Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 181 182 183 184 185 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 388843 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3640 - 25.03.2018 :: 20:35:41
 
Ubivec писал(а) 25.03.2018 :: 20:28:20:
Если бы Климкина не было, его бы стоило выдумать:
Цитата:
Надо сказать правду. Правда делает сильнее: и человека, и всю нацию. Начать нужно с себя. Показать пример всему миру, заявляя, что Украина – это часть Европы и цивилизованного мира. Что большая часть украинцев боролась против нацизма, а не участвовала в освободительном движении против детей и женщин, против евреев и поляков.

Я даже не знаю что прекраснее - освободительное движение против женщин и детей, или против евреев и поляков )


Что это за угар
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3641 - 25.03.2018 :: 20:38:02
 
Цитата:
Что это за угар

Это товарищ Чугункин пытается формулировать мысль.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3642 - 26.03.2018 :: 03:31:27
 
Цитата:
А в чём это  выражается?

Ну его периодически ловят на том, что он врет, причем даже в тех случаях, где врать не обязательно.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3643 - 26.03.2018 :: 03:46:42
 
Цитата:
1 Вы полагаете, что фамилии российских офицеров, командующих частями в Горловке, тайна за 7ю замками для украинских спецслужб ?

Учитывая что сами украинские спецслужбы до этого делали множество низкокачественных вбросов - верить им в этом тоже нет нужды. Знать то они может и знают, только не обязательно в этом случае говорят правду.
Цитата:
2 То что Рубан собирал российское оружие, а не украинское говорит о том, что украинская часть военослужащих должна была быть мизерной в задуманном плане.

А с чего вы решили, что это российское? Там че, флажочки были прикреплены?
Цитата:
3 "Захар не может, но пообещал", вывод: Рубан-идиот+Захарченко-идиот и/или мелкий мошенник ?

Есть еще вариант - Захар пообещал, чтобы были движухи на Украине. А то что Надя не большого ума, так то доказывать не нужно. Ее этот провокатор от СБУ Березовец так грубо разводил, что можно было сразу его канделябром по голове бить. Особенно за вопросы про жилые кварталы.
Цитата:
На дивиденты Банковая могла рассчитывать при парочке необходимых условий: российские офицеры выдают оружие Рубану по приказу Банковой и Захарченко получил мандат на переговоры о совместных действиях с Савченко и Рубаном от Банковой.

Убирайте российских офицеров и все встает на свои места. Провокатор от СБУ выходит на Рубана и предлагает переворот. Рубан с Надей изображают готовность и жертвенность. Причем Рубан скорее всего просто трындит, а-ля кухонные разговоры. Далее следует подстава от СБУ, когда Рубана ловят с обычной для тех мест контрабандой и вот тут всех берут за яйки. А Захар... Что Захар... Захар всегда готов потрындеть, его в этом часто укоряют, что у него язык впереди ума.
Вообще, если брать глобально, то России невыгоден переворот на Украине. Ее удовлетворяют те процессы, что там сейчас идут и те люди, что у власти. А переворот... Еще неизвестно кто придет. Тот же Билецкий. И тогда не оберешься проблем. Поэтому с 90% вероятностью - это внутриполитичесие игры по зачистке полянки.
Наверх
 
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3644 - 26.03.2018 :: 10:03:49
 
Ubivec писал(а) 26.03.2018 :: 03:31:27:
Ну его периодически ловят на том, что он врет, причем даже в тех случаях, где врать не обязательно.

Когда и где он врал "не обязательно"?
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3645 - 26.03.2018 :: 10:23:11
 
Цитата:
Когда и где он врал "не обязательно"?

Ну например в стенах Верховной рады наезжал на НАБУ по заданию Петро, утверждал что те неэффективны и вернули государству только 23 тыс. гривен, хотя по всем документами было 23 млн. гривен. Маленькая ложь, но характеризует человека.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3646 - 26.03.2018 :: 11:32:10
 
Богдан М писал(а) 23.03.2018 :: 22:23:49:
ы вообще не понимаешь украинский.

Зато я отлично понимаю русский, на котором ты пишешь. Ты то его знаешь лучше украинского.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3647 - 26.03.2018 :: 11:33:08
 
Дейнека писал(а) 26.03.2018 :: 10:03:49:
Когда и где он врал "не обязательно"?

