Выбор языка:
 
  Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
 
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
  Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Зрада чи Перемога.
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
Страниц: 1 ... 720 721 722 723 724 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 385301 раз)
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14420 - 17.09.2019 :: 10:12:51  
Zealot писал(а) 17.09.2019 :: 09:21:40:
Ну... Тут как бы... Или мы соблюдаем закон или нет.

Приговор Устинову - это попрание закона. Если власть попирает собственный закон - ее представители тоже начинают вызывать недоверие.


Я совершенно не в курсе про Устинова, поэтому говорю вообще.
Вероятность неправедного приговора в принципе заложена в устоях демократического общества, поэтому в противовес создана куча возможностей для обжалования вплоть до ЕСПЧ. Не самый лучший механизм, но я другого пока не вижу.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14421 - 17.09.2019 :: 10:16:30  
EvS писал(а) 17.09.2019 :: 10:12:51:
Я совершенно не в курсе про Устинова, поэтому говорю вообще.
Вероятность неправедного приговора в принципе заложена в устоях демократического общества, поэтому в противовес создана куча возможностей для обжалования вплоть до ЕСПЧ. Не самый лучший механизм, но я другого пока не вижу.


Верно, я об этом выше и написал.

Просто... Хм, избирательность в данном случае херовый подход.

Сначала с тем журналистом с наркотиками, теперь вот это - ну как бы... Зачем сеять недоверие.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14422 - 17.09.2019 :: 10:42:00  
Лёва писал(а) 16.09.2019 :: 20:58:25:
Сегодня вот парню дали 3,5 года. На видео очевидно, что он просто шёл, смотрел в телефон. Плакатов не нёс, лозунгов не кричал. Омоновцы на него бросились, он отшатнулся и самый рьяный упал. Какое там сопротивление?

Какая новая красивая легенда. Шел по улице, ОМОН взял и осудил на три года.

Лёва писал(а) 17.09.2019 :: 08:18:52:
Думал? Вот тварь

Ты разделаешь замыслы Сенцова?  Смайл
Наверх
 
Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14423 - 17.09.2019 :: 11:27:41  
Богатырев Артур писал(а) 17.09.2019 :: 10:42:00:
Лёва писал(а) 16.09.2019 :: 20:58:25:
Сегодня вот парню дали 3,5 года. На видео очевидно, что он просто шёл, смотрел в телефон. Плакатов не нёс, лозунгов не кричал. Омоновцы на него бросились, он отшатнулся и самый рьяный упал. Какое там сопротивление?

Какая новая красивая легенда. Шел по улице, ОМОН взял и осудил на три года.

Лёва писал(а) 17.09.2019 :: 08:18:52:
Думал? Вот тварь

Ты разделаешь замыслы Сенцова?  Смайл


То, что предоставили именно так и выглядит тащемта.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14424 - 17.09.2019 :: 11:28:45  
Zealot писал(а) 17.09.2019 :: 10:16:30:
Просто... Хм, избирательность в данном случае херовый подход.

Сначала с тем журналистом с наркотиками, теперь вот это - ну как бы... Зачем сеять недоверие.


Ну это только по левиным представлениям там все ходят строем и Путин лично указывает кого брать.
На самом деле все из людей состоит, а они разные. И карьеристов там хватает и просто долбо..бов, а может даже концентрация последних выше чем в среднем по другим отраслям, не суть, просто без таких эксцессов по-любому не получится. А то, что с журналистом быстро разобрались, так это наоборот в плюс власти.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14425 - 17.09.2019 :: 11:32:50  
Zealot писал(а) 17.09.2019 :: 11:27:41:
То, что предоставили именно так и выглядит тащемта.


