Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 225 226 227 228 229 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 388581 раз)
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4520 - 03.05.2018 :: 09:58:41
 
Богдан М писал(а) 01.05.2018 :: 19:49:56:
Будем исключительно  проводить параллели между Германией 30-тых и Украиной сегодня.

А почему не проводить то, Богдан, поясни? Что запрещает нам это делать?
В конце 1920-х над нацистами хихикали, мол, дол...бы, которые ходят с флагами и имеют 2% на выборах. И половина из которых под крышей полиции. Ничего не напоминает?  Подмигивание 
Потом в январе 1933 года Гитлера ВНЕЗАПНО назначили канцлером. Ну представь что Тягнибока или там Белецкого вдруг делают премьер-министром. Потому что все боялись коммунистов в 1933 году. И назначили Адика - Белецкого или Тягнибока или кого то такого. Чем кончилось сам знаешь.
Потом доморощенный фюрер - Бандера, решил сделать также, но ситуация была иной, хоть и он и поубивал массу настоящих старых националистов Галиции, поляков, евреев и простых украинцев.


Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4521 - 03.05.2018 :: 10:06:33
 
scriptorru писал(а) 02.05.2018 :: 07:36:06:
Безоплатный труд с привязкой к месту жительства - обыкновенный феодализм ( в СССР - государственный), а

Спросите Богдашку -  были ли его родители бесплатными рабами с привязкой к месту жительства?  Очень довольный

Дейнека писал(а) 02.05.2018 :: 21:48:09:
То же самое и с паспортами для селян-можно было всякие лазейки использовать, но не всегда у всех получалось.Скажет председатель колгоспу не отпускать механизатора и все, хрен ты паспорт получишь. И чем положение лучше крепостного?

Только вот население городов за первые 30 лет СССР увеличилось в 4 раза. Загадка, правда?  Очень довольный Очень довольный Очень довольный
В реальности попытка председателя колхоза "не отпустить" механизатора, который х...ле, изьявил желание учится в ВУЗЕ на настоящего инженера или агронома - могла стоить председателю места при первой же жалобе в райком - ты че, с...ка, не отпускаешь молодежь учится в город, ты против советского просвещения?  Отличный пример - в фильме "Председатель", там Ульянов не хочет чтобы его работники ехали, а его из райкома и МГБ "имеют", мол. ск...а, прикрепляет к земле людей, не дает учится, план по высшему образованию срывает.
Даже пресловутое распределение после ВУЗА в реальности не было  на 100% обязательным - можно было взять "свободное" открепрелние, правда так редко делали - 90% людей на самом деле удобно когда тебе дают работу, особенно если выбор есть (а он обычно был).

Дейнека писал(а) 02.05.2018 :: 21:48:09:
хрен ты паспорт получишь. И чем положение лучше крепостного?

Крепостной принадлежит хозяину. Советский крестьянин мог при малейшем желании уехать учится в город или работать на завод (и тут же получал паспорт) - и х...й ктобы его остановил, это приравнивалось к диверсии во времена Сталина, т.к. при индустриалиазации требовались миллионы рабочих. С 1974 года это вовсе потеряло смысл, т.к. паспорта выдали всем.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4522 - 03.05.2018 :: 10:06:51
 
Лёва писал(а) 28.04.2018 :: 21:31:36:
Это жандарм. А равняться на жандарма - для начала надо сопли подтереть

Были такие "жандармы" и где они? Сопли у них подтирать? Это задача Лев.
Давно спрашивал а ты не отвечаешь - откуда у тебя такое уничижение перед США? Очень прошу ответить?

Лёва писал(а) 28.04.2018 :: 21:31:36:
Кто разваливал Россию, факты, явки, пароли...

Начни с ЕБН и его окружения. Вот когда дурость хуже ума. По итогу - осенью 1999 года вооруженные боевики уже контролировали 1 область (Чечню) и пытались навести такое же еще в Дагестане.  И правильно наши сделали что мочили в сортирах - все равно чеченцы понимают только силу и это не шутка - эт часть менталитета. Если что - Рамзан первый же воткнет нож в спину. Менталитет.

