Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 701 702 703 704 705 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 368593 раз)
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14040 - 30.07.2019 :: 21:18:59
 
Лёва писал(а) 30.07.2019 :: 18:22:22:
А вот свежачок по этноциду.
Кандидат в украинские президенты Владимир Зеленский предложил создать на Украине телеканал на русском языке. Об этом он заявил в интервью украинскому телеканалу ICTV.
Шоумен считает, что такой канал необходимо создать для того, чтобы он вещал в Крыму, на территориях самопровозглашенных ДНР и ЛНР, а также в других странах мира.
"Нужно сделать русскоязычный мощный канал, который был бы международным, он бы вещал на территорию Крыма, на территорию Донецка и Луганска, на территорию США, Европы и Израиля", — подчеркнул Зеленский.
Он уверен, что создание русскоязычного канала докажет всем, что у жителей неподконтрольных Киеву территорий не "хотят отбирать русский язык".

Казалось бы, РФ должна похвалить Зеленского. Типа - одумались. Чёрта с два. Как раз это пугает кремлёвских. Чем адекватнее будет вести себя зеленский, тем хуже. Эдак выбьет у нас козыри про фашистов и русофобов.


Медведь на воеводстве, мещанин во дворянстве, клоун в президентстве.
Слугу народа транслировать будет или ржевского против наполеона?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14041 - 30.07.2019 :: 23:58:43
 
иван васильевич писал(а) 30.07.2019 :: 11:16:14:
Amaro Shakur писал(а) 29.07.2019 :: 23:29:55:
а восставшие это белые?так белые не сепаратисты.

Это смотря какие "белые": Краснов, Грушевский. И Корнилов  поднимая "восстаение" против большевиков не поднимал на знамя ни Керенского ни Николая, равно как и Крым не поднимал на знамя Януковича, правители не удержавшие власть по своей вине не могут быть знаменем.  Можем подойти по-другому, Центральная Рада и Дон в 1917 не признали власть октябрьской революции, и Крым в 2014 не признал власть революции "гидности".



Революция гидности не субъектна. В отличие от большевиков  которых вы, для натягивания аналогии, обозвали октябрьской революцией.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14042 - 31.07.2019 :: 00:09:58
 
Amaro Shakur писал(а) 30.07.2019 :: 23:58:43:
Революция гидности не субъектна.


Нет. Она вообще не существует, это просто замена шила на мыло.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14043 - 31.07.2019 :: 01:04:49
 
Все, Порошенко с семьей уехал в "отпуск", с Украины.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14044 - 31.07.2019 :: 02:36:15
 
Evgen11 писал(а) 31.07.2019 :: 01:04:49:
Все, Порошенко с семьей уехал в "отпуск", с Украины.


Вернется.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14045 - 31.07.2019 :: 04:13:01
 
Лёва писал(а) 30.07.2019 :: 19:56:25:
Говорили, что не сторона


Ну так вы ж убеждены, что сторона, я в курсе, что с того-то?

Лёва писал(а) 30.07.2019 :: 19:56:25:
Я не очень понимаю, что такое этноцид. Но, в принципе, запрещать говорить по русски неправильно. Хорошо, что Зеленский это отменит


Я вам уже говорил, могу повторить еще раз, если уж вы забанены в гугле - это уничтожение национальной идентичности.

Тем паче возникает вопрос, когда в первый раз упомянули этноцид - вы очень удивились:

Лёва писал(а) 26.07.2019 :: 18:44:36:
Этноцид? А где Вы его наблюдаете?


Так, извините, вы не понимаете, что это такое или просите вам продемонстрировать. Давайте уже в одну степь.

Лёва писал(а) 30.07.2019 :: 19:56:25:
В моём комментарии это изложено. И что Вас не устраивает?


Почему вы считаете, что меня что-то не устраивает?

Меня все устраивает, любая украинская активность, любая фантазия Зеленского.

Другой вопрос, что этот самый русскоязычный канал имеет целью пропаганду, а вовсе не заботу о языковом вопросе.

Лёва писал(а) 30.07.2019 :: 19:56:25:
При Порошенко такого предложения не было бы.


Вы прямо такой принципиальный к нему стали, мне аж заступиться хочется.

Вот прямо пролетела слава мирская.

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14046 - 31.07.2019 :: 05:12:03
 
Цитата:
В моём комментарии это изложено. И что Вас не устраивает?

В том, что то будет очередной пропагандистский канал, на котором будут нам же рассказывать, что "рашка фсе". Вы же не предлагаете благодарить "Вата-ТВ" и лично Андрея Полтаву, что он выпускается на русском языке.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14047 - 31.07.2019 :: 08:38:05
 
иван васильевич писал(а) 30.07.2019 :: 20:15:09:
Казакам? Нет. События в Приднестровье, Абхазии, и сейчас в Крыму и Донбассе показали, что нет.