Обжалует, выпустят, намылят шею излишни ретивым, так она жизнь и идет.
У американцев по сорок лет невиновные сидят, почему-то никто это в упрек их правоохранительной системе не ставит.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14426 - 17.09.2019 :: 11:38:36  
Ну как бы реакция общественности и нужна для контроля власти. Если бы ее не было в случае Голунова - он так бы и сел, без сомнений.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14427 - 17.09.2019 :: 11:42:50  
Zealot писал(а) 17.09.2019 :: 08:46:31:
Памятник предполагалось уничтожить общественно опасным способом, а не картину краской измазать. И тут работает 30 статья УК РФ

Ну и что есть? Показания одного из пошедших на сотрудничество?
Вот прямо документ есть, где предполагается взорвать в момент многолюдного митинга?
Я о чём и говорю - доверия нет.
Я не юрист. Но даже слова " Я тебя убью" никак не доказательство заговора с целью убийства. Максимум - косвенное свидетельство. Человек мог сгоряча сказать.

Zealot писал(а) 17.09.2019 :: 08:46:31:
А вы поинтересуйтесь, что вменялось задержанным и перестанете ахинею писать.

Не хочу сейчас искать. Думаю, убийства, участие в незаконных вооружённых формированиях.
Ровно то, что украинское законодательство предъявит шахтёрам и трактористам. Украинским гражданам (согласно российской версии). И нарушение законов очевидно. Но РФ настаивает на полной амнистии.

Наверх
« Последняя редакция: 17.09.2019 :: 11:48:38 от Лёва »  
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14428 - 17.09.2019 :: 11:45:57  
Это не РФ настаивает, это Украина подписала.

А планирование теракта Сенцов признал в разговоре с журналистами. Гляньте прессуху-то.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14429 - 17.09.2019 :: 11:53:29  
Zealot писал(а) 17.09.2019 :: 11:45:57:
Это не РФ настаивает, это Украина подписала.

Там есть амнистия. Но никак не полная амнистия за любые преступления. Да и то после выполнения всех других пунктов. И Украина подписала под давлением, нет?
А в случае с чеченцами ещё круче. Они на тот момент граждане другого государства (Хасав-юрт) и их вооружённые формирования по их представлениям могут быть законными. Это юристам разбираться. Тем, к которым есть доверие

Zealot писал(а) 17.09.2019 :: 11:45:57:
А планирование теракта Сенцов признал в разговоре с журналистами. Гляньте прессуху-то.

Посмотрю. Допустим, он чего-то признал. Опять же - для придания себе веса.
Представьте - Вам говорят - Вы герой. А Вы отвечаете - да нет, я вообще по ошибке попал. Я так-то сторонник русского мира.  Но в нашем суде он ничего не признавал. За что тогда срок?
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14430 - 17.09.2019 :: 12:36:19  
Цитата:
Там есть амнистия. Но никак не полная амнистия за любые преступления. Да и то после выполнения всех других пунктов. И Украина подписала под давлением, нет?
А в случае с чеченцами ещё круче. Они на тот момент граждане другого государства (Хасав-юрт) и их вооружённые формирования по их представлениям могут быть законными. Это юристам разбираться. Тем, к которым есть доверие


Никакого юриста не надо, это 2003 год, что вы собираете уже? Один из них разыскивался за избиение гражданина в Архангелькой области. Давайте еще поведайте, что они живут по Шариату и потому светским судом не судимы.

Цитата:
Допустим, он чего-то признал. Опять же - для придания себе веса.
Представьте - Вам говорят - Вы герой. А Вы отвечаете - да нет, я вообще по ошибке попал. Я так-то сторонник русского мира.  Но в нашем суде он ничего не признавал. За что тогда срок?


Господи, какой вы фантазер...

Я вообще ничего не имею против Сенцова, он отсидел примерно столько, сколько по уму и полагается за подобное. Сам мужик совершенно ровный и адекватный.

Вы сначала прессуху гляньте, к чему все эти истории про героев. Именно, что у него никакого желания играть героя нет и тем он симпатичен.