Лёва писал(а) 28.04.2018 :: 21:31:36:
Я за усиление России. Только, боюсь, мы по разному понимаем усиление

Расскажи же наконец о твоем видении усилении России? только внятно и без эковоков.

Лёва писал(а) 28.04.2018 :: 21:31:36:
Путин обалдеет от такой просьбы. Это нарушение суверинитета

Да мало ли кто обалдеет - если я тебя попрошу просто так подарить мне твою квартиру - ты тоже обалдеешь. Но это будет личная просьба.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4523 - 03.05.2018 :: 10:11:00
 
Ubivec писал(а) 03.05.2018 :: 06:55:58:
Человек мог просто уехать в город и там паспорт получить, уже на производстве. Максимум что бы ему сделали - лишили членства в колхозе, ну и участок отобрали, если колхозный. А барин, если крепостной сбежал, вполне мог его вернуть и порку назначить.
Наверх


НЕ совсем так. согласно п.11 постановления о паспортах такие "беспаспортные" подвергаются штрафу до 100 рублей и "удалению распоряжением органов милиции".
Повторное нарушение влекло за собою уголовную ответственность. Введенная 1 июля 1934 года в УК РСФСР 1926 года статья 192а предусматривала за это лишение свободы на срок до двух лет.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4524 - 03.05.2018 :: 10:15:05
 
Zealot писал(а) 03.05.2018 :: 07:01:06:
Механизатор в деревне первый человек.


А разве механизатор не работник государственного МТС? По моему именно так была организована механизация. Т.е., он не колхозник, поправьте меня, если я не прав
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4525 - 03.05.2018 :: 11:24:20
 
Цитата:
НЕ совсем так. согласно п.11 постановления о паспортах такие "беспаспортные" подвергаются штрафу до 100 рублей и "удалению распоряжением органов милиции".
Повторное нарушение влекло за собою уголовную ответственность. Введенная 1 июля 1934 года в УК РСФСР 1926 года статья 192а предусматривала за это лишение свободы на срок до двух лет.

Так оно и понятно - беспаспортных. Если ты просто приехал в город шататься без дела, бомжевать, то конечно тебя рано или поздно отловят. А если ты приехал с конкретной целью, то быстро устроишься на работу, поступишь на учебу и получишь моментально паспорт.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4526 - 03.05.2018 :: 11:32:03
 
Ubivec писал(а) 03.05.2018 :: 11:24:20:
Так оно и понятно - беспаспортных. Если ты просто приехал в город шататься без дела, бомжевать, то конечно тебя рано или поздно отловят. А если ты приехал с конкретной целью, то быстро устроишься на работу, поступишь на учебу и получишь моментально паспорт.


Пробовали, даже сейчас, без паспорта на работу устроится? Что Вас первым делом в отделе кадров спросят? Короче говоря, без специальных телодвижений власти, наборе на некий завод, это все фантазии. А уж без справки от колхоза никто вообще не будет разговаривать. Это Вы какую то ультралиберальную телегу толкаете, типа как сказал, так и запишут. А може он враг народа?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4527 - 03.05.2018 :: 12:01:06
 
Во-первых, стоит понимать, что «нет паспорта» это не значит «нет документов». Документы-то как раз были. Удостоверения личности, книжки колхозника, справки, метрики – хватало бумажек. Важный момент: паспорт для устройства на работу или поступления на учёбу был необязателен. С городских, понятно, спрашивали паспорта, с деревенских – другие документы. Справки выдавал не только колхоз, но и сельсовет - причем последний был в приоритете, так как деревенский житель в первую очередь житель СССР, а потом уже участник негосударственной фирмы. В сельсовете открепительные справки выдавали всегда, случаев чтобы не выдали практически нет, потому что прилетало по партийной линии. Схема была такая - колхозник ехал в город, где подавал заявление на работу или учебу на основании колхозной книжки или удостоверения личности. Затем, когда ему подтверждалось место, он ехал домой и брал в сельсовете справку, таким образом извещая, что покидает село. В сельсовете особо ушлые могли позвонить по месту учебы/работы, чтобы там подтвердили что имярек действительно числится у них. Вот собственно и вся петрушка.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4528 - 03.05.2018 :: 12:16:20
 
Давайте с темой про колхозы в соответствующую тему, если кому интересно.

