Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Зрада чи Перемога.
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 145 146 147 148 149 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 389637 раз)
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #2920 - 03.03.2018 :: 12:30:35  
Винни писал(а) 03.03.2018 :: 12:25:21:
Оно и сейчас отличается.

Сейчас и премодерн -стадиально разные вещи. Если вы понимаете, что такое премодерн, модерн, постмодерн( это сейчас).
Наверх
 
Дозволено цензурою.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #2921 - 03.03.2018 :: 12:31:34  
Винни писал(а) 03.03.2018 :: 12:25:21:
А у меня вообще нет ни малейшего желания жить в таком государстве и такой раздел это благо для всех.


А у меня противоположное мнение.
Наверх
 
Дозволено цензурою.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #2922 - 03.03.2018 :: 12:32:59  
scriptorru писал(а) 03.03.2018 :: 12:30:35:
Сейчас и премодерн -стадиально разные вещи. Если вы понимаете, что такое премодерн, модерн, постмодерн( это сейчас).

А это никак не опровергает того факта, что восприятие вещей, о котором вы написали ниже, и сейчас отличается. Что вы пытаетесь оспорить?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #2923 - 03.03.2018 :: 12:34:12  
scriptorru писал(а) 03.03.2018 :: 12:31:34:
А у меня противоположное мнение.

Я это уже прочёл, но по счастью, мы живём в разных государствах.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #2924 - 03.03.2018 :: 12:59:34  
Винни писал(а) 03.03.2018 :: 12:32:59:
А это никак не опровергает того факта, что восприятие вещей, о котором вы написали ниже, и сейчас отличается. Что вы пытаетесь оспорить?

Замечаю, что не стоить проецировать политическую культуру средневековья на наше время, в контексте вашего примера.
Наверх
« Последняя редакция: 03.03.2018 :: 13:20:42 от scriptorru »  
Дозволено цензурою.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #2925 - 03.03.2018 :: 13:03:55  
Винни писал(а) 03.03.2018 :: 12:34:12:
Я это уже прочёл, но по счастью, мы живём в разных государствах.


А уж как я рад, на данный момент Смайл Хотя, по логике вещей, я считаю, что будет новое воссоединение, как минимум части нынешней Украины с Россией. В исторической перспективе. Нынешнее положение вещей уже когда-то было. И мы знаем, к чему всё пришло. Ибо что было, то и будет ... Такое мнение у меня.
Наверх
 
Дозволено цензурою.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #2926 - 03.03.2018 :: 13:18:21  
scriptorru писал(а) 03.03.2018 :: 12:59:34:
Не оспорить, а замечаю, что не стоить проецировать политическую культуру средневековья на наше время, в контексте вашего примера.

А я её и не проецирую. Речь о том, что и сейчас восприятие, о котором вы писали, по сути не изменилось. Просто названия немного изменились, но суть осталась та же.
scriptorru писал(а) 03.03.2018 :: 13:03:55:
Хотя, по логике вещей, я считаю, что будет новое воссоединение, как минимум части нынешней Украины с Россией. В исторической перспективе.

Без желания самой России точно не будет. А такого желания, в обозримом будущем, у России не предвидится. scriptorru писал(а) 03.03.2018 :: 13:03:55:
Нынешнее положение вещей уже когда-то было. И мы знаем, к чему всё пришло.

К чему? мы живём в разных государствах. Меня например это устраивает. Для чего мне жить с россиянами в одной стране? Насколько понимаю, российское руководство, также такое положение устраивает.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #2927 - 03.03.2018 :: 13:19:49  
scriptorru писал(а) 03.03.2018 :: 13:03:55:
Ибо что было, то и будет ..

Халифат тоже возродится? Золотая Орда? Рим?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #2928 - 03.03.2018 :: 13:28:58  
Винни писал(а) 03.03.2018 :: 13:19:49:
Халифат тоже возродится?

У нас разве мало примеров великих восточных империй, Халифат лишь одна из них. У персов была великая империя Ахеменидов, которую разгромил Александр Македонский. Потом, мы вновь наблюдаем империю Сасанидов у них и т.д. ... Да и теперь Иран определенную мощ набирает.. История показывает, что в рамках определенных регионов складываются мощные империи при наличии экономических, политических предпосылок. В этом логика истории. Китай в этом плане, хороший пример тоже.
Винни писал(а) 03.03.2018 :: 13:19:49:
Рим?

ЕС это и есть новый Рим, в определенном смысле.

Винни писал(а) 03.03.2018 :: 13:19:49:
Золотая Орда?

Улус Джучи был лишь частью Монгольской империи. Это тяга Евразии к объединению. СССР - проявление похожей закономерности. Он возник в рамках территорий, позволявших народам нормально развиваться.
Наверх
« Последняя редакция: 03.03.2018 :: 13:34:37 от scriptorru »  
Дозволено цензурою.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #2929 - 03.03.2018 :: 13:34:22  
scriptorru писал(а) 03.03.2018 :: 13:28:58:
ЕС это и есть новый Рим, в определенном смысле.

Т.е. ЕС это не новый Рим. То, что вы пытаетесь факты подгонять под удобную для вас трактовку, это уже другой вопрос.
scriptorru писал(а) 03.03.2018 :: 13:28:58:
У нас разве мало примеров великих восточных империй, Халифат лишь одна из них. У персов была великая империя Ахеменидов, которую разгромил Александр Македонский. Потом, мы вновь наблюдаем империю Сасанидов у них и т.д. ... Да и теперь Иран определенную мощ набирает.. История показывает, что в рамках определенных регионов складываются мощные империи при наличии экономических, политических предпосылок. В этом логика истории. Китай в этом плане, хороший пример тоже.

Есть разные примеры. От империи Сасанидов не осталось и следа. Иран?
scriptorru писал(а) 03.03.2018 :: 13:28:58:
Иран определенную мощ набирает

фраза так...но и чём. Вода.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #2930 - 03.03.2018 :: 13:35:56  
scriptorru писал(а) 03.03.2018 :: 13:28:58:
Улус Джучи был лишь частью Монгольской империи. Это тяга Евразии к объединению.

Монгольская империя это тяга Евразии к объединению??? может вам с этим в "Альтернативную историю" перейти?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #2931 - 03.03.2018 :: 13:38:34  
Винни писал(а) 03.03.2018 :: 13:34:22:
Т.е. ЕС это не новый Рим.


Ошибаетесь. Это новая форма всеевропейской империи, только и всего. Содержание носит экономическую природу. Правда вот, скажем так "новые европейские ценности", прадоксально вступили в конфликт с фундаментальными европейскими ценностями, обеспечивавшими существование западной цивилизации, как таковой. В каком-то смысле это ставит под вопрос будущее самой Европы ...
Наверх
 
Дозволено цензурою.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #2932 - 03.03.2018 :: 13:38:40  
scriptorru писал(а) 03.03.2018 :: 13:28:58:
СССР - проявление похожей закономерности. Он возник в рамках территорий, позволявших народам нормально развиваться.

СССР "возник" в 1922 г.
Цитата:
29 декабря 1922 года на конференции делегаций от съездов Советов РСФСР, УССР, БССР и ЗСФСР был подписан Договор об образовании СССР[32]. Этот документ был утверждён 30 декабря 1922 года I-м Всесоюзным съездом Советов и подписан главами делегаций[33]. Эта дата и считается датой образования СССР

т.е. в результате победы одной из сторон в Гражданской войне в бывшей РИ.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #2933 - 03.03.2018 :: 13:39:36  
scriptorru писал(а) 03.03.2018 :: 13:38:34:
Ошибаетесь. Это новая форма всеевропейской империи, только и всего.

Это ваше субъективное мнение.
Винни писал(а) 03.03.2018 :: 13:34:22:
Т.е. ЕС это не новый Рим. То, что вы пытаетесь факты подгонять под удобную для вас трактовку, это уже другой вопрос.

Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #2934 - 03.03.2018 :: 13:40:21  
Винни писал(а) 03.03.2018 :: 13:35:56:
Монгольская империя это тяга Евразии к объединению??? может вам с этим в "Альтернативную историю" перейти?


Вы не понимаете. Любая империя имеет экономическую природу. Может быть положительный экономический эффект, культурный обмен ...
Наверх
 
Дозволено цензурою.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #2935 - 03.03.2018 :: 13:42:01  
Винни писал(а) 03.03.2018 :: 13:39:36:
Это ваше субъективное мнение.

Попробуйте уловить логику того, о чём я вам говорю. Вы очень поверхностно все воспринимаете.
Наверх
 
Дозволено цензурою.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #2936 - 03.03.2018 :: 13:42:33  
scriptorru писал(а) 03.03.2018 :: 13:40:21:
Вы не понимаете. Любая империя имеет экономическую природу. Может быть положительный экономический эффект, культурный обмен ...

Ну вот что это за бред, применительно к фразе, на которую вы отвечаете?
Винни писал(а) 03.03.2018 :: 13:35:56:
Монгольская империя это тяга Евразии к объединению??? может вам с этим в "Альтернативную историю" перейти?

Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #2937 - 03.03.2018 :: 13:43:08  
scriptorru писал(а) 03.03.2018 :: 13:42:01:
Попробуйте уловить логику того, о чём я вам говорю.

Невозможно уловить то, чего нет  Смайл
Кстати, вам уже предлагалось, вместо того, чтобы писать бессмысленные определения, просто подумать над тем, что вы пишите.
И начать с того определения "фашизма", на котором вы настаивали.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
scriptorru
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 6122

СмолГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #2938 - 03.03.2018 :: 13:52:56  
Винни писал(а) 03.03.2018 :: 13:43:08:
Невозможно уловить то, чего нет


Тогда не учится вам на целом ряде факультетов, имхо...

Винни писал(а) 03.03.2018 :: 13:43:08:
И начать с того определения "фашизма", на котором вы настаивали.

Поскольку вы попросту неграмотны, постольку так воспринимаете определение Георгия Димитрова.
Наверх
 
Дозволено цензурою.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #2939 - 03.03.2018 :: 13:55:44  
scriptorru писал(а) 03.03.2018 :: 13:52:56:
Тогда не учится вам на целом ряде факультетов, имхо...

А я и не собирался это делать.
scriptorru писал(а) 03.03.2018 :: 13:52:56:
Поскольку вы попросту неграмотны, постольку так воспринимаете определение Георгия Димитрова.

А это типичный пример т.н. "слива". Т.е. когда контраргументов у собеседника нет, и он уже и сам видимо убедился, что да, определение Димитрова реальная бессмыслица, обвинить в неграмотности.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 145 146 147 148 149 ... 773
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Зрада чи Перемога.
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.