Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 194 195 196 197 198 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 364046 раз)
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3900 - 11.04.2018 :: 21:19:23
 
Zealot писал(а) 11.04.2018 :: 16:16:21:
Лёва писал(а) 11.04.2018 :: 16:12:18:
газ пойдёт в обход Украины


пойдет

Не пойдет.По крайне мере весь.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3901 - 11.04.2018 :: 21:27:04
 
Ubivec писал(а) 11.04.2018 :: 20:35:04:
Ну как бы нацисты там тоже при делах.

Каких? Ну разве шо палачи  использовали "вальтер".свои то пистоли ..овно,не выдерживали.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3902 - 12.04.2018 :: 05:59:02
 
Цитата:
Да что вы говорите)))

Прецедент уже был.
Цитата:
Каких? Ну разве шо палачи  использовали "вальтер".свои то пистоли ..овно,не выдерживали.

Все исследователи отмечают, что кладбище там в несколько слоев. Есть более ранний, датируемый 40 г., а есть верхний и там у трупов находят вещи относящиеся к осени 41 г. Так что вполне могло быть так - в 40 г. часть офицеров расстреляли по разнарядке, часть оставили как классово безопасных. Остатки поляков в 41 г. захватили немцы, ну и решили их вопрос до конца. Поэтому они и знали в 43 г. где копать, чтобы начать вопить на весь мир.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3903 - 12.04.2018 :: 08:24:22
 
Ubivec писал(а) 12.04.2018 :: 05:59:02:
Прецедент уже был.

В свое время это для меня было открытие, но Украина до сих  официально не  согласилась о своей причастности к "прецеденту" Класс
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3904 - 12.04.2018 :: 08:34:09
 
Ubivec писал(а) 12.04.2018 :: 05:59:02:
Все исследователи отмечают, что кладбище там в несколько слоев. Есть более ранний, датируемый 40 г., а есть верхний и там у трупов находят вещи относящиеся к осени 41 г. Так что вполне могло быть так - в 40 г. часть офицеров расстреляли по разнарядке, часть оставили как классово безопасных. Остатки поляков в 41 г. захватили немцы, ну и решили их вопрос до конца.

Это фантазии "некоторых исследователей".Добряк Иосиф  не любил свидетелей и в Катыни никаких поляков немцы не расстреливали ввиду их отсутствия, для этого и в Польше мест хватало.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3905 - 12.04.2018 :: 09:56:21
 
Лёва писал(а) 11.04.2018 :: 17:05:32:
Я привёл цитату конца марта 2018 года. Свеженькая

А я повторяю что цитаты о суде появляются с лета 2014 года и все более тухнут. НЕ будет настоящего суда. Я уже пояснил почему - это "обвинению" неудобно. Даже показательный процесс устроить не получится.

Лёва писал(а) 11.04.2018 :: 17:05:32:
Дело не только в Путине. Но у нас роль первого лица огромна, тебе ли не знать

Вот и я пишу что амеры следовательно тупы, думая что дело в Путине. Рад что ты со мной согласен?

Лёва писал(а) 11.04.2018 :: 17:05:32:
Если они перестали существовать после введения санкций - тем хуже для них

Австро-Венгрия тоже перестала существовать после появнения США - значит ли это что благодаря США?
Епта, Лева, это только говорит что "лидеры мира" находятся в конфронтации с половиной мира - ибо санкции на друзей не накладывают. Значит враги США - это минимум половина мира, если верить тебе.

Лёва писал(а) 11.04.2018 :: 17:05:32:
Да никто уже давно не скрывает кем были "вежливые человечки"

Ну ты откалываешь сам. Я следую принципиальной позиции настоящего либерала - должен быть международный суд, и я не о "зеленых человечках вообще". А ты никакой не либерал, а сторонник тоталитаризма - открыто одобряешь методы 1937 года с назначением винованых.

