Цитата:

Ну если поднимать совсем глубину веков, то первыми делать из Украины промышленный кластер начали еще при РИ.
Цитата:

Я и не присваиваю. Да, все делали вместе. Но почему-то когда исчезла "руководящая роль Кремля" и появилась "руководящая рука рынка", то страна скатилась на позиции самой бедной страны Европы.
Цитата:

Политический разрыв совсем не обязательно должен сопровождаться экономическим. Глупо не пользоваться уже отлаженными связями. А рвать выгодные, типа транзита, так и вовсе глупо. Беларусь вон пользуется и живет нормально.
Цитата:

Ну мы же смотрим на исторический контекст. В союзе с Россией Украина промышленно и научно развитое государство на 50 млн человек, одно из крупнейших в Европе. Без России оно скатывается на уровень Албании, населения нужно всего 12-15 млн. чтобы выращивать рапс, пшеницу и подсолнухи. Я всегда думал что националист, он должен думать как приумножить нацию, чтобы она была мощная и развитая. А не наоборот.

Ubivec писал(а) 07.02.2018 :: 06:56:31:


И шмелей.

Zealot писал(а) 06.02.2018 :: 18:03:38:

Да я просто отдыхаю, Зилот, ничего серьезного.

Винни писал(а) 06.02.2018 :: 18:05:43:

Ух как я завидую тебе...


Винни писал(а) 06.02.2018 :: 18:08:13:

Мой друг, я рад что ты наконец то достиг просветления. Конечно я тебе завидую - такого веселого кавардака как на Украине - нам слава Аллаху, не грозит много лет. 

Лёва писал(а) 06.02.2018 :: 20:51:09:

Думаю, что много меньше. Путинский план "Шатун" все таки ведь работает? 
А если считать по "официальным границам" Украины на 2014 год - то результат будет еще более удручающим для Киева. А то знаешь, если от 42 млн. отрезать 8 млн, то % среди оставшихся конечно выше будет.

Винни писал(а) 06.02.2018 :: 21:31:04:

Ипа...ть, че это вдруг вспомнил о вкладе УССР в СССР?  Ведь все украинцы были "оккупированы" и были бесправными рабами в СССР? Разве нет?

Ярослав Стебко писал(а) 06.02.2018 :: 22:02:41:

Ну так и аннексировали бы один Севастополь.
Ярослав Стебко писал(а) 06.02.2018 :: 22:02:41:

Ярослав Стебко писал(а) 06.02.2018 :: 22:02:41:

Вы видимо как и Ubivec предпочитаете не замечать того, что написано, опровергнуть вы это не можете, и просто задаёте вопросы по кругу. Я написал:
Винни писал(а) 06.02.2018 :: 21:31:04:

Винни писал(а) 06.02.2018 :: 21:31:04:

Украине попросту не нужны например такие гиганты, как Южмаш, неужели это непонятно? Такой гигант нужен был СССР, под то время, под те запросы и под ту страну. Естественно, с исчезновением страны, т.е. с коренным изменением политической ситуации, это отразилось на экономике. А как может быть по другому?
Ярослав Стебко писал(а) 06.02.2018 :: 22:02:41:

Трындите здесь вы, а ездить к пшекам или москалям, это тоже "кормить себя". Какая разница, где эти деньги заработать?
Ярослав Стебко писал(а) 06.02.2018 :: 22:02:41:

А до 2014 г. в Ялте сплошь русские строители были, да?
Ярослав Стебко писал(а) 06.02.2018 :: 22:02:41:

Обратитесь к руководству маркета. Подозреваю, что они такие же голландские и итальянские, как вы Марлен Дитрих.
Ярослав Стебко писал(а) 06.02.2018 :: 22:02:41:

А они нужны эти "стартовые бонусы"? то, что вы называете "стартовые бонусы" это гигантомания доставшаяся от СССР.
Ярослав Стебко писал(а) 06.02.2018 :: 22:02:41:

А кто в России драит горшки? или их не драят? если за это платят деньги, то объясните обычному рядовому жителю какой нибудь Кировоградской области, нафига ему тот Южмаш?

Винни писал(а) 07.02.2018 :: 11:04:42:


Факт.

Это скорее к украинскому экономическому чуду отношение имеет.

