Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 18 19 20 21 22 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 386670 раз)
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #380 - 19.11.2017 :: 21:12:38
 
Богдан М писал(а) 19.11.2017 :: 20:34:43:
...





Это сказки уровня деревенских простаков, да и то не всех. Если Вы в это верите, и такого уровня агитация для Вас аргумент, то я Вас очень сильно переоценил. Просто смешно, в духе: "Взять и все поделить."
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #381 - 19.11.2017 :: 21:26:52
 
Zealot писал(а) 19.11.2017 :: 15:55:33:
Вы типа порохобот что ли?


С почином вас.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #382 - 19.11.2017 :: 21:33:46
 
Russkiy Viking1 писал(а) 19.11.2017 :: 16:41:26:
В детстве пришлось жить на ЗУ, и помню, что в те годы никто ни одного хорошего слова о бандеровцах не говорил - почти каждая семья пострадала от них. У каждого были убиты родственники.

А те, которые 80 тыс пришли в галичину записываться, просто не оставили потомства.
либо вы были не там, либо просто не принято было об этом говорить.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #383 - 19.11.2017 :: 21:42:00
 
Russkiy Viking1 писал(а) 19.11.2017 :: 21:12:38:
Богдан М писал(а) 19.11.2017 :: 20:34:43:
......





Это сказки уровня деревенских простаков, да и то не всех. Если Вы в это верите, и такого уровня агитация для Вас аргумент, то я Вас очень сильно переоценил. Просто смешно, в духе: "Взять и все поделить."


Конечно, эта агитация была рассчитана на простых солдат РККА, в основном деревенских простаков.
Тут важно то, что Бандера предвидел с точностью 100% ход событий.
И 70 лет стонов "неушпели-нешмагли" и раскрытие сотрудничества Сталина-Гитлера и народные протесты от устраиваемых голодоморов и даже то, что Сталин считал Ворошилова шпионом !!!
Ну и пытался открыть простым деревенским парням то, что реально они  были рабами колхозных машин, а в военное время стали рабами машин военных.

Или не так всё было в СССР ?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #384 - 19.11.2017 :: 21:42:49
 
Russkiy Viking1 писал(а) 19.11.2017 :: 21:12:38:
Богдан М писал(а) 19.11.2017 :: 20:34:43:
...





Это сказки уровня деревенских простаков, да и то не всех. Если Вы в это верите, и такого уровня агитация для Вас аргумент, то я Вас очень сильно переоценил. Просто смешно, в духе: "Взять и все поделить."

Это исторический факт. предвоенная торговля. документов в сети валом.
пора выходить из ленинского уголка.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #385 - 19.11.2017 :: 21:50:57
 
Amaro Shakur писал(а) 19.11.2017 :: 21:33:46:
либо просто не принято было об этом говорить.


Говорить было даже очень принято. Мы жили недолго на квартиру у бабки у которой бендеровцы зверски убили мужа и дочь. И таких, я помню не мало. В те годы Советской власть были не слишком довольны там, но о бандеровцах говорили "только не они". Некоторые старики, которые помнили австрийскую власть, бывало похваливали за порядок, поляков вспоминали плохо, но помню осуждали их истребление. Уж очень оно было зверским. Села там были вперемежку и старые жители помнили и рассказывали, так как сами видели, что творили бандеровские мясники.
Вождь патологический ненавидит Советскую власть и Россию, поэтому готов оправдывать даже Пол Пота, если тот был противником Россию
Наверх
 
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #386 - 19.11.2017 :: 21:54:21
 
Amaro Shakur писал(а) 19.11.2017 :: 21:42:49:
Это исторический факт. предвоенная торговля. документов в сети валом.
пора выходить из ленинского уголка.


Исторические факты нуждаются в интерпретации, но не таким, как Вы, это делать.
А если короче, то у таких, как Вы, не может быть исторических фактов. У Вас даже правда брехней станет.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #387 - 19.11.2017 :: 21:56:02
 
Russkiy Viking1 писал(а) 19.11.2017 :: 21:50:57:
Amaro Shakur писал(а) 19.11.2017 :: 21:33:46:
либо просто не принято было об этом говорить.


Говорить было даже очень принято. Мы жили недолго на квартиру у бабки у которой бендеровцы зверски убили мужа и дочь. И таких, я помню не мало. В те годы Советской власть были не слишком довольны там, но о бандеровцах говорили "только не они". Некоторые старики, которые помнили австрийскую власть, бывало похваливали за порядок, поляков вспоминали плохо, но помню осуждали их истребление. Уж очень оно было зверским. Села там были вперемежку и старые жители помнили и рассказывали, так как сами видели, что творили бандеровские мясники.
Вождь патологический ненавидит Советскую власть и Россию, поэтому готов оправдывать даже Пол Пота, если тот был противником Россию

Я никого не оправдываю. Я прямо говорю, вам просто не повезло встретить потомков. А их валом.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #388 - 19.11.2017 :: 21:56:43
 
Russkiy Viking1 писал(а) 19.11.2017 :: 21:54:21:
Amaro Shakur писал(а) 19.11.2017 :: 21:42:49:
Это исторический факт. предвоенная торговля. документов в сети валом.
пора выходить из ленинского уголка.


Исторические факты нуждаются в интерпретации, но не таким, как Вы, это делать.
А если короче, то у таких, как Вы, не может быть исторических фактов. У Вас даже правда брехней станет.

По сути возразить нечего, и достаточно.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ratio
Профессор
*****
Вне Форума



Сообщений: 1583
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #389 - 19.11.2017 :: 23:47:21
 
Классная ТЕМА. Сайт переходит на УКРАЇНСЬКУ МОВУ?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #390 - 20.11.2017 :: 04:54:32
 
Amaro Shakur писал(а) 19.11.2017 :: 21:56:43:
По сути возразить нечего,


При том, что мне абсолютно параллельно кто там с кем торговал в ПРЕДВОЕННОЕ время отмечу, что сути вы, шакур, никакой не привели и выжимки из каких-то бандеровских слюней это "не суть", а именно бандеровские слюни. Если бы мы с вами сейчас беседовали - я бы попросил вас аргументировать "суть" и началось бы мямленье про старый планшет.

(Доля СССР в поставках нефтепродуктов 5%, если что в предвоенное время)
Наверх
« Последняя редакция: 20.11.2017 :: 06:23:35 от Zealot »  

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14033
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #391 - 20.11.2017 :: 05:15:40
 
Цитата:
Вы на минуточку сомневаетесь, что этого было мало для советских прокуроров, чтобы обвинить а советскому судье и осудить УПА  ?

Вы знаете сколько было коллаборантов и их преступлений? Надо было всех судить отдельным трибуналом? Напомню - Нюрнберг собирался чтобы судить конкретных нацистских преступников. А с коллаборантами разбирались местные суды и трибуналы, этого было достаточно.

Цитата:
Хе.ну кто бы сомневался . что это уши дюкова торчат:

Ну на самого Дюкова и его выводы мне пофиг, бо он ангажирован. Но вот список литературы использованной я внимательно изучил. Есть что сказать конкретное по статье Бенарда Болла?
Цитата:
Я кстати тоже нашел немца со Злочевым, правда об ОУН чего то он не упоминал

Значит он занимался только темой вермахта.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #392 - 20.11.2017 :: 06:21:22
 
Господа, я бы предложил с УП-ой закончить.

Собственно, выше совершенно верно сказано - УПА - это собсна детище ЗУ, а антисемитизм и антипольские настроения в ЗУ - это собсна часть духовных скреп, так исторически сложилось.

ОУН-УПА организация разнородная и, разумеется, там преобладали настроения самые разные.

Нынешние "наследники УПА" от антисемитизма открещиваются - и то хлеб, у нас таки тема про современную Украину все же.

Нынешняя "УПА" и шествия с черно-красными флагами - это такие римские игры в греческие мистерии с переодеваниями. Ну как бы нации нужны свои символы - она и юзает те, что есть, ну уж какими бы они ни были. Это нормально - это всю историю так было - нации обращались к своему прошлому и в нем находили подтверждение своей "самости", англичане к Боудике, поляки - к сарматскому наследию, русские к скифам.

Очернение и равно обеление истории УПА на самом деле не имеет большого смысла в этом разрезе - это не позволит нам ни на йоту приблизиться к понимаю происходящего в данный момент времени.

Я да, согласен, что грабли и все такое, но тут уже просто наблюдать остается.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #393 - 20.11.2017 :: 06:28:14
 
Ну это как нынешним коммунистам предъявлять Бутовский полигон и террор против чиновников в РИ. Понятное дело, они при том не громятв  городах банки и как макаки в городских парках не беснуются, но мало ли.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #394 - 20.11.2017 :: 07:33:43
 
Ratio писал(а) 19.11.2017 :: 23:47:21:
Классная ТЕМА. Сайт переходит на УКРАЇНСЬКУ МОВУ?


Колесо генотьбы же.

Когда Украина из него вырвется - она вознесется к вершинам вечной перемоги, посредь которой шумит майдан и в центре его высится зал УПА, где вершится пир духа. В полночь же приходит Бандера и наводит порядок.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #395 - 20.11.2017 :: 09:38:50
 
Zealot писал(а) 20.11.2017 :: 04:54:32:
Amaro Shakur писал(а) 19.11.2017 :: 21:56:43:
По сути возразить нечего,


При том, что мне абсолютно параллельно кто там с кем торговал в ПРЕДВОЕННОЕ время отмечу, что сути вы, шакур, никакой не привели и выжимки из каких-то бандеровских слюней это "не суть", а именно бандеровские слюни. Если бы мы с вами сейчас беседовали - я бы попросил вас аргументировать "суть" и началось бы мямленье про старый планшет.

(Доля СССР в поставках нефтепродуктов 5%, если что в предвоенное время)

Если вам параллельно, то зачем здесь 5% нефтепродуктов?
Бандеровские слюни решили подкрепить?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #396 - 20.11.2017 :: 09:58:29
 
Дейнека писал(а) 17.11.2017 :: 19:37:30:
а в Украине отношение к войне 1941-45 гг превратилось в элемент политической спекуляции в   борьбе между  проукраинскими и т.н. пророссийскими партиями.

И это херо...во.

Дейнека писал(а) 17.11.2017 :: 19:37:30:
И большинству навселения начало надоедать- как 9 мая ,так  просто необходимо  коммунистам и  какому -нибудь союзу советских офицеров пройти по Львову с красными знаменами и георгиевскими ленточками,

Я щас удивлю - проще было не пускать ни тех ни других.

Дейнека писал(а) 17.11.2017 :: 22:11:01:
что и Крутами будут мало интересоваться- просто о ней узнают больше( раньше то коммуняки постарались. что бы о них забыли)

А что там вспоминать то? Локальный бой туповатых студентов с не менее накуренными матросами?

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #397 - 20.11.2017 :: 10:02:46
 
Amaro Shakur писал(а) 20.11.2017 :: 09:38:50:
сли вам параллельно, то зачем здесь 5% нефтепродуктов?
Бандеровские слюни решили подкрепить?


Было бы чем подкреплять. Просто с вас спрашивать же "суть" бесполезно, так что сам покопался.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #398 - 20.11.2017 :: 10:07:09
 
Zealot писал(а) 20.11.2017 :: 10:02:46:
Amaro Shakur писал(а) 20.11.2017 :: 09:38:50:
сли вам параллельно, то зачем здесь 5% нефтепродуктов?
Бандеровские слюни решили подкрепить?


Было бы чем подкреплять. Просто с вас спрашивать же "суть" бесполезно, так что сам покопался.

Ну и как, врут листовки?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #399 - 20.11.2017 :: 10:11:10
 
Amaro Shakur писал(а) 20.11.2017 :: 10:07:09:
у и как, врут листовки?


У листовки вообще задача такая есть - врать и перекручивать.

Любая пропаганда на этом держится. С Германией торговали перед войной ВСЕ, а некоторые продолжили это делать и во время войны - и это не СССР, дыа.

То есть 5% нефтепродуктов в 1940 году и вопли "нас теперь на том бензине давят" - это несусветная чушь и передергивание.

Давайте истерить, что американский "Стандарт Ойл" немцам нефть продавал, на которой нас бомбили. Логично, Шакур? В моем утверждении есть правда?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 18 19 20 21 22 ... 773
Печать