Вы мне лучше официально сообщите:
1) Нынешняя официальная (гос) позиция украинских властей по Майдану. Что это, зачем был и т.п.?
2) Отношение в народе, в частности, в среде умеренно-украинских вроде вас.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3648 - 26.03.2018 :: 15:55:23
 
Богдан М писал(а) 22.03.2018 :: 20:48:48:
Есть сомнения, что после взрывов десятка 120мм гранат в центре Киева и боёв нескольких сотен автоматчиков с правительственными войсками, после рывка Захарченка и противодействия ему ВСУ без чёткого руководства (которое перешлов другой мир), Путинне начал бы "спасать" мир в европейской странес 4-мя атомными станциями и 400 тысячами вооружённых дезорганизованных людей ?


Вот это
Богдан М писал(а) 22.03.2018 :: 20:48:48:
взрывов десятка 120мм гранат в центре Киева и боёв нескольких сотен автоматчиков


как-то уже мало сомнений вызывает, судя по всему к этому и идет, а вот вторая часть
Богдан М писал(а) 22.03.2018 :: 20:48:48:
рывка Захарченка и противодействия ему ВСУ без чёткого руководства (которое перешлов другой мир), Путинне начал бы "спасать" мир в европейской странес 4-мя атомными станциями и 400 тысячами вооружённых дезорганизованных людей

- чистая фантазия.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3649 - 26.03.2018 :: 20:21:28
 
Ubivec писал(а) 26.03.2018 :: 03:46:42:
Цитата:
1 Вы полагаете, что фамилии российских офицеров, командующих частями в Горловке, тайна за 7ю замками для украинских спецслужб ?


Учитывая что сами украинские спецслужбы до этого делали множество низкокачественных вбросов - верить им в этом тоже нет нужды. Знать то они может и знают, только не обязательно в этом случае говорят правду.

Луценко назвал три фамилии трёх российских офицеров, командующих тремя частями в Горловке (назвал и их номера), где грузился оружием Рубан. Эта информация слишком легко опровергается в случае её несоответствия действительности. Поэтому врать в данном случае - не посто бессмысленно, а вредно.

Ubivec писал(а) 26.03.2018 :: 03:46:42:
Цитата:
3 "Захар не может, но пообещал", вывод: Рубан-идиот+Захарченко-идиот и/или мелкий мошенник ?


Есть еще вариант - Захар пообещал, чтобы были движухи на Украине. А то что Надя не большого ума, так то доказывать не нужно. Ее этот провокатор от СБУ Березовец так грубо разводил, что можно было сразу его канделябром по голове бить. Особенно за вопросы про жилые кварталы.
Цитата:
На дивиденты Банковая могла рассчитывать при парочке необходимых условий: российские офицеры выдают оружие Рубану по приказу Банковой и Захарченко получил мандат на переговоры о совместных действиях с Савченко и Рубаном от Банковой.


Убирайте российских офицеров и все встает на свои места. Провокатор от СБУ выходит на Рубана и предлагает переворот. Рубан с Надей изображают готовность и жертвенность. Причем Рубан скорее всего просто трындит, а-ля кухонные разговоры. Далее следует подстава от СБУ, когда Рубана ловят с обычной для тех мест контрабандой и вот тут всех берут за яйки. А Захар... Что Захар... Захар всегда готов потрындеть, его в этом часто укоряют, что у него язык впереди ума.


Убрать "ихтамнетов" пока не получается.
Далее - то, что Захарченко у Вас  выходит звездоболом и идиотом - это понятно, но не понятно кто дал такому деятелю мандат на переговоры о участии в  терактах в Киеве, а если никто таких директив ему не давал, то почему Захарченко  ещё в Донецке ?
Да, и о Рубане - тоже идиот ?



Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3650 - 26.03.2018 :: 20:23:57
 
EvS писал(а) 26.03.2018 :: 15:55:23:
Богдан М писал(а) 22.03.2018 :: 20:48:48:
рывка Захарченка и противодействия ему ВСУ без чёткого руководства (которое перешлов другой мир), Путинне начал бы "спасать" мир в европейской странес 4-мя атомными станциями и 400 тысячами вооружённых дезорганизованных людей

- чистая фантазия.


