Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 205 206 207 208 209 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 388715 раз)
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4120 - 19.04.2018 :: 21:44:43
 
Дейнека писал(а) 19.04.2018 :: 21:10:49:
Бронь была, однако.Очень у многих между прочим.

В деревне? Нет на железной дороге была. На заводе могла быть, но не в деревне. А если была бронь - значит подлежал эвакуации - почему не эвакуировался? Купянск оккупирован только в 1942-м, на неразбериху 1941-го не спишешь. Да и в 1941-м рядом в Сумской успели не только эвакуироваться но и партизанские отряды организовать и оставить (Ковпак, Рруднев, как пример.)
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4121 - 19.04.2018 :: 21:44:51
 
иван васильевич писал(а) 19.04.2018 :: 21:21:47:
Дейнека писал(а) 19.04.2018 :: 20:39:59:
Судя по всему это была неформальная общепринятая практика не имющего официоза о которой стыдливо умалчивали.

Почему умалчивали? Не только не умалчивали, но и запрещали:"172_Приказ Ставки Верховного Главнокомандования о порядке призыва военнообязанных в освобождаемых от немецкой оккупации районах № 0430   15 октября 1943 г.
Приказом Ставки Верховного Главного Командования от 9 февраля 1942 года за № 089{181} военным советам действующих армий было предоставлено право призывать на военную службу в порядке мобилизации советских граждан на территории, освобождаемой от немецкой оккупации. При выполнении этого приказа допускаются серьезные нарушения установленного законом порядка проведения мобилизации. Мобилизацию производят не только военные советы армий, но и командиры дивизий и частей, не считаясь с фактической потребностью в пополнении.
В связи с этим в дополнение к приказу № 089 от 9.2.42 г. Ставка Верховного Главного Командования приказывает:
1. Призыв военнообязанных в освобождаемых от немецкой оккупации районах производить только распоряжением военных советов армий через армейские запасные полки, запретив производить мобилизацию командирам дивизий и полков".
http://militera.lib.ru/docs/da/nko_1943-1945/08.html

Ну и ? Вы это покажите Зилоту который из трусов вылетает  и истерит, что этого не могло быть.
Наверх
« Последняя редакция: 19.04.2018 :: 22:20:44 от Дейнека »  
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4122 - 19.04.2018 :: 21:53:18
 
иван васильевич писал(а) 19.04.2018 :: 21:44:43:
В деревне? Нет на железной дороге была. На заводе могла быть, но не в деревне. А если была бронь - значит подлежал эвакуации - почему не эвакуировался? Купянск оккупирован только в 1942-м,

В пригордном селе.Он в Купянске работал, а почему не эвакуировался- у вас забыл спросить.
У меня мать работала в Купянске учительницей младших классов и рассказывала как немцы  захватили оный.Если вы думаете, что  руководство города бегало и кричало, что  немцы наступают драпайте кто может, то вы глубоко заблуждаетесь.Немцы въехали в город , а занятия в школе продолжались.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4123 - 19.04.2018 :: 21:55:18
 
Дейнека писал(а) 19.04.2018 :: 21:37:12:
Вы странный человек-нет не призывали всех поголовно,т.к. функционировала промышленость, сельское хозяйство, транспорт, коммунальные службыи т. д. далее

Нет, это Вы странный человек.
Вы привели судьбу конкретного человека - о нем и только о нем речь. А не вообще. Почему его не призвали? Он председатель колхоза? Или машинист паровоза? Тракторист? - так в первую очередь. Что Вы крутите. Не знаете и уж не узнать - так и скажите.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4124 - 19.04.2018 :: 21:58:33
 
Дейнека писал(а) 19.04.2018 :: 21:53:18:
а почему не эвакуировался- у вас забыл спросить.

Теперь понятно. По видимому в 1943-м он так же ответил бойцам РККА, которые уж два года под пулями.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4125 - 19.04.2018 :: 22:01:20
 
Дейнека писал(а) 19.04.2018 :: 21:44:51:
Ну и ? Вы это покажите Зилоту

Выкладываю для всех. Мне интересна суть, а не "идеологические" споры.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4126 - 19.04.2018 :: 22:07:39
 
иван васильевич писал(а) 19.04.2018 :: 21:55:18:
Нет, это Вы странный человек.
Вы привели судьбу конкретного человека - о нем и только о нем речь. А не вообще. Почему его не призвали? Он председатель колхоза? Или машинист паровоза? Тракторист? - так в первую очередь.

Работяга обычный, после захвата Купянска вернулся в село к родителям.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4127 - 19.04.2018 :: 22:10:16
 
иван васильевич писал(а) 19.04.2018 :: 21:55:18:
Нет, это Вы странный человек.
Вы привели судьбу конкретного человека - о нем и только о нем речь.

Да что вы говорите? В документе который я привел он вовсе не в одиночестве. что говорит о том, что это явление было достаточно распространенное, из 16 человек из списка  четверо было призвано" передовыми частями КА" и не с одним не было связи после "призыва".
Наверх
« Последняя редакция: 19.04.2018 :: 22:22:17 от Дейнека »  
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4128 - 19.04.2018 :: 22:21:39
 
иван васильевич писал(а) 19.04.2018 :: 22:01:20:
Дейнека писал(а) 19.04.2018 :: 21:44:51:
Ну и ? Вы это покажите Зилоту

Выкладываю для всех. Мне интересна суть, а не "идеологические" споры.

Так были "черносвиточники" или нет? Класс
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4129 - 19.04.2018 :: 22:25:21
 
иван васильевич писал(а) 19.04.2018 :: 21:58:33:
Дейнека писал(а) 19.04.2018 :: 21:53:18:
а почему не эвакуировался- у вас забыл спросить.