Лёва писал(а) 11.04.2018 :: 17:05:32:
Это интервью Путина https://www.youtube.com/watch?v=737LjSgvKkY

Ну это даже не смешно, он ничего подобного не говоорит. Ты сам то слушал?  Очень довольный

Лёва писал(а) 11.04.2018 :: 17:05:32:
у, если РФ ни при чём и сама возмущена, надо выдать хакера или как минимум судить его?

А кого выдать? Это как требовать от Англии, чтобы она выдала Джека-Потрошителя. Будем это требовать?
И потом, а зачем нам судить человека (его еще надо найти!) за преступления в США? Пусть они его и судят.

Лёва писал(а) 11.04.2018 :: 17:05:32:
Что за чушь? Кто это признаёт?

Он участник "прихватизации" это все знают в РФ. Значит он преступник. Я строго следую твоей логике. Никакого суда не нужно - с рецидивистами вроде него. Понес заслуженную кару за свои доказанные преступления.

Лёва писал(а) 11.04.2018 :: 17:05:32:
Виновный всегда рад перебросить вину на другого. А кто ещё так считает?

Вот именно что "виновный рад перебросить". А виновата Украина - она потому и перебрасывает и кстати поэтому будет всеми силами не допускать суда насчет Боинга, а то станет совсем плохо для нее.
А то что Украина сбила Боинг - все знают. И это достататочное доказательство - ведь достаточное же доказательство что "все знают" о том что Скрипаля отравил Путин. Ну вот. Я выдвигаю ровно такие же аргументы.

Лёва писал(а) 11.04.2018 :: 17:05:32:

Ну ты бы себя то в унитаз сам бы не сливал...
По мнению экспертов, заявления Меркель — это политическая игра на внешней конъюнктуре. Учитывая, что разрешения на прокладку трубы от регуляторов ФРГ получены, слова канцлера большой роли в реализации проекта не сыграют. Смех Смех Смех
Короче, Фрау делает отмазки для хозяев в Обкоме, одновременно подмигивая Москве, мол, Владимир, душа моя, давай строй быстрее...

Дейнека писал(а) 11.04.2018 :: 21:18:32:
Да что вы говорите)))

Украинцы отлично умеют случайно сбивать пассажирские лайнеры, вспомним историю с еврейским самолетом над Черным морем?  Подмигивание Подмигивание Подмигивание Подмигивание Только один Киев тогда сделал вид, что вообще ничего не происходит.

Дейнека писал(а) 11.04.2018 :: 21:19:23:
Не пойдет.По крайне мере весь.

Вас не поймешь - если "российский газ Украине не нужен", то радоваться надо что "агрессор" не будет иметь отношения к Украине с газом. А теперь вы против. Вы определитесь - вы хотите чтобы агрессор качал через Украину газ, т.е. вы бы помогали агрессору получать прибыль?

Дейнека писал(а) 11.04.2018 :: 21:27:04:
Каких? Ну разве шо палачи  использовали "вальтер".свои то пистоли ..овно,не выдерживали.

Вообще то только самые упоротные не в курсе, что "катынские захоронения" раскопаны процентов на 20%, большая часть трупов даже не была вскрыта, а подсчет вообще "на глаз" проведен.

Дейнека писал(а) 12.04.2018 :: 08:24:22:
, но Украина до сих  официально не  согласилась о своей причастности к "прецеденту"

Кому интьересно мнение Украины? Она виновата и все. "Все об этом знают". Это ж главный аргумент
Кстати, Украина "официально" много на что не соглашалась - например, признать свою долю преступлений СССР, ведь УССР - это 20% от СССР.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3906 - 12.04.2018 :: 17:51:17
 
Ubivec писал(а) 11.04.2018 :: 20:35:04:
А со Скрипалем на кого давят? Все на ту же мировую общественность. Так и с боингом бы сделали, если бы была конкретика.

Логика непонятна. Так со Скрипалём есть конкретика?
Мировое сообщество давно определилось, чего там давить

Ubivec писал(а) 11.04.2018 :: 20:35:04:
Это вы чего-то странного обчитались. Газпром никогда и не говорил, что полностью транзит через Украину будет прекращен.