А пока в Одессе активисты празднуют сожжение людей 2 мая. Они очень толернатны и отнюдь не антисемиты. Вот что сказала Татьяна Сойкина, руководитель областного штаба "Правого Сектора":
Цитата:
"Украина будет принадлежать украинцам, а не жидам"

https://youtu.be/Ka6xpr-BCAQ
У нас бы она присела уже сходя с трибуны. А тут - можно. Мели Емеля, твоя неделя.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4529 - 03.05.2018 :: 16:05:33
 
Богдан М писал(а) 26.04.2018 :: 22:47:03:
Очень просто:
При цене 8 тыс. грн. за м2 в новострое,  небольшая квартира - 40 зарплат.

Братан, у вас так всё подешевело? Мой друг имел весьма рентабельный бизнес и тем не менее стремался брать ипотеку, а у вас живёт мой зять, тоже не кисло поднимает, давай мне сказки не рассказывать?
Руританин писал(а) 27.04.2018 :: 10:49:35:
Ярослав, берем статистику, в СССР в 70-м на 1 городского жителя приходилось 11,1 квадратов жилой площади, в 1990-м при конце Союза - 15,7, динамика - +41,4% или на 4,6 кв. м за 20 лет развитого социализма. А на 2010-й, через двадцать лет уже 22,6 (сейчас более 25-ти по моему) т.е. +43,9% или на 6,9 кв. м.

В ##пу статистику, это примерно как средняя температура по больнице, приятель, я на своей шкуре прочувствовал что такое жилищный вопрос.
Руританин писал(а) 27.04.2018 :: 10:59:19:
А почему это молодую семью не должно заботить, что-то не пойму. Ведь именно им там жить, там детей воспитывать, а не дяде Вове.

Просто потому что мы живём не сами по себе а в обществе, хотите на пальцах объясню?
У меня была такая проблема, я её решил не то чтобы сам, но при совместных усилиях и если я кому-то должен, то конкретным людям А автоматом мне должно быть на остальных насрать. Вот вы, к примеру, владелец 3-х квартир и заходите в общественный транспорт, скажем, с палочкой, по стариковски не на такси, потомиу как потрындеть не с кем А там сидит мой сын, и может уступить место а за что? За то что он спал в своё время на полу?
Я только малёхо преувеличил а про пол - это правдла, были такие времена когда мои дети спали на матрасе. Они может быть простят, а я не прощу. Когда я детей растил для общество кто-то в бильярде ковырялся, кто-то по борделям шлялся и если он старше моего пацана за что его уважать?
Я уверяю что будет борьба семейных с антисемейными. Своим такого я пока ничего в уши не дую, но сами допетрают, что они никому кроме нас с женой ничем не обязаны. Улавливаете?
Руританин писал(а) 27.04.2018 :: 10:59:19:
А то так молодая семья типа - да нап пох

А почему обществу пох? ДружищеЮ, не будет детей не будет будущего, а что вы сделали для будущего? Вот тот же Зилот, мой ровесник, он хотя бы дочь родил, а на хрена нашим детям старые пердуны которые лето красное пропели, оглянуться не успели?
Лёва писал(а) 27.04.2018 :: 16:52:24:
А кто лез в Чечню, кроме саудитов?

Дмытро Корчиньский к примеру, там до х#ра кто лез, вы ещё глазками невинно похлопайте.
Лёва писал(а) 27.04.2018 :: 16:52:24:
Пусть крымчане попробуют занять позицию, невыгодную для РФ. И ты узнаешь, чего стоит ваше мнение

Туопе предложение, если в Крыму с эим возникнут проблемы, то это взорвёт всю российскую Федерацию, я подобных признаков наглухо не вижу.
А вы, Лёва, банальный торгаш. Вопрос стоял не в выгодах, больше там денег. у нас сельские участки от провокация охраняли охотники, у моего приятеля 4 карабина один мне типа сайга подойдёт. Вы не туда суётесь, терпила.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4530 - 03.05.2018 :: 16:21:50
 
В Харькове то ли Джавелины подгорели.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4531 - 03.05.2018 :: 17:41:02
 
Ubivec писал(а) 03.05.2018 :: 12:01:06:
В сельсовете открепительные справки выдавали всегда, случаев чтобы не выдали практически нет, потому что прилетало по партийной линии.


