Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Зрада чи Перемога.
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 210 211 212 213 214 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 363431 раз)
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4220 - 23.04.2018 :: 10:12:53  
Ubivec писал(а) 22.04.2018 :: 17:38:22:
Так никто и не говорит, что государство фашистское. Порошенко фюрер что ли? Три раза ха-ха. Но то, что в обществе вся эта наци-тематика постепенно сползает в область нормального, вот что ненормально

Зато в России это нормально, вот Хазин предложил убить несколько мильенов украинцев и я что-то не слышу его массового осуждения .
https://www.youtube.com/watch?v=IS_6KS3twX0
Нацизм? Не , я "убивец" не слышал, зато зигующую тетку во Львове увидел Очень довольный
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4221 - 23.04.2018 :: 10:26:12  
Zealot писал(а) 23.04.2018 :: 04:30:39:
Дейнека писал(а) 22.04.2018 :: 17:17:00:
я вам привел подлинные документы о мобилизации "передовыми частями КА,, "Иван Васильевич" привел подлинные документы о запрете мобилизации передовыми частями и требованием направлять призывников в запасные полки от 15 октября 1943, о чем вы ессесно не имели никакого предстваления.
Я полагаю, что вы в армии не служили и вообще не представляете себе что это такое.


При чем тут Ватутин и форсирование Днепра? Что за невнятное мычание? Можно мне очень четкую информацию с вменяемыми ссылками про то как Ватутин использовал чернопиджачников?

Вы дали статью, в которой конкретно обвинялся Ватутин в том, что он кидал пачки деревенщин в дрекольем в руках против немцев. Меня ИМЕННО ЭТО интересует, а не сторонние вещи, сосредоточьтесь.

Скажите, а о чем говорит приказ:
"№ 172. Приказ Ставки Верховного Главнокомандования о порядке призыва военнообязанных в освобождаемых от немецкой оккупации районах

№ 0430   15 октября 1943 г.

Приказом Ставки Верховного Главного Командования от 9 февраля 1942 года за № 089{181} военным советам действующих армий было предоставлено право призывать на военную службу в порядке мобилизации советских граждан на территории, освобождаемой от немецкой оккупации.

При выполнении этого приказа допускаются серьезные нарушения установленного законом порядка проведения мобилизации. Мобилизацию производят не только военные советы армий, но и командиры дивизий и частей, не считаясь с фактической потребностью в пополнении.

В связи с этим в дополнение к приказу № 089 от 9.2.42 г. Ставка Верховного Главного Командования приказывает:

1. Призыв военнообязанных в освобождаемых от немецкой оккупации районах производить только распоряжением военных советов армий через армейские запасные полки, запретив производить мобилизацию командирам дивизий и полков.

2. Начальнику Главупраформа установить для каждого фронта количество подлежащих призыву по мобилизации в соответствии с утверждаемым мною планом подачи пополнения для каждого фронта.

3. Всех военнообязанных, мобилизованных сверх установленной по плану нормы для каждого фронта, направлять в запасные части по указанию начальника Главупраформа.{182}

Ставка Верховного Главного Командования И. Сталин"


Понятно. что не лично  Ватутин "призывал" в передовых частях КА  население  после оккупации, так ведь и Гиммлер лично никого не убивал в концлагерях.Ватутин просто не пресекал это безобразие, а если он якобы не знал, то грош ему цена.
Хотя конечно он знал, раз Ставка вынуждена была издать приказ т.к.  "призыв передовыми частями" принял массовый и не контролируемый порядок, о чем собсно  он и говорит.
А если он имел такой характер, то тогда ставился вопрос об обеспечении призванных таким образом военобязанных обмундированием и вооружением.
Или вы полагаете. что интендантские службы были не ограниченны в своих возможностях?
Наверх
« Последняя редакция: 23.04.2018 :: 10:32:31 от Дейнека »  
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4222 - 23.04.2018 :: 10:46:38  
иван васильевич писал(а) 20.04.2018 :: 18:37:52:
Так подозреваю, что на левобероежье, по крайней мере, - это призывники 1941-го - отставшие от армии по разным причинам.