"Газпром" расторгает ВСЕ контракты с Украиной.
https://newizv.ru/news/economy/02-03-2018/gazprom-rastorgaet-vse-kontrakty-s-ukr
ainoy
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3907 - 12.04.2018 :: 18:00:22
 
Богатырев Артур писал(а) 12.04.2018 :: 09:56:21:
А я повторяю что цитаты о суде появляются с лета 2014 года и все более тухнут.

Ну не так быстро всё. Масса условностей. Например, России надо дать время на ответ. Если это время не дать, решение суда будет неправомочным

Богатырев Артур писал(а) 12.04.2018 :: 09:56:21:
Епта, Лева, это только говорит что "лидеры мира" находятся в конфронтации с половиной мира - ибо санкции на друзей не накладывают

Но Вы говорили что санкции на слабых не накладывают. И облажались

Богатырев Артур писал(а) 12.04.2018 :: 09:56:21:
Ну это даже не смешно, он ничего подобного не говоорит. Ты сам то слушал? 

Ему говорят - за этим стоит Ваш друг Пригожин. В инете есть Ваши снимки с ним в обнимку. Путин отвечает - он мне не друг, и вообще - если некие русские патриоты вмешались в американские выборы - это их инициатива

Богатырев Артур писал(а) 12.04.2018 :: 09:56:21:
Ну ты бы себя то в унитаз сам бы не сливал...
По мнению экспертов, заявления Меркель — это политическая игра на внешней конъюнктуре.

я тебе привёл слова Меркель, а ты мне мнение неких наших экспертов.

Богатырев Артур писал(а) 12.04.2018 :: 09:56:21:
Только один Киев тогда сделал вид, что вообще ничего не происходит.

Советская закваска - врать. И что Украина выгадала враньём? Всё равно фактически признала вину, выплатив компенсации.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3908 - 12.04.2018 :: 18:40:24
 
Лёва писал(а) 12.04.2018 :: 18:00:22:
Например, России надо дать время на ответ. Если это время не дать, решение суда будет неправомочным


Чушь полная.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3909 - 12.04.2018 :: 18:42:43
 
Цитата:
В свое время это для меня было открытие, но Украина до сих  официально не  согласилась о своей причастности к "прецеденту"

А это никто особо не признает официально, так как могут наступить неприятные юридические последствия.
Цитата:
Это фантазии "некоторых исследователей".Добряк Иосиф  не любил свидетелей и в Катыни никаких поляков немцы не расстреливали ввиду их отсутствия, для этого и в Польше мест хватало.

Ну тем не менее добряк Иосиф их взятых в плен около 400 тысяч ведь не расстрелял. Из кого потом формировались польские соединения в составе РККА? Так что теория на первый взгляд непротиворечивая. Расстреляли в первую очередь классово чуждый элемент, дворян всяких, потомственных или кадровых военных. А всяких резервистов из числа интеллигенции, рабочих и крестьян, могли и оставить. Вот их то под Смоленском могли и не успеть эвакуировать.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3910 - 12.04.2018 :: 18:44:12
 
Лёва писал(а) 12.04.2018 :: 17:51:17:
"Газпром" расторгает ВСЕ контракты с Украиной


Правильно делает.
Что к тому же отнюдь не запрещает заключить новый.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3911 - 12.04.2018 :: 18:49:43
 
Цитата:
Логика непонятна. Так со Скрипалём есть конкретика?
Мировое сообщество давно определилось, чего там давить

Со Скрипалем конкретики нет. Как и с боингом. Кроме того, что самолет был сбит высококинетическими объектами, а Скрипаль отравлен "Новичком". Но это не мешает вести информационное давление.
Да как бы нет. Немцы вот, поганцы, требуют доказательств. Всякие оппозиционные парламентарии тоже на слово, уроды, не верят. Имидж падает.
Цитата:
"Газпром" расторгает ВСЕ контракты с Украиной.

Расторгнут текущие, которые неактуальны после Стокгольмского арбитража. Заключат новые. Но там объемы будут существенно меньше после 2019 г. Украина бесится от этого.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3912 - 12.04.2018 :: 19:23:27
 
Ubivec писал(а) 12.04.2018 :: 18:49:43:
Украина бесится от этого.