Цитата:

Ну вот БелАЗ - это советская гигантомания в чистом виде. Казалось бы в топку? Но нет, этим бонусом воспользовались по полной. Что мешало воспользоваться Южмашу? Религия?
Ну и в бонусы вы почему-то забываете приписать многочисленное образованное население, развитую инфраструктуру, мощный торговый флот, развитая промышленность и сельское хозяйство, всякие плюшки вроде транзита и дешевых энергоресурсов (не только привозных, но и своих). Никаких долгов, чистая кредитная история. Многие в куда худших условиях стартуют.
Цитата:

Деньги то платят за любую работу, в том числе и ассенизатором, вот только очередей туда немае. Южмаш нужен жителю Кировоградской области тем, что это предприятия по производству продукции высокой добавочной стоимости, которая потом выражается в налоговых поступлениях в бюджет не только региона, но и для всей страны. Про рабочие места и "производство двигатель прогресса" умолчим, это уже сложно.

Цитата:

Да никто не мешает. Просто у одних ресурсов больше, а у других меньше. Вот и весь сказ.


Цитата:

Не только. Но и Украины тогда, как при СССР, вообще не было.
Цитата:

О том и говорим. Вместе расцвет, порознь деградация. Притчу про веник сами вспомните?
Цитата:

Легко. Посмотрите товарооборот Великобритании и Индии. После обретения независимости он даже вырос. Австралийцы например не скачут "англичаку на гиляку", стараются заманивать британский капитал к себе в рамках совместных проектов.
Цитата:

Берем и сравниваем доход по ППС в Беларуси и на Украине. Можно даже график по годам.
А то что ГТС выкупили. Ну так то наоборот - инвестиции. Вы же так говорите про покупку ЕС у вас ГТС.
Цитата:

Как раз таки простое. Приумножить - это сделать так чтобы украинцев было больше. Чтобы они могли развивать свою культуру. 10 млн народу это сделать труднее, чем 50 млн.
Цитата:

Она не нужна в рамках парадигмы "Украина не Россия" и "Цеевропа". В рамках ТС и уж тем более ЕвразЭС - очень даже нужна. Еще вложили бы сверху.
Цитата:

Ну так поинтересуйтесь когда газ был по писят, а когда вдруг внезапно вырос. Что происходило и кто тому виной.

Ubivec писал(а) 07.02.2018 :: 11:26:37:

С чего вы это взяли? Ну с чего вы взяли, что Белаз работает точно также, в тех же объёмах, как и при СССР?
Ubivec писал(а) 07.02.2018 :: 11:26:37:

Да с чего вы взяли, что это бонусы? Торговый флот, промышленность и т.д.? В  УССР на 1991 г. и армия была одной из крупнейших в Европе. СОДЕРЖАТЬ ЭТО ВСЁ, СОЗДАННОЕ ПОД СССР, ЗА ЧЕЙ СЧЁТ???
Ubivec писал(а) 07.02.2018 :: 11:26:37:

Так это смотря сколько платят. Потому и очередей нет. В сиделки на Украине тоже очередей нет, зато поехать в Италию за пенсионером горшки выносить желающих полно.
Ubivec писал(а) 07.02.2018 :: 11:26:37:

Так житель Кировоградской области привезёт/переведёт в страну, регион, гораздо больше денег из Италии или Чехии, чем заработав их на Южмаше.

Цитата:

А я где-то говорил, что в тех же объемах? Но оставшихся вполне хватает для такой маленькой республики, еще и на мировые рынки выходят.
Цитата:

Ну не знаю... Это как получить в наследство трехкомнатную квартиру и заорать "Как же я теперь буду коммуналку платить". Сдавай комнаты, разменивай и продавай, кучу всего можно придумать.
Цитата:

Вот и будет украинский пьемонт в Италии. А самой Украины не будет. Не логично ведь?
Цитата:

Это выгодно только самому заробитчанину. А государству это не выгодно. Потому что дома продукт не производится, торговый баланс перекошен, долги растут, кризис, революции и перевороты, а потом этот заробитчанин насмотревшись на все это берет семью в охапку и мигрирует "бо так жить невозможно". Чем забивает последний гвоздь в крышку гроба. Не, ну если вы как нация самоубиться желаете, вам мешать никто не будет. Но смысл тогда всех вокруг подозревать в этих самых плохих намереньях.