Про "отставших" призывников 1941 года конечно вопрос отдельный, тут вы правы. И то что на нижнем уровне солдаты и младшие офицеры могли "не любить" тех кто "отсиделся при немцах". Другой вопрос, что повторяюсь, для командира полка толпа из сотни-другой безоружных мужиков в бушлате в наступлении не поможет. Зачем? Вот их разве поставить окопы копать, на кухне помогать, да разгружать что то. Вот это дело.
А то у нас с Перестройки нарисовали "красивые картинки" (а особо красиво у Никитки) - идет толпа в бушлатах с черенками для лопат (где столько черенков брали?!) на немцев, а сзади целый батальон с пулеметами. Т.е. какая то апокалиптическая картинка в бессмыслице, призваная продемонстрировать что "трупами закидали".
Но если 100 раз повторять = дети и не только дети поверят. Вот скажем Дейнека после его обработки уже стопроцентов верит что оказывается Ватутин топил украинцев в Днепре. Зачем - это не имеет значения, главное что топил.

Ubivec писал(а) 20.04.2018 :: 19:33:48:
А бандеровцы были настолько незначительным фактором, что даже не учитываются

Собственно бандеровцы и смогли только немного поднятся в разгар "лихолетья", при поляках и вообще при твердой власти они ожидаемо были уничтожены. Причина - отсутствие сколь нибуть реально высокой популярности у населения, что они еще более усугубили - сами уничтожив "старых" националистов (польских времен) и проводя репрессии к украинцам.

Лёва писал(а) 21.04.2018 :: 12:19:07:
Героизируются именно т.н. борцы с большевизмом (пусть и входившие в подразделения СС), а на СС как таковое.

Т.е. немцы, воевашие в СС против СССР - это тоже "борцы с большевизмом", а не реклама СС?  Очень довольный

Дейнека писал(а) 22.04.2018 :: 15:20:33:
колхоза и в первые дни оккупации расстрелян в районе т.н. Меловой горы. "
"Особенно памятно Краматорску воскресенье 25 января 1942 года. Об этом дне жители города вспоминают с содроганием. Тогда бургомистр созвал большую группу мирных

Ну вот и строили бы вы с ними Украинскую державу. А то только рисовать как Ватутин топил украинцев в Днепре. Совсем обалдели от ненависти к русским.

Дейнека писал(а) 22.04.2018 :: 15:43:59:
Невзирая на документы.: "И именно тогда появилось то, что после войны получило название "полевые военкоматы". В условиях растянутых коммуникаций и отставших тылов наступающие армии мобилизовали местное население, часто всех подряд - от 16 до 60 лет. "Был под оккупацией? Искупай кровью!"

Вообще то это вы повторяете туповатый перестроечный агитпроп. "Всех подряд" призвать просто не могли по довольно тривиальным причинам. Подумайте три секунды и поймете.
Вот я наступаю на Киев. Скажите - я буду призывать всех подряд население (т.е. численно превосходящее численность наступающей армии)? При темпе наступления в 5-20 км в сутки? Подумайте с трех раз, сколько это человек и сколько на это надо времени? Не говоря уже о том, что впереди скажем крупный город вроде Чернигова. Всех оттуда тоже туды?  Очень довольный

Дейнека писал(а) 22.04.2018 :: 17:10:39:
У меня отец родился  3 января 1922 года.работал на заводе станочником после ремесленного, в октябре 1941 года город захватили немцы и отец остался в оккупации  с матерью и сестрой и младшим братом, хотя по возрасту подлежал призыву.:

Не призван был потому что был рабочим - на броне.


Богдан М писал(а) 22.04.2018 :: 18:55:51:
Будем прославлять свободный труд свободных людей.

Уже прославляли. Миллионы украинцев поплатились за такое прославление. А Богдашкам все неймется. Богдан - по центру.
...
Наверх
 
Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4223 - 23.04.2018 :: 10:47:16  
А вот еще в тему "свободного труда". Богдан где то на плакате.
...
Наверх
 
Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4224 - 23.04.2018 :: 10:51:15  
Цитата:
Зато в России это нормально, вот Хазин предложил убить несколько мильенов украинцев и я что-то не слышу его массового осуждения .

А кто там этот Хазин? Очередной блохер-политолух? Ну я вам таки политолухов, бывших членов, со стороны Украины приведу вагон и маленькую тележку. И вы тоже не особо их стремитесь осуждать, потому что и не слышали их бредовые идеи.
И если вам будет легче, то я Хазина осуждаю. Он несет галимый бред и на него кстати вполне можно завести дело за межнациональный розжиг.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4225 - 23.04.2018 :: 11:47:20  
Богатырев Артур писал(а) 23.04.2018 :: 10:46:38:
Зачем? Вот их разве поставить окопы копать, на кухне помогать, да разгружать что то. Вот это дело.

Ловко. Значит тех кто прошел Сталинград в перед в атаку, а этих на кухню. А не пошли бы они... Военная необходимость это уровень Сталина, Жукова, Ватутина, пусть даже и комполка. А у комвзвода, которому жить то до следующей атаки - высшая справедливость. И в первую очередь пошлет он в атаку этих (отсидевшихся), а тех кто прошел с ним Сталинград попридержит на кухне, окопы копать и т. д. И ПРАВИЛЬНО!! И СПРАВЕДЛИВО!!

Богатырев Артур писал(а) 23.04.2018 :: 10:46:38:
Не призван был потому что был рабочим - на броне.

Кто-то шел добровольцем, а кто правдами-неправдами получал броню - охрана заводов, кстати имела броню, читал как некоторые переводились в эту охрану ради брони. А потом еще и "не успевал" эвакуироваться. А вот к примеру жена Сандалова 22 июня 1941-го успела с дочкой и мамой: "— Уехали в чем были. Только сверточек с едой успели захватить" - и как поверит он что 20 летний, здоровый "дылда" "не успел"? К чему все это пишу, да к тому, что прежде чем искать чью-то вину надо посмотреть на себя, в данном случае посмотреть что такое эти "гражданские".
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4226 - 23.04.2018 :: 12:12:09  
Дейнека писал(а) 23.04.2018 :: 10:26:12:
Или вы полагаете. что интендантские службы были не ограниченны в своих возможностях?

Что бы обеспечит всех призванных в 1943-году обмундированием и оружием? Вполне "не ограничены". Другой вопрос, и он оговорен в приказе: "в связи с транспортными трудностями уже подготовленные для фронта большие массы пополнения очень часто задерживаются в пути, запаздывают и прибывают в действующие части несвоевременно" так  почему бы и не "наладить приток живой силы в войска непосредственно на месте" - не обмундирован? А в чем разница армейских сапог от гражданских? Телогрейка - понятно, цветом отличается. оружие - тут уж какое было, б/у надо понимать. Так призыв передовыми частями это форс-мажор. Издержки неизбежны.
п.с Партизаны, кстати, так и воевали в гражданском и с оружием какое есть, и часто помогали передовым частям, почему к этим "отсидевшимся" - должно быть другое отношение?
Наверх
« Последняя редакция: 23.04.2018 :: 12:18:09 от иван васильевич »  
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4227 - 23.04.2018 :: 13:16:59  
Ubivec писал(а) 23.04.2018 :: 08:47:39:
Че то прям кучно пошло. Очередные дегенераты измазали памятник жертвам нацизма

Не понимаю, зачем Вы это делаете. Украинские СМИ публикуют фото ополченцев ДНР в нацистских наколках, Вы выискиваете по помойкам фото украинцев. Что это доказывает-то? Даже тысяча фотографий для 40-миллионной страны - это ни о чём.
Видео с детьми из детского лагеря показывали ещё по Первому каналу. Идёт десяток девочек , по команде вожатого вскидывают руку и произносят какую-то речёвку, не имеющую ничего общего с нацизмом. Да и это они делают вяло, без энтузиазма. Ну, не похоже, что это нацистское приветствие. И возрождение в Украине нацизма. На что явно намекает пропаганда.
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4228 - 23.04.2018 :: 13:22:38  
иван васильевич писал(а) 23.04.2018 :: 11:47:20:
Ловко. Значит тех кто прошел Сталинград в перед в атаку, а этих на кухню. А не пошли бы они... Военная необходимость это уровень Сталина, Жукова, Ватутина, пусть даже и комполка. А у комвзвода, которому жить то до следующей атаки - высшая справедливость. И в первую очередь пошлет он в атаку этих (отсидевшихся), а тех кто прошел с ним Сталинград попридержит на кухне, окопы копать и т. д. И ПРАВИЛЬНО!! И СПРАВЕДЛИВО!!