Теперь понятно. По видимому в 1943-м он так же ответил бойцам РККА, которые уж два года под пулями.

Угу. А эти тоже все предатели не эвакуировавшиеся:
16 ноября 1943 г.

Ставка Верховного Главного Командования приказывает:

1. Разрешить нижеследующим фронтам в ноябре месяце мобилизовать военнообязанных на территории, освобождаемой от немецкой оккупации, для пополения войск фронта в количестве:

Первый Прибалтийский фронт

15 000 чел.

Западный фронт

30000 "

Белорусский фронт

30000 "

Первый Украинский фронт

30000 "

Второй Украинский фронт

30000 "

Третий Украинский фронт

20000 "

Четвертый Украинский фронт

30000 "

Всего: 185 000 чел.
Военным советам фронтов призванных сверх указанной нормы передавать по указанию Главупраформа в распоряжение командующих военными округами для обучения в запасных бригадах.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4130 - 19.04.2018 :: 22:38:32
 
Zealot писал(а) 19.04.2018 :: 04:22:34:
Богдан М писал(а) 18.04.2018 :: 23:38:31:
Німецькі війська втратили близько 3000 убитих і поранених, УПА — 1237 убитих і поранених


Смех Смех Смех Смех

Ничего смешнее в жизни не слышал.

Сами немцы-то в курсе этой эпической битвы?


Что-то там наплюсовали...

История взаимоотношений украинских националистов  и Германии достаточно подробно (и достаточно кратко) тут.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4131 - 19.04.2018 :: 22:49:30
 
Ubivec писал(а) 19.04.2018 :: 05:42:05:
Цитата:
Вы серьёзно ? Вот так и ехали 1500км


Это уже не "Прикарпатье" (те на грузовиках двери везут), насколько можно судить по публикации - батальон "Донбасс".


Аяяй, а ещё недавно было Ubivec писал(а) 18.04.2018 :: 10:26:11:
На видео это колонна батальона "Прикарпатье"


Ubivec писал(а) 19.04.2018 :: 05:42:05:
Ну видимо он тогда был молодой
Дошло таки ? Быстро однако, всего с 3-го раза.

Ubivec писал(а) 19.04.2018 :: 05:42:05:
Берегите его, заботьтесь
Дедушку мы все любим и бережём, конечно. И ещё всегда прислушиваемся к его советам.

Ubivec писал(а) 19.04.2018 :: 05:42:05:
Старость не радость
Да, вы себя тоже берегите.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4132 - 19.04.2018 :: 22:52:09
 
иван васильевич писал(а) 19.04.2018 :: 21:44:43:
В деревне?

В деревне не бронь была, в деревне крепостное право было. С элементами принудительного перемещения на работы в малозаселённые части СССР.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4133 - 19.04.2018 :: 22:52:21
 
Дейнека писал(а) 19.04.2018 :: 22:10:16:
В документе который я привел он вовсе не в одиночестве.

Само собой.
Варианты:
1. призыв летом 1941-го - Киевский котел - плен - побег (или отпустили) - и в родное село.
2. призыв летом 1941-го - Киевский котел - вместо пробиваться к своим войскам  - в родное село.
3. оставили в качестве партизана или подпольщика - от выполнения задания уклонился - и в родное село.
4. Дезертирство, уклонение от эвакуации.
и т.д.
А в родном селе либо служба в полиции либо работа на немцев. Согласитесь, любой из перечисленных вариантов сочувствия у бойцов и командиров РККА не вызывает. И прямая дорога в "черносвиточники".
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4134 - 19.04.2018 :: 22:56:15
 
иван васильевич писал(а) 19.04.2018 :: 22:52:21:
Согласитесь, любой из перечисленных вариантов сочувствия у бойцов и командиров РККА не вызывает. И прямая дорога в "черносвиточники".

Ага, и таких в РККА 185 000 чел.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4135 - 19.04.2018 :: 22:59:28
 
Дейнека писал(а) 19.04.2018 :: 22:25:21:
А эти тоже все предатели не эвакуировавшиеся:

Эти не все, как и "те" не все.
Просто Вы объяснить не можете или не хотите.
Но у каждого из этих 185 000 своя история.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4136 - 19.04.2018 :: 23:01:04
 
иван васильевич писал(а) 19.04.2018 :: 22:59:28:
Но у каждого из этих 185 000 своя история.

Примерно такая:
Варианты:
1. призыв летом 1941-го - Киевский котел - плен - побег (или отпустили) - и в родное село.
2. призыв летом 1941-го - Киевский котел - вместо пробиваться к своим войскам  - в родное село.
3. оставили в качестве партизана или подпольщика - от выполнения задания уклонился - и в родное село.
4. Дезертирство, уклонение от эвакуации.
и т.д.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4137 - 19.04.2018 :: 23:02:58
 
Богдан М писал(а) 19.04.2018 :: 22:56:15:
Ага, и таких в РККА 185 000 чел.

Ссылочку, то дайте нормальную и посмотрим каких -таких.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4138 - 19.04.2018 :: 23:04:50
 
иван васильевич писал(а) 19.04.2018 :: 21:58:33:
бойцам РККА, которые уж два года под пулями.

"Два года под пулями" - это не про бойцов РККА.
В РККА в 1943 были считанные единицы из тех, кто был под пулями немцев в 1941.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #4139 - 19.04.2018 :: 23:07:55
 
Перманентное создание дивизий и помещение их на место уничтоженных - всё на что мог сподобиться великий кормчий.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 205 206 207 208 209 ... 773
Печать