Боюсь, закончит как Савченко.
Наверх
 
Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
452506995  
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14431 - 17.09.2019 :: 12:43:05  
Лёва писал(а) 17.09.2019 :: 11:53:29:
И Украина подписала под давлением, нет?

Это не дает право не выполнять подписанное.
Отозвать подпись - кто мешает? Оно и ДНР под давлением подписали и тоже не прочь не выполнять не устраивающие пункты.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14432 - 17.09.2019 :: 12:43:55  
Лёва писал(а) 17.09.2019 :: 11:53:29:
А в случае с чеченцами ещё круче. Они на тот момент граждане другого государства (Хасав-юрт) и их вооружённые формирования по их представлениям могут быть законными. Это юристам разбираться. Тем, к которым есть доверие


Может забанить его лет на сто? За постоянное вранье.
Юристам разбираться. Семи пядей во лбу нужно быть чтобы три строки текста осилить.
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A5%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B2%D1%8E%D1%80%D1%82%
D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D
0%BD%D0%B8%D1%8F_%D0%BE%D1%82_31.08.1996
Где тут про другое государство?
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14433 - 17.09.2019 :: 13:24:11  
Zealot писал(а) 17.09.2019 :: 11:27:41:
То, что предоставили именно так и выглядит тащемта.

Т.е. Лева разделяет взгляды Сенцова. Что из этого следует? правильно, Лева сейчас сбежит из темы. Он до уср...ки боится конкретной ответственности.

Лёва писал(а) 17.09.2019 :: 11:42:50:
Я не юрист. Но даже слова " Я тебя убью" никак не доказательство заговора с целью убийства. Максимум - косвенное свидетельство. Человек мог сгоряча сказать.

Лева, ты давай убегай. А то ты признался что разделяешь взгляды Сенцова.

Лёва писал(а) 17.09.2019 :: 11:42:50:
Не хочу сейчас искать. Думаю,

В этом весь Лева - что то пукнул, а как до конкретики - "я не знаю, не уверен, не читал, не говорил".

Лёва писал(а) 17.09.2019 :: 11:53:29:
Там есть амнистия. Но никак не полная амнистия за любые преступления. Да и то после выполнения всех других пунктов. И Украина подписала под давлением, нет?
А в случае с чеченцами ещё круче. Они на тот момент граждане другого государства (Хасав-юрт) и их вооружённые формирования по их представлениям могут быть законными

Конченный набор демагогии и лжи.
1. Минск Украина подписала, значит обзяана.
2. Хасавютр не делал Чечню независимым государством.


EvS писал(а) 17.09.2019 :: 12:43:55:
ожет забанить его лет на сто? За постоянное вранье.
Юристам разбираться.

Кстати, хорошая идея. Пусть юристы разбираются.
Наверх
 
Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14434 - 17.09.2019 :: 15:22:14  
Zealot писал(а) 17.09.2019 :: 12:36:19:
Один из них разыскивался за избиение гражданина в Архангелькой области

Серьёзно? Так и представляю эту картинку. Грузины передают фотографии этих боевиков, и наши тут же говорят - о, там знакомые всё лица! Они все уголовники и в розыске! Этот вот кого-то избил в Архангельской области, а тот кота сбросил с 9-го этажа!
Да для нас они все боевики НВФ. Кто там требовал бы их выдачи из-за избиения в Архангельске?

Zealot писал(а) 17.09.2019 :: 12:36:19:
Давайте еще поведайте, что они живут по Шариату и потому светским судом не судимы.

Для РФ они преступники. Я просто не уверен что они себя считали гражданами РФ

Zealot писал(а) 17.09.2019 :: 12:36:19:
Вы сначала прессуху гляньте

Я попытался по видео Шария глянуть. Но впервые выдержал от силы 5 минут. Какое-то жуткое занудствоУже и проматывал на ускоренном, не нашёл ничего
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14435 - 17.09.2019 :: 16:15:02  
Лёва писал(а) 17.09.2019 :: 15:22:14:
Я просто не уверен что они себя считали гражданами РФ

Это их проблемы. "Власовцы" тоже так не считали.
Наверх
 
Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14436 - 17.09.2019 :: 19:11:09  
Богатырев Артур писал(а) 17.09.2019 :: 16:15:02:
Это их проблемы. "Власовцы" тоже так не считали.