Читал в инете рассказ женщины. Её угнали на работу в Германию. И когда пришла Красная армия, двое красноармейцев её пытались изнасиловать. Она им говорит - дяденьки, да я своя, вообще. Они ей ответили в той же логике - пока мы воевали, ты, подстилка немецкая, тут хрен знает чем занималась. Так что нам пофиг кто ты по национальности.

Богатырев Артур писал(а) 23.04.2018 :: 10:46:38:
Уже прославляли. Миллионы украинцев поплатились за такое прославление.

Во-первых, на Германию работало население всех оккупированных территорий. Во-вторых, чем это они поплатились, эти миллионы?
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4229 - 23.04.2018 :: 13:55:34  
иван васильевич писал(а) 23.04.2018 :: 11:47:20:
А у комвзвода, которому жить то до следующей атаки - высшая справедливость. И в первую очередь пошлет он в атаку этих (отсидевшихся), а тех кто прошел с ни

А как пошлет? Просто так, вперед и без оружия?
И вы совсем спустились вниз - комвзвода такое не потянет (у него участок в сотню метров), чтобы самовольно забрать людей из деревни и бросить их. Это не ниже полка, да и смысл какой полковнику? Слишком много желающих наверх сообщить о таком самоуправстве. Что и происходило.
А личная месть какого нить лейтеха это отдельная песня.

иван васильевич писал(а) 23.04.2018 :: 11:47:20:
а кто правдами-неправдами получал броню - охрана заводов, кстати имела броню

И такое было, да. Но там судя по всему, человек - какой то редкий рабочий. Брони имели кстати, передовики или операторы сложной техники. Скажем, передовики-комбайнеры или слесари считались очень ценными и не призывались.

иван васильевич писал(а) 23.04.2018 :: 11:47:20:
ом еще и "не успевал" эвакуироваться.

Ну тут вы не правы. В первые дни войны десятки городов были заняты немцами.

иван васильевич писал(а) 23.04.2018 :: 12:12:09:
в связи с транспортными трудностями уже подготовленные для фронта большие массы пополнения очень часто задерживаются в пути, запаздывают

Т.е. в тылу, а не на передовой. + 1.

иван васильевич писал(а) 23.04.2018 :: 12:12:09:
почему бы и не "наладить приток живой силы в войска непосредственно на месте" -

Невооруженная толпа без малейших понятий о том, как вести бой - это не пополнение и не помощь в атаке, это опастность что они побегут и сомнут твои же порядки или посеют хаос, чем фашня тут же воспользуется.

Лёва писал(а) 23.04.2018 :: 13:16:59:
Что это доказывает-то? Даже тысяча фотографий для 40-миллионной страны - это ни о чём.

1000 фотографий немецких преступлений Вермахта для 70-миллионого Рейха. Это тоже было "ни о чем"? что за унылые двойные стандарты? Почему тут - преступление, а тут - "ничего не значит"?

Лёва писал(а) 23.04.2018 :: 13:22:38:
Читал в инете рассказ женщины. Её угнали на работу в Германию. И когда пришла Красная армия, двое красноармейцев её пытались изнасиловать. Она им говорит - дяденьки, да я своя, вообще.

Очередной сборщик грязи. А я вот добавил бы, что эту женщину сначала угнали, а потом пользовали добрые немецкие хозяева. Вот скажем Шакур мечтал о такой жизни. Лева же пытается представить что РККА преступно атаковала Германию и всех насиловала. Завтра скажут Леве кричать "мой отец - преступник!" - он крикнет.

Лёва писал(а) 23.04.2018 :: 13:16:59:
Идёт десяток девочек , по команде вожатого вскидывают руку и произносят какую-то речёвку, не имеющую ничего общего с нацизмом. Да и это они делают вяло, без энтузиазма.