Это немного другое.В нужный момент границу для них ДЕЛАЮТ прозрачной

иван васильевич писал(а) 30.07.2019 :: 20:15:09:
Откуда знаете? Уж не работаете ли Вы в администрации Зеленского уж очень уверено


ОБСЕ совместно с Киевом готовит поправки к скандальному закону "О функционировании украинского языка как государственного", которые учтут "в том числе роль русского языка"
https://rg.ru/2019/07/30/obse-ozabotilas-ukrainskim-iazykovym-zakonom.html
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14048 - 31.07.2019 :: 08:43:27
 
Zealot писал(а) 31.07.2019 :: 02:36:15:
Вернется.

Наверняка. Вообще непонятно, как у нас делаются новости. Вообще говорить не о чем? Вот не вернётся - тогда это новость

Zealot писал(а) 31.07.2019 :: 04:13:01:
Ну так вы ж убеждены, что сторона, я в курсе, что с того-то?

А господа наши соучастники по дискуссии тоже понимают?

Zealot писал(а) 31.07.2019 :: 04:13:01:
это уничтожение национальной идентичности.

А когда в Татарстане русских заставляли учить татарский - это этноцид? Или только если запрещают учить русский?

Zealot писал(а) 31.07.2019 :: 04:13:01:
этот самый русскоязычный канал имеет целью пропаганду, а вовсе не заботу о языковом вопросе.

Тем не менее канал на русском
Как бы изменение в политике, при Порошенко такое трудно было представить. Но Россию это предсказуемо не порадовало Потому что дело ни разу не в русском языке


Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14049 - 31.07.2019 :: 09:08:31
 
Лёва писал(а) 31.07.2019 :: 08:43:27:
господа наши соучастники по дискуссии тоже понимают?


Ну я вот не считаю, что сторона. Допустим, Саудовская Аравия спонсирует группировки в Сирии. Является ли она стороной гражданской войны? Нет, разумеется.

Лёва писал(а) 31.07.2019 :: 08:43:27:
А когда в Татарстане русских заставляли учить татарский - это этноцид? Или только если запрещают учить русский?


Ну давайте вместе подумаем, напряжемся.

Русскоязычного дополнительно учат татарскому или украинскому.Это способствует потере его национальной самоидентификации? Очевидно, что нет.

Если в русскоязычном (большинством населения) городе вводят правило запрещающее обучение на родном языке - это способствует потере национальной самоидентификации? Разумеется, да, потому что язык искусственно делают ненужным в социальной сфере.

Лёва писал(а) 31.07.2019 :: 08:43:27:
Тем не менее канал на русском


Пипец.

Ептыть, листовки у немцев были на русском и что с того.

Лёва писал(а) 31.07.2019 :: 08:43:27:
Но Россию это предсказуемо не порадовало


Блин, так он делается именно против России, прямо говоря. С чего радоваться??
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14050 - 31.07.2019 :: 09:26:46
 
Цитата:
Это немного другое.В нужный момент границу для них ДЕЛАЮТ прозрачной

Объясните, как можно сделать прозрачной границу с Приднестровьем, например.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14051 - 31.07.2019 :: 10:02:45
 
Zealot писал(а) 31.07.2019 :: 09:08:31:
Допустим, Саудовская Аравия спонсирует группировки в Сирии. Является ли она стороной гражданской войны? Нет, разумеется.

Нет? Как интересно.То есть благодаря тебе идёт война, ты поставляешь деньги , боеприпасы, оружие. И ты так - типа, непонятно кто.
Можешь, заламывая руки, рассказывать о жертвах

Zealot писал(а) 31.07.2019 :: 09:08:31:
Пипец.

Ептыть, листовки у немцев были на русском и что с того.


Уже ближе. То есть нас волнует не сам язык. Пусть на украинском пишут  - но то, что нам выгодно. Верно?

Zealot писал(а) 31.07.2019 :: 09:08:31:
Если в русскоязычном (большинством населения) городе вводят правило запрещающее обучение на родном языке - это способствует потере национальной самоидентификации?

В общем, да. Это ошибка власти

Ubivec писал(а) 31.07.2019 :: 09:26:46:
Объясните, как можно сделать прозрачной границу с Приднестровьем, например.

Это старая история. Тогда и границ-то особо не было
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14052 - 31.07.2019 :: 10:06:44
 
Лёва писал(а) 31.07.2019 :: 10:02:45:
Как интересно.То есть благодаря тебе идёт война, ты поставляешь деньги , боеприпасы, оружие. И ты так - типа, непонятно кто.
Можешь, заламывая руки, рассказывать о жертвах


Да, разумеется.

Потому что война идет ровно еще и потому, что Киев спонсируется и со стороны Европы, и Штатов, и Канады.