Еще бы. При таких объемах им транзит самим оплачивать придется.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3913 - 12.04.2018 :: 19:26:52
 
Лёва писал(а) 10.04.2018 :: 14:37:29:
Это как с Боингом. Всё кричали - а предъявите! А тут маленькая заметочка - США предоставят голландскому суду спутниковые снимки.


Да нам не заметочка нужна, Вы снимки покажите, тогда и про доказательства утверждать будете.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3914 - 12.04.2018 :: 20:47:16
 
EvS писал(а) 12.04.2018 :: 18:40:24:
Чушь полная.

В РФ присылают запрос - дать такую-то информацию. Даже если РФ не отвечает, нужно выждать время - насколько я помню, несколько месяцев. Это не чушь

Ubivec писал(а) 12.04.2018 :: 18:42:43:
А это никто особо не признает официально, так как могут наступить неприятные юридические последствия.

Последствие одно - выплата компенсации.

Ubivec писал(а) 12.04.2018 :: 18:49:43:
Расторгнут текущие, которые неактуальны после Стокгольмского арбитража. Заключат новые.

Странная история. Эмоционально рвать контракт с воплем - не хотим иметь с вами никаких дел и тут же заключать новый контракт. На , безусловно, других и менее комфортных условиях.

EvS писал(а) 12.04.2018 :: 19:26:52:
Да нам не заметочка нужна, Вы снимки покажите, тогда и про доказательства утверждать будете.

Кому снимки показать? Вам?
Покажут кому надо. Или уже показали. Не зря же вдруг резко останавливается наступление на Мариуполь.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3915 - 12.04.2018 :: 22:31:15
 
Ubivec писал(а) 12.04.2018 :: 18:42:43:
Расстреляли в первую очередь классово чуждый элемент, дворян всяких, потомственных или кадровых военных.

Так расстреляли или нет? Какая разница кого именно расстреливали, все они были поляками.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3916 - 13.04.2018 :: 08:35:28
 
Цитата:
Последствие одно - выплата компенсации.

Нет, там еще много чего. Компенсации можно отдельно с пострадавшими оговорить, чтобы не имели претензий. А официально не признавать. Так все делают, и американцы кстати тоже.
Цитата:
Странная история. Эмоционально рвать контракт с воплем - не хотим иметь с вами никаких дел и тут же заключать новый контракт. На , безусловно, других и менее комфортных условиях.

Ну этому так то предшествовали всякие споры и тяжбы. Россия например не согласна с условиями по арбитражу и подала на апелляцию. А пока старые договора обновят на новые. Оставят Украине часть транзита для поддержки штанов, чтобы тыкать Германии, мол, вот, есть же. Но основной гешефт будут делать уже напрямую, без шантажистов.

Цитата:
Так расстреляли или нет? Какая разница кого именно расстреливали, все они были поляками.

Так я вам и пытаюсь объяснить, что часть в Катыни могли расстрелять в 1940 г., по разнарядке, а часть оставить. Как в Медном. Но это обсуждать я думаю лучше в профильной ветке, оффтоп.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3917 - 13.04.2018 :: 09:53:39
 
Лёва писал(а) 12.04.2018 :: 17:51:17:
Мировое сообщество давно определилось, чего там давить

Так я ж писал - "мировое сообщество" (т.е. 5 стран из 200, если быть точным!) назначило виновных. И поясни мне наконец, что в твоем представлении "мировое сообщество"?  Ужас Ужас Ужас

Лёва писал(а) 12.04.2018 :: 18:00:22:
Ну не так быстро всё. Масса условностей. Например, России надо дать время на ответ. Если это время не дать, решение суда будет неправомочным

Какеое время на ответ? На что? 4 года? Еще раз - в чем причина, что за 4 года НИКТО не нашел ни диспетчеров из Днепропетровска, ни спутниковых снимков, ничего? А только "назначили" виновных? Ответ - в настоящем суде крайне незаинтересованы западные страны и Украина.