Юнгфольк тут тоже не выглядит во многом энтузиазмным. Найди мне 10 отличий?
...

Лёва писал(а) 23.04.2018 :: 13:22:38:
Во-первых, на Германию работало население всех оккупированных территорий. Во-вторых, чем это они поплатились, эти миллионы?

Жизнью. Миллионы этнических украинцев погибли во 2МВ. Но Лёва писал(а) 23.04.2018 :: 13:16:59:
это ни о чём.
.
Наверх
 
Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4230 - 23.04.2018 :: 14:21:00  
Лёва писал(а) 23.04.2018 :: 13:22:38:
Читал в инете рассказ женщины.

У Солженицына есть и еще более душераздирающий рассказ женщины... отказала при проверке НКВД-щнику и оказалась в лагере.

Лёва писал(а) 23.04.2018 :: 13:22:38:
Так что нам пофиг кто ты по национальности.

А что должно быть не пофиг?
Или если бы она была немкой - это не было бы преступлением?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4231 - 23.04.2018 :: 14:22:54  
иван васильевич писал(а) 23.04.2018 :: 14:21:00:
У Солженицына


А что у него еще есть?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4232 - 23.04.2018 :: 14:35:42  
Дейнека писал(а) 23.04.2018 :: 10:26:12:
Скажите, а о чем говорит приказ:
"№ 172. Приказ Ставки Верховного Главнокомандования о порядке призыва военнообязанных в освобождаемых от немецкой оккупации районах

№ 0430   15 октября 1943 г.

Приказом Ставки Верховного Главного Командования от 9 февраля 1942 года за № 089{181} военным советам действующих армий было предоставлено право призывать на военную службу в порядке мобилизации советских граждан на территории, освобождаемой от немецкой оккупации.

При выполнении этого приказа допускаются серьезные нарушения установленного законом порядка проведения мобилизации. Мобилизацию производят не только военные советы армий, но и командиры дивизий и частей, не считаясь с фактической потребностью в пополнении.

В связи с этим в дополнение к приказу № 089 от 9.2.42 г. Ставка Верховного Главного Командования приказывает:

1. Призыв военнообязанных в освобождаемых от немецкой оккупации районах производить только распоряжением военных советов армий через армейские запасные полки, запретив производить мобилизацию командирам дивизий и полков.

2. Начальнику Главупраформа установить для каждого фронта количество подлежащих призыву по мобилизации в соответствии с утверждаемым мною планом подачи пополнения для каждого фронта.

3. Всех военнообязанных, мобилизованных сверх установленной по плану нормы для каждого фронта, направлять в запасные части по указанию начальника Главупраформа.{182}

Ставка Верховного Главного Командования И. Сталин"


Понятно. что не лично  Ватутин "призывал" в передовых частях КА  население  после оккупации, так ведь и Гиммлер лично никого не убивал в концлагерях.Ватутин просто не пресекал это безобразие, а если он якобы не знал, то грош ему цена.
Хотя конечно он знал, раз Ставка вынуждена была издать приказ т.к.  "призыв передовыми частями" принял массовый и не контролируемый порядок, о чем собсно  он и говорит.
А если он имел такой характер, то тогда ставился вопрос об обеспечении призванных таким образом военобязанных обмундированием и вооружением.
Или вы полагаете. что интендантские службы были не ограниченны в своих возможностях?


Я не понял - где информация о чернопиджачниках, которые на надувных утятах форсировали Днепр? Вы что - считаете, что гибель сотен тысяч колхозников с дрынами в руках прошла совершенно мимо всех возможных источников?
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4233 - 23.04.2018 :: 14:37:25  
Лёва писал(а) 23.04.2018 :: 13:22:38:
Читал в инете рассказ женщины. Её угнали на работу в Германию. И когда пришла Красная армия, двое красноармейцев её пытались изнасиловать. Она им говорит - дяденьки, да я своя, вообще. Они ей ответили в той же логике - пока мы воевали, ты, подстилка немецкая, тут хрен знает чем занималась. Так что нам пофиг кто ты по национальности.


Видел фотки в инете как французы, которые в оккупации немцам булочки с кофе в кафе носили, потом собственных женщин выгоняли на улицы - раздевали и головы им брили.