Пруф. Не о том, что прилетало, найти можно, а, о том, что всегда. Лано?
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4532 - 03.05.2018 :: 17:49:44
 
Ubivec писал(а) 03.05.2018 :: 12:01:06:
Схема была такая - колхозник ехал в город, где подавал заявление на работу или учебу на основании колхозной книжки или удостоверения личности.


энто какая такая колхозная книжка и удостоверение личности? удостоверение личности - это как раз паспорт или военный билет. Вы мине еще расскажите, что он там по авто правам регистрился)))
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4533 - 03.05.2018 :: 17:50:32
 
Ubivec писал(а) 03.05.2018 :: 12:01:06:
Вот собственно и вся петрушка.


Только в Вашей голове. Даже укроп еще
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4534 - 03.05.2018 :: 17:52:43
 
Ярослав Стебко писал(а) 03.05.2018 :: 16:05:33:
В ##пу статистику, это примерно как средняя температура по больнице, приятель, я на своей шкуре прочувствовал что такое жилищный вопрос.


Видите ли, Ярослав, в советский период - это тоже средняя по больнице. Складывают профессоров Преображенских с семью комнатами и тех, кто друг у друга на голове сидел. Так что, все корректно
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4535 - 03.05.2018 :: 17:58:15
 
Ярослав Стебко писал(а) 03.05.2018 :: 16:05:33:
Просто потому что мы живём не сами по себе а в обществе, хотите на пальцах объясню?


Зачем? Когда я открывал бизнес в 95-м, то так попал на деньги, что пришлось жилье продать, чтобы отдать долги. Я лет семь с семьей и детьми потом углы снимал. Что Вы мне можете рассказать то? Только общество тут при чем?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4536 - 03.05.2018 :: 18:08:58
 
Руританин писал(а) 03.05.2018 :: 17:58:15:
Зачем? Когда я открывал бизнес в 95-м, то так попал на деньги, что пришлось жилье продать, чтобы отдать долги. Я лет семь с семьей и детьми потом углы снимал. Что Вы мне можете рассказать то?


То что это неправильно, когда семье негде жить. В давности если появлялась семья то ей сруб делали всей общиной.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4537 - 03.05.2018 :: 18:27:27
 
Ярослав Стебко писал(а) 03.05.2018 :: 18:08:58:
То что это неправильно, когда семье негде жить. В давности если появлялась семья то ей сруб делали всей общиной.


Ну и счас так. Папа мама помогают как правило. Община поменьше стала))). Иная экономика.
Вот только в среднем сейчас живут зело лучше, чем когда сруб всей общиной то ставили. Да и фигня это, сами рубили, как правило, просто помочь была
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4538 - 03.05.2018 :: 18:36:48
 
Ярослав Стебко писал(а) 03.05.2018 :: 16:05:33:
А почему обществу пох?


Да почему пох то? Вам же такие же ставят дома, значит есть где жить. И они же тратят денюжку на экскурсии. Круговорот, милай. А вот нихрена не делать, и кричать что ты никому не должен, а тебе должны все - это маразм
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4539 - 03.05.2018 :: 19:37:23
 
Цитата:
Пруф. Не о том, что прилетало, найти можно, а, о том, что всегда. Лано?

На председателей колхозов жалобы были и они фиксируются. На сельсоветы жалоб нет, по крайней мере я не нашел. Такая вот логика.
Цитата:
энто какая такая колхозная книжка и удостоверение личности? удостоверение личности - это как раз паспорт или военный билет. Вы мине еще расскажите, что он там по авто правам регистрился)))

Я понимаю вы совсем не в теме, но кто мешает погуглить?
...
Наверх
 
Страниц: 1 ... 225 226 227 228 229 ... 773
Печать