Лёва писал(а) 12.04.2018 :: 18:00:22:
Но Вы говорили что санкции на слабых не накладывают. И облажались

В чем я облаждался? Давай конкретику или ты пиз...л!
Я писал, что санкции накладывают только на врагов, или тех, от кого чуют опастность, или (реже) из желания показать длину куя. Сам факт. что США наложило санкции на половину стран мира говорит что "лидер мира" в конфронтации с половиной мира, что вообще то нонсенс для страны, декларирующей что она лидер.

Лёва писал(а) 12.04.2018 :: 18:00:22:
Ему говорят - за этим стоит Ваш друг Пригожин. В инете есть Ваши снимки с ним в обнимку.

О, русский хацкер уже друг Путина?! Это вообще за гранью.
Путин вообще много с кем снимался вместе, даже с лошадью. Значит ли это что он спит с лошгадью?

Лёва писал(а) 12.04.2018 :: 18:00:22:
- если некие русские патриоты вмешались в американские выборы - это их инициатива

Ну и правильно, это личная инициатива этих граждан. Если американский суд сможет доказать что они были, что вмешались, и поймать их - мы с радостью их выдадим, сцук этаких.
В чем тут "признание" Путина? В том что если русские хакеры это делали - это не государство? Ах..ть логика! През прямо говорит что государство тут не причем, а Лева "Путин признался"!
Епта, вот она "западная логика" - раз мы сказали что сделал, значит сделал!

Лёва писал(а) 12.04.2018 :: 18:00:22:
я тебе привёл слова Меркель, а ты мне мнение неких наших экспертов.

Я тебе тоже привел слова Меркель. Из них следует дежурная "озабоченность" и ничего.
Или ты будешь мне утверждать, что в свободной демократической ФРГ правительство может давить на бизнес?  Подмигивание Подмигивание Подмигивание


Лёва писал(а) 12.04.2018 :: 18:00:22:
Советская закваска - врать. И что Украина выгадала враньём? Всё равно фактически признала вину, выплатив компенс

Ничего. Вот она тоже врет что не сбивала Боинг, но если вдруг будет суд, ей придется платить компенсации, ведь Боинг сбила Украина - это все знают, все мировое сообщество - РФ, Китай, Индия и другие страны. Это более половины мирового населения и они это знают.

Лёва писал(а) 12.04.2018 :: 20:47:16:
Кому снимки показать? Вам? Покажут кому надо. Или уже показали. Не зря же вдруг резко останавливается наступление на Мариуполь.

Что за бред понес ЛЕва? Лишь бы вывернутся?

Дейнека писал(а) 12.04.2018 :: 22:31:15:
Так расстреляли или нет? Какая разница кого именно расстреливали, все они были поляками.

Да без понятия, расстреляли или нет. Может и постреляли малость пшеков, вам то что - вы ж с удовольствием смакуете, как их украинцы резали на Волыни?  Подмигивание Подмигивание Подмигивание Радовались бы факту расстрела проклятых панов в Катыни, столько лет галичане их рабами были!

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3918 - 13.04.2018 :: 10:41:08
 
Тем временем гидность уже перехлестывает через край. В Киеве из ручного гранатомета РПГ-18 обстреляли здание "Киевгорстроя". Попали в отдел продаж и примыкающий к нему ресторан "Хмели-сунели". Цеевропа, цивилизация уже близко...
...
...
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3919 - 13.04.2018 :: 11:04:47
 
Ubivec писал(а) 13.04.2018 :: 10:41:08:
Тем временем гидность уже перехлестывает через край. В Киеве из ручного гранатомета РПГ-18 обстреляли здание "Киевгорстроя". Попали в отдел продаж и примыкающий к нему ресторан "Хмели-сунели". Цеевропа, цивилизация уже близко...

Да нет, это отзвуки "русского мира".
Лучше на Авдеевку посмотрите:
https://nakipelo.ua/avdeevka-ruiny/
Наверх
 
Страниц: 1 ... 194 195 196 197 198 ... 773
Печать