Если Канада поставляет Киеву вооружение, в том числе безвозмездно - что - она сторона конфликта? Серьезно сейчас?

Лёва писал(а) 31.07.2019 :: 10:02:45:
То есть нас волнует не сам язык.


У нас вызывает вопросы положение русского языка на Украине, да.

Лёва писал(а) 31.07.2019 :: 10:02:45:
В общем, да. Это ошибка власти


В общем это и носит название этноцида.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14053 - 31.07.2019 :: 10:42:44
 
Лёва писал(а) 30.07.2019 :: 15:30:56:
И те, и другие. Офицеры в основном не местные

Не могут они быть одновременно ВС РФ (т.е. гражданами РФ) и сепаратистами (т.е. бывшими гражданами Украины, которые хотят отсоединится от нее). Ты определись четко.

Лёва писал(а) 30.07.2019 :: 15:30:56:
Цитату. Опять не будет?

Зачем мне давать цитаты? Ты все равно откажешься от своих слов, скажешь что это не твои слова, а ты "повторил то что говорили по телевизору". Много раз проходили. Ты пойми, бессмысленно извиваться, Лева. Все прекрасно знают что ты демагог и враль. От таких ярлыков не отмоешься.  Смайл

Лёва писал(а) 30.07.2019 :: 15:28:27:
После начала войны немцев в СССР переселили . Это этноцид? Или геноцид? Это оправдано было?

Преступление. Это как то оправдывает украинцев?

Лёва писал(а) 30.07.2019 :: 18:06:13:
Возможно. Сейчас закон пересматривают

ЛЕва, настолько откровенное вранье совсем уже днище.

Лёва писал(а) 30.07.2019 :: 18:22:22:
Кандидат в украинские президенты Владимир Зеленский предложил создать на Украине телеканал на русском языке.

На Украине до нового закона и так каналы вещали на русском языке. Сама постановка вопроса говорит об ужасном этноциде, если миллионы граждан Украины оказывается не имели своего канала?

Лёва писал(а) 30.07.2019 :: 18:22:22:
азалось бы, РФ должна похвалить Зеленского. Типа - одумались. Чёрта с два. Как раз это пугает кремлёвских. Чем адекватнее будет вести себя зеленский, тем хуже.

Так это предложение Зе полный неадекват. Само его предложение говорит о том что на Украине запрещены (якобы их нет) русских каналов. Кокаин.

Amaro Shakur писал(а) 30.07.2019 :: 23:58:43:
Революция гидности не субъектна.

Это не революция, это обычный госпереворот.

Лёва писал(а) 31.07.2019 :: 08:38:05:
БСЕ совместно с Киевом готовит поправки к скандальному закону

Обычный пиз...ж из ОБСЕ. Они никто и звать их никак относительно Рады. Могут свои "поправки" готовить стодесять лет.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14054 - 31.07.2019 :: 11:19:20
 
Цитата:
Попробуйте почитать. Текст легко найдете.

Так читаем же. И не видим никакой конкретики. Чем и пользуются.
Цитата:
Власть не была узурпирована некой бандой навсегда. Впереди выборы, пожалуйста. Голосуй.

2014 год вроде недавно был, чтобы не помнить те события. Какие выборы? На которых либо националисты, либо агрессивные националисты? Не сможете назвать личность или партию, которая смогла бы представлять тот же Крым? Даже такого неубедительного персонажа как Царев недопустили, буквально надев трусы на голову.
Цитата:
Есть проблема и с другого конца. Закон введен в 2012. Как жили до этого и где "восставшие"?

Наверное потому что "восставшие" до 2014 года предпочитали менять ситуацию изнутри, посредством законотворчества и выборов. У вас когда почки болят, вы ведь не идете их сразу вырезать - таблеточки сначала принимаете.
Цитата:
Так зеленский на русском говорит. Вполне себе нато и ес и какой вывод? Русскомовные проголосовали за натовца?
Если прикинуть половину украины как русскоязычных, то за медведчука голосовало всяк меньшая доля из них, а бОльшая за европуть. Т.е. нет единой массы.

Эта масса может различаться по политическим взглядам, но я практически уверен, что они не хотят в языковое и культурное гетто. И позиции России и ЕС тут, как ни странно, совпадают.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14055 - 31.07.2019 :: 13:00:26
 
Цитата:
Так читаем же. И не видим никакой конкретики. Чем и
пользуются

да хорош. все там конкретно.


Цитата:
2014 год вроде недавно был, чтобы не помнить те
события. Какие выборы? На которых либо
националисты, либо агрессивные националисты? Не
сможете назвать личность или партию, которая
смогла бы представлять тот же Крым?

почему я должен вам выставить партию или мажоритарщиков, представляющую крым? или там кто должен - ