:22:44:
Бурные аплодисменты, переходящие в овацию. Звучат здравицы в честь товарища Сталина.

Я не слежу за этим делом, затаив дыхание.
Но сама Савченко признаёт что вела разговоры о физическом уничтожении депутатов Рады. Говорит, что знала о прослушке и просто так прикалывалась.
Ну, чем ей можно помочь? Кто теперь будет разбираться - прикалывалась она или говорила серьёзно?
И как это дело в принципе можно сравнивать с тем? Надежду Савченко весь мир должен просто так защищать, за её громкое имя?
Наверх
« Последняя редакция: 04.05.2018 :: 21:56:23 от Лёва »  

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4562 - 04.05.2018 :: 22:37:00
 
Лёва писал(а) 04.05.2018 :: 21:49:54:
Но сама Савченко признаёт что вела разговоры о физическом уничтожении депутатов Рады. Говорит, что знала о прослушке и просто так прикалывалась.
Ну, чем ей можно помочь? Кто теперь будет разбираться - прикалывалась она или говорила серьёзно?
И как это дело в принципе можно сравнивать с тем? Надежду Савченко весь мир должен просто так защищать, за её громкое имя?


Какие выкрутасы. Седня так, завтра эдак.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4563 - 04.05.2018 :: 23:19:13
 
Ярослав Стебко писал(а) 04.05.2018 :: 20:02:59:
так можно я тоже насру на всех?


можно, если получится. Видите ли, какое дело. так уж устроен процесс, что делаешь для себя. а помогаешь остальным. Вот совсем не хочешь. но, так уж получается. Если, естественно, Вы не карманник или налоговик
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4564 - 04.05.2018 :: 23:23:12
 
Ярослав Стебко писал(а) 04.05.2018 :: 20:02:59:
Я про своих уже подумал кто там в какой квартире сможет жить но время покажет ну а должно - общество, или я не должен ничего обществу.


Вы ничего не должны, но, делая для себя, Вы все время кому-то помогаете. Такой вот парадокс. Когда ребята в 18-м веке это неожиданно обнаружили, то, весьма удивились. Даже науку такую придумали. Экономика называется. В марксистской традиции ее принято называть политэкономией.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4565 - 04.05.2018 :: 23:34:24
 
Ярослав Стебко писал(а) 04.05.2018 :: 20:02:59:
Ну да, я забыл что такое стирка но это называется технический прогресс.


так это с организацией производства вещи взаимосвязанные. В автаркичной общине никаких стиралок бы не создали, понимаете?
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4566 - 04.05.2018 :: 23:37:25
 
Ярослав Стебко писал(а) 04.05.2018 :: 20:02:59:
Кому есть где жить? Вы не поняли проблемы, ну да хер с ним со мной, я живу в отдельной квартире в перспективе мои детикак минимум ещё одну получат. Но в целом народ выкручивается как может. Но дело не в том что он выкручивается, ежели общество не помогает на х#ра помогать обществу?


Ну, то есть у Вас и Ваших детей как то все нормально, но, Вы за абстрактный "народ" радеете? Переживаете там..ночей не спите.. Ну возьмите какого нибудь народника и дайте ему бабла на хату. Я не знаю законов, которые бы это запрещали
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4567 - 04.05.2018 :: 23:40:19
 
Ярослав Стебко писал(а) 04.05.2018 :: 20:02:59:
А кто сказал что я, к примеру, ни хрена не делаю? Только у нас квартиры по 3 млн расскажите как эти деньги можно заработать? Я с удовольствием послушаю.


Зачем? Вы же живете в отдельной, Ваши дети тоже в перспективе будут иметь. Т.е. Вы знаете про это дело нифига не хуже меня. Верно?
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4568 - 04.05.2018 :: 23:45:28
 
Лёва писал(а) 04.05.2018 :: 21:49:54:
EvS писал(а) 04.05.2018 :: 18:22:44:
Бурные аплодисменты, переходящие в овацию. Звучат здравицы в честь товарища Сталина.

Я не слежу за этим делом, затаив дыхание.
Но сама Савченко признаёт что вела разговоры о физическом уничтожении депутатов Рады. Говорит, что знала о прослушке и просто так прикалывалась.
Ну, чем ей можно помочь? Кто теперь будет разбираться - прикалывалась она или говорила серьёзно?
И как это дело в принципе можно сравнивать с тем? Надежду Савченко весь мир должен просто так защищать, за её громкое имя?


Надежду Савченко весь мир должен защищать как и любого другого человека в силу признаваемого этим миром принципа презумпции невиновности.
Что она там признала, прикалывалась или что, с этим пусть суд разбирается, а до его решения она невиновна.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4569 - 05.05.2018 :: 09:01:48
 
EvS писал(а) 04.05.2018 :: 23:45:28:
Надежду Савченко весь мир должен защищать как и любого другого человека в силу признаваемого этим миром принципа презумпции невиновности.
Что она там признала, прикалывалась или что, с этим пусть суд разбирается, а до его решения она невиновна.

И в чём проблема?
Её до суда признали виновной? Насколько я понимаю, она под следствием. Как-то нарушены её права?

Zealot писал(а) 04.05.2018 :: 22:37:00:
Какие выкрутасы. Седня так, завтра эдак.

Если сегодня Вас безвинно обижают, я на Вашей стороне. Завтра Вы совершаете преступление - я против Вас. Это не выкрутасы. Я на стороне справедливости в обоих случаях
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4570 - 05.05.2018 :: 09:53:22
 
Цитата:
Если сегодня Вас безвинно обижают, я на Вашей стороне. Завтра Вы совершаете преступление - я против Вас. Это не выкрутасы. Я на стороне справедливости в обоих случаях

Ну так в прошлый же раз, когда она была под следствием, только российским, вы же как то определили, что она невиновата? А сейчас, когда она под следствием украинским, определили что она виновата? У вас полюс мозгов при пересечении границы меняется? Или может справедливость может быть только жовто-блакитная?
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4571 - 05.05.2018 :: 11:38:30
 
Ubivec писал(а) 05.05.2018 :: 09:53:22:
Ну так в прошлый же раз, когда она была под следствием, только российским, вы же как то определили, что она невиновата? А сейчас, когда она под следствием украинским, определили что она виновата? У вас полюс мозгов при пересечении границы меняется? Или может справедливость может быть только жовто-блакитная?

Сейчас я слышал аудиозапись. Сама Савченко признаёт - запись подлинная. Я это говорила. Но я просто прикалывалась.
Давайте прямо - не представляю себе, как следствие будет устанавливать - прикалывалась или нет. Говорила? Говорила.
А в прошлый раз бредом было всё. Во-первых, как она оказалась в РФ? Она говорит - вывезли с мешком на голове. Мы говорим - она сама . Её отпустили из плена ДНР и она поехала в РФ. Очень странно, правда?
А с какой стати вообще её судят в РФ? Она навела миномётный огонь на журналистов? Что за чушь? Это что, прицельное оружие? Она вот именно навела на журналистов? Прямо рассмотрела что это именно журналисты и дала указание стрелять?
Далее. Она была в плену ДНР. Это ясно даже по определению местоположения. Но когда Вы в плену - можно преспокойно сказать - она попала в плен не в 9 утра, а в 9 вечера. Есть свидетельства что в 9 утра? Врут. Есть данные геолокации? Подделали.
А откуда вообще она наводила? Нашли одну вышку. Вот с неё. Там стальная труба диаметром метр и высотой 20 м. Как она залезла на неё с раненой рукой? Суд говорит - это неважная подробность. И так далее.
Ну так что - есть разница?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4572 - 05.05.2018 :: 14:35:12
 
Цитата:
Ну так что - есть разница?

Разница есть и существенная. Аудиозапись - это просто сотрясение воздуха. Если каждого политдеятеля на Украине таким образом записывать на кухне, то можно сразу 80% Рады посадить за подобные разговоры. Это косвенная улика. А вот все остальное, что предоставил пан Луценко в качестве материальных доказательств, оно просто не выдерживает никакой проверки банальной логики, начиная от 62-мм миномета, который должен был стрелять 120-мм минами. Но вам это норм, вам показали запись и вы успокоились. Точно так же вы бы могли успокоиться, когда вам объявили, что Савченко убила журналистов. Поймали ее рядом с местом преступления? Да. Она член батальона "Айдар"? Да. Корректировщик? Да. Видите сколько косвенных улик? Но вы рванули ворот на груди и полезли разбираться, обнаружили несостыковки, геолокацию, вышку... В общем не поленились. А в этом случае вдруг необъяснимая лень напала: "Дыма без огня не бывает".
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4573 - 05.05.2018 :: 17:01:39
 
scriptorru писал(а) 02.05.2018 :: 07:36:06:
Богдан М писал(а) 01.05.2018 :: 21:17:14:
Руританин писал(а) Вчера :: 21:13:58:
Богдан М писал(а) Вчера :: 21:10:13:
Вы прямо себе так и представили немцев, принудительно пересылаемых немцами на новое место безоплатной работы ?


А какая в Союзе работа была зеоплатная? У зэков? Так с учетом, что и у всех главная оплата это пайка, и у них не совсем. А своих зэков вполне и немчура послать могла потрудится


Какие зеки ? Это обыкновенных крестьян ( и НЕ врагов народа всяких) рассылали по закоулкам СССР на новую безоплатную работу  согласно планам чуткого руководства.

Опять тут фантасмагория теоретическая.
1. Заключенные в СССР получали зарплату

Ему про Фому, а он про Ерёму.
Выделенное жёлтеньким не видели ?
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4574 - 05.05.2018 :: 17:04:43
 
scriptorru писал(а) 02.05.2018 :: 07:36:06:
Феодализм это когда вы спокойно живете во владениях своего сеньора и выполняете некоторые обязанности в пользу оного. Когда наступил капитализм, сеньор превращаясь в капиталиста просто сгоняет вас с земли, на которой собирается выращивать овец поскольку последние дают шерсть которую можно выгодно продать, а вы идете куда глаза глядят и при этом вам светит быть повешенным за бродяжничество. Крестьяне жившие в Российской империи своими мелкими хозяиствами, в рамках, по сути натурального хозяйства и жили почти при феодализме до революции. А колхоз это было современное сельскохозяйственное предприятие с применением сложной техники в рамках индустриального общества, в рамках построения социализма. 


Так в чём отличие системы колхозов в СССР с установленным обязательным минимумом отработки трудодней для крестьян и привязки этих же крестьян к конкретной земле от обыкновенного феодализма ?
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4575 - 05.05.2018 :: 17:11:31
 
Ubivec писал(а) 02.05.2018 :: 12:08:04:
Цитата:
Круто, приходит крестьянин к главе сельсовета и главе совхоза и заявляет: заипало меня ваше село хочу в городе жить", а те ему в ответ "сынок, пойди проспись и завтра на работу". И все дела.
Никто в стране советов не мог заставить голову сельсовета и голову совхоза выдать отпускной билет.


Бомжевать крестьянину никто бы конечно не дал. Он должен был обосновать, куда и зачем едет. Например, поступить на учебы в город. Или устроиться на работу на завод. Или на промысел. Кучу обснований можно привести.


Конечно не дал бы. Появись селянин в городе без отпускного документа - вмиг под статью попал бы.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4576 - 05.05.2018 :: 17:28:47
 
Ubivec писал(а) 03.05.2018 :: 06:55:58:
Человек мог просто уехать в город и там паспорт получить, уже на производстве.


Так просто какой-то человек приходит  на  какой-то завод, называется селянином, который просто ушёл из какого-то  села  и отдел кадров этого завода выписывает ему трудовую и помогает паспорт гражданина получить ?
Вы эту картину в СССР себе реально так представляете ?
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4577 - 05.05.2018 :: 17:29:46
 
Zealot писал(а) 03.05.2018 :: 07:01:06:
Механизатор в деревне первый человек.

А в городе он никто и звать никак. Ему собсна туда и не нужно было.


Это тоже в подпись (С) можно.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4578 - 05.05.2018 :: 17:31:48
 
Богатырев Артур писал(а) 03.05.2018 :: 09:58:41:
Богдан М писал(а) 01.05.2018 :: 19:49:56:
Будем исключительно  проводить параллели между Германией 30-тых и Украиной сегодня.

А почему не проводить то, Богдан, поясни? Что запрещает нам это делать?

Так и проводи себе параллели, кто ж тебе запретит.
Но параллели между "аншлюзом" и "аннексией" проводить намного проще.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4579 - 05.05.2018 :: 17:41:59
 
Богатырев Артур писал(а) 03.05.2018 :: 10:06:33:
Крепостной принадлежит хозяину. Советский крестьянин мог при малейшем желании уехать учится в город или работать на завод (и тут же получал паспорт) - и х...й ктобы его остановил, это приравнивалось к диверсии во времена Сталина, т.к. при индустриалиазации требовались миллионы рабочих. С 1974 года это вовсе потеряло смысл, т.к. паспорта выдали всем.


Бинго, с 1974г селяне стали гражданами СССР ! Ура товарисчи !

А ДО этого было так:

...
Наверх
 
Страниц: 1 ... 227 228 229 230 231 ... 773
Печать