Что именно фантазия ?
То, что были переговоры Савченко и Рубана с Захарченко о движении на Киев ?
Или то, что такое развитие событий выгодно ТОЛЬКО Путину ?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3651 - 26.03.2018 :: 20:48:48
 
Богдан М писал(а) 26.03.2018 :: 20:23:57:
такое развитие событий выгодно ТОЛЬКО Путину ?

Путину - выгодно, спора нет. Но не только, выгодно любому кто метит на место Порошенко. У Кравчука, Кучмы, Ющенко и Януковича - была Украина с Крымом. Помните как Кучма бился за Тузлу? Порошенко пошел на потерю Крыма ради власти. Кто-то следующий может (мечтает!) пойти еще дальше и ради власти потерять пару восточных областей. Власть - она манит.
Наверх
« Последняя редакция: 26.03.2018 :: 21:09:55 от иван васильевич »  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3652 - 26.03.2018 :: 20:59:26
 
Цитата:
Луценко назвал три фамилии трёх российских офицеров, командующих тремя частями в Горловке (назвал и их номера), где грузился оружием Рубан. Эта информация слишком легко опровергается в случае её несоответствия действительности. Поэтому врать в данном случае - не посто бессмысленно, а вредно.

Для начала - никаких российских частей в Горловке нет, там стоят части ДНР. А находятся эти фамилии просто - сейчас век интернета, берется любая часть, вбивается, ищется сайт, находится список командиров и ура! У нас есть доказательства. И попробуй опровергни, что они не там. Теория заговора в чистом виде. Вещественных улик предоставлено не было.
Цитата:
Убрать "ихтамнетов" пока не получается.

Вы думаете штабные офицеры будут заниматься контрабандой? Я вас умоляю...
Цитата:
Далее - то, что Захарченко у Вас  выходит звездоболом и идиотом - это понятно, но не понятно кто дал такому деятелю мандат на переговоры о участии в  терактах в Киеве, а если никто таких директив ему не давал, то почему Захарченко  ещё в Донецке?

А кто дал мандат Захару говорить про Лондон и пр.? У вас представление о нем, как о какой то игрушке из "Спокойной ночи малыши", что ему Сурков руку в задницу вставил и управляет каждым его движением. Нет, он вполне имеет свободу рук на подмандатной территории, иначе бы не всплывали всякие махинации из его окружения. Да и сам факт переговоров про теракты надо еще доказать. Может просто встретились как тут в кафе и поговорили, "как патриот с патриотом", а Надя вообразила:
...
Цитата:
Да, и о Рубане - тоже идиот?

Рубан просто попал под замес. Он думал, что если участвует в мутных схемах СБУ, то его не тронут. Помните какое недоуменно-обиженное лицо у него было, когда его взяли на КПП? "А меня то за що?" (с)
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3653 - 26.03.2018 :: 21:28:34
 
Ubivec писал(а) 26.03.2018 :: 20:59:26:
Для начала - никаких российских частей в Горловке нет, там стоят части ДНР. А находятся эти фамилии просто - сейчас век интернета, берется любая часть, вбивается, ищется сайт, находится список командиров и ура! У нас есть доказательства. И попробуй опровергни, что они не там. Теория заговора в чистом виде. Вещественных улик предоставлено не было.

Т.е. Рубан не в Горловке оружие для терактов собирал ?
И да, конечно же в Горловке стоят части ДНР, которыми командуют российские офицеры.

Ubivec писал(а) 26.03.2018 :: 20:59:26:
Вы думаете штабные офицеры будут заниматься контрабандой? Я вас умоляю...

Это не контрабанда, а предоставление оружия для совершения терактов.

Ubivec писал(а) 26.03.2018 :: 20:59:26:
Нет, он вполне имеет свободу рук на подмандатной территории, иначе бы не всплывали всякие махинации из его окружения.

Кто бы сомневался.
Но переговоры о свержении всего высшего руководства Украины путём проведения совместной операции он не мог вести.