И ополченцы ДНР не считают себя гражданами Украины. Хотя так считает даже Путин. Это чьи проблемы?
Наверх
 
«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14437 - 17.09.2019 :: 20:20:41  
Лёва писал(а) 17.09.2019 :: 19:11:09:
И ополченцы ДНР не считают себя гражданами Украины. Хотя так считает даже Путин. Это чьи проблемы?

Их. Суды хоть РФ , хоть Украины, хоть США. к примеру, осудят гражданина любой страны - только попадись. А какой там у преступника  паспорт, и есть ли он  - его проблемы.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14438 - 17.09.2019 :: 23:13:24  
Zealot писал(а) 17.09.2019 :: 07:10:31:
Ну вообще да.

Даже если он что-то и делал ДО задержания, то по меньшей мере за минуту до него он реально тупил в телефон.

Эх, молодёжь...
Zealot писал(а) 17.09.2019 :: 07:10:31:
Попытка сопротивления на кадрах натурально есть, но ее бы предпринял любой человек чисто инстинктивно.

Ну тут мне сложно сказать, кадров я не видел. Ну мне сдаётся что вот просто так на улице мент никого не отоварит, нет разве?
Zealot писал(а) 17.09.2019 :: 07:10:31:
Я хз как к тому относиться. Вроде и перебор, а с другой стороны - москвичи как бы сказать, весьма подохерели - что им еще-то нужно.

Ну с москвичами согласен, там всегда буза шла на моей памяти.
Zealot писал(а) 17.09.2019 :: 07:17:20:
Ну, блин, очевидно потому что менты разные и настроение у них разное.

Один раз меня мент чуть не упорол, причём мог бы очень сильно это сделать. У нас патруль постреляли и одного убили, другой был раненым, пуля в бедро и вторая в брюхо. Я его осмотрел, бедренная артерия не задета и его чуть бил ладошками, чтобы не засыпал, шапку там под голову подложил, с первы было всё ясно, руки в стороны лежит навзничь.
И то меня мент не ударил, хотя потом признался что подумал я пистолет забираю, и все в шоке я один сказал что не тащите вперёд ногами.
Это правда было давно, может менты стали теми же гопниками, я не в курсе, но думаю что договорится не за взятку а в принципе чтобы тебя не калечили, или накатать там такое письмо всегда можно.
Лёва писал(а) 17.09.2019 :: 08:18:52:
Вот видите, Зилот, какое неуважение к российским законам от свежеиспечённого россиянина. Ой, ещё намаемся мы с ними

А вы чем маетесь? Ну давайте не трындеть, вы налоги исправно платите? Их повысиле? Ну вот рот тогда закройте.
Лёва писал(а) 17.09.2019 :: 08:18:52:
И Вас не удивляет?

Нет, он просто не для всех и если пом елкому то ситуации я описал, а если по крупному то команда с центра кого и как щемить.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14439 - 17.09.2019 :: 23:17:55  
Лёва писал(а) 17.09.2019 :: 11:53:29:
Посмотрю. Допустим, он чего-то признал. Опять же - для придания себе веса.

Лёва, вы дебил? Чувак, который нёс канистры с взрывчаткой мне знаком не просто шапочно.Ему, гниде, ещё два года сидеть и я с ним пообщаюсь как выйдет.
Наверх
 
 
IP записан
Постоянная ссылка для этой темы  
Страниц: 1 ... 720 721 722 723 724 ... 773
Печать
‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›
 
  Исторический форум › Историческая наука › Современная история › Зрада чи Перемога.
 

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.