такие дела. Только я фотки покажу, а вы как обычно ничего.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4234 - 23.04.2018 :: 14:38:10  
Лёва писал(а) 23.04.2018 :: 13:16:59:
Украинские СМИ публикуют фото ополченцев ДНР в нацистских наколках


Последнюю публикацию приведите, за какой год, интересно она будет.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4235 - 23.04.2018 :: 14:50:38  
Богатырев Артур писал(а) 23.04.2018 :: 13:55:34:
А как пошлет? Просто так, вперед и без оружия?

Не знаю.
Надо каждый отдельный случай смотреть.
Обобщения тут не проходят.

Богатырев Артур писал(а) 23.04.2018 :: 13:55:34:
А личная месть какого нить лейтеха это отдельная песня.

А других вариантом собственно и не вижу.
Все эти ужастики: без оружия, с половинкой кирпича, одна винтовка на пятерых, если и имеют какую то основу под собой то только "личная месть" и именно "лейтеха".

Богатырев Артур писал(а) 23.04.2018 :: 13:55:34:
Невооруженная толпа без малейших понятий о том, как вести бой - это не пополнение и не помощь в атаке, это опастность что они побегут и сомнут твои же порядки или посеют хаос, чем фашня тут же воспользуется.

Кто бы спорил, но у нас (вынужденно) были целые дивизии народного ополчения, истребительные батальоны, партизанские отряды... и мобилизация передовыми частями это такая же вынужденная мера.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4236 - 23.04.2018 :: 14:54:25  
Evgen11 писал(а) 23.04.2018 :: 14:22:54:
А что у него еще есть?

А все что хотите.
Лично мне нравится Иван Денисович...
http://librebook.me/odin_den_ivana_denisovicha/vol1/1
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4237 - 23.04.2018 :: 15:01:40  
Богатырев Артур писал(а) 23.04.2018 :: 13:55:34:
Жизнью. Миллионы этнических украинцев погибли во 2МВ.

Как и этнических русских. Только я не очень понял - за ЧТО они расплатились. Вот когда до Вас дойдёт правильный ответ на данный вопрос - это будет мощно. иван васильевич писал(а) 23.04.2018 :: 14:21:00:
А что должно быть не пофиг?
Или если бы она была немкой - это не было бы преступлением?

Главное "оправдание" примерно такое - а они (немцы) что у нас творили? Так что поделом им.

Zealot писал(а) 23.04.2018 :: 14:38:10:
Последнюю публикацию приведите, за какой год, интересно она будет.

Антизомби смотрите. Там добра этого вагон. Zealot писал(а) 23.04.2018 :: 14:37:25:
Видел фотки в инете как французы, которые в оккупации немцам булочки с кофе в кафе носили, потом собственных женщин выгоняли на улицы - раздевали и головы им брили.

такие дела. Только я фотки покажу, а вы как обычно ничего.

Снять фотку как французы носят булочки - ничего не стоит. А попробуй сними зверства солдат. Бывали случаи, когда озверевшая солдатня даже командиров не щадила. Если те пытались их приструнить.
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4238 - 23.04.2018 :: 15:06:11  
Был такой случай. Наш класс дежурил по школе, ждали каких-то проверяющих. Я и говорю своим приятелям - представляете, они заходят - а мы все их приветствуем "ХГ" и руки поднимаем. Все засмеялись и немедленно осуществили.
Но осуществили в полной мере. Потому что именно в этот момент проверяющие и вошли. Неловкая пауза.
Ну, последствий вроде не было. Детская шалость.
А если бы кто-то это заснял? Сказали бы что в нашей школе процветает нацизм?
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4239 - 23.04.2018 :: 15:11:03  
иван васильевич писал(а) 23.04.2018 :: 14:54:25:
Evgen11 писал(а) 23.04.2018 :: 14:22:54:
А что у него еще есть?

А все что хотите.
Лично мне нравится Иван Денисович...
http://librebook.me/odin_den_ivana_denisovicha/vol1/1


А я говно не ем, уж простите меня за это.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 210 211 212 213 214 ... 773
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Зрада чи Перемога.
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.