Ubivec писал(а) 26.03.2018 :: 20:59:26:
Рубан просто попал под замес. Он думал, что если участвует в мутных схемах СБУ, то его не тронут. Помните какое недоуменно-обиженное лицо у него было, когда его взяли на КПП? "А меня то за що?" (с)


Не за що, а за что.
За то, что  получил у врага оружие для совершения массовых терактов в Киеве.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3654 - 26.03.2018 :: 21:30:29
 
иван васильевич писал(а) 26.03.2018 :: 20:48:48:
Путину - выгодно, спора нет. Но не только, выгодно любому кто метит на место Порошенко. У Кравчука, Кучмы, Ющенко и Януковича - была Украина с Крымом. Помните как Кучма бился за Тузлу? Порошенко пошел на потерю Крыма ради власти. Кто-то следующий может (мечтает!) пойти еще дальше и ради власти потерять пару восточных областей. Власть - она манит.

Власть - она манит. Но реализовать задуманное (и соответственно рассчитывать на какие-то дивиденты от содеянного) никто кроме Путина не мог.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3655 - 26.03.2018 :: 22:17:39
 
Богдан М писал(а) 26.03.2018 :: 21:30:29:
Но реализовать задуманное (и соответственно рассчитывать на какие-то дивиденты от содеянного) никто кроме Путина не мог.

Реализовать озвученные "задумки" - невозможно в принципе.
И рассчитывать на дивиденды могли (как показал) люди мечтающие о захвате власти в Киеве. Люди недалекие, само собой. Могли ли их "недалекость" использовать "донецкие" или даже "московские" - могли, к гадалке не ходи. Но какие к ним претензии: на войне как на войне.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3656 - 26.03.2018 :: 22:33:23
 
иван васильевич писал(а) 26.03.2018 :: 22:17:39:
Реализовать озвученные "задумки" - невозможно в принципе.

Как показало видео Луценка - в принципе вполне возможно.
И  получить оружие от российских командиров  и ввезти его в Украину и договориться о совместных действиях с Захарченко и разработать план терактов (кстати, интересный п.1 рубановского плана) и даже попытаться договориться с командиром украинского спецназа.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14036
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3657 - 26.03.2018 :: 22:34:30
 
Цитата:
Т.е. Рубан не в Горловке оружие для терактов собирал ?

А с чего вы решили, что для терактов? Может обычную контрабанду тягал, вот его и взяли.
Цитата:
И да, конечно же в Горловке стоят части ДНР, которыми командуют российские офицеры.

Не обязательно даже российские, и даже не обязательно офицеры. Гиви того же вспомните, полковником кстати был.
Цитата:
Это не контрабанда, а предоставление оружия для совершения терактов.

И какой смысл в этих терактах? Как они поспособствуют в выполнении Минских соглашений, на которых настаивает Москва?
Цитата:
Но переговоры о свержении всего высшего руководства Украины путём проведения совместной операции он не мог вести.

С кем переговоры? С Аваковым? Коломойским? Какие там еще знаковые фигуры есть? Надя и Рубан явно к ним не относятся, бо у них нет ни влияния, ни сторонников, ни средств. Так, треп ни о чем. На кухне могли поболтать, как замечательно было бы.
Цитата:
За то, что  получил у врага оружие для совершения массовых терактов в Киеве.

Это нам известно от СБУ, которые любят хватать людей в Авдеевке под камеру, запихивать в автозак, затем доставать и внезапно в карманах обнаруживают гранату! Чудо! Материализация сепара.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3658 - 27.03.2018 :: 10:38:07
 
Богдан М писал(а) 26.03.2018 :: 22:33:23:
вполне возможно.

Богдан М писал(а) 26.03.2018 :: 22:33:23:
и даже попытаться договориться с командиром украинского спецназа.

Сами себе же и противоречите. Вот на этом пунктике все и обрывается - тут можно только пытаться - безнадежно пытаться. А значит иван васильевич писал(а) 26.03.2018 :: 22:17:39:
Реализовать озвученные "задумки" - невозможно в принципе.

Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #3659 - 27.03.2018 :: 11:12:17
 
неожиданная статья о ЛДНР от фаната "русского мира"
http://www.mk.ru/politics/2018/03/26/apatiya-donbassa-grazhdane-dnr-vse-menshe-v...
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 181 182 183 184 185 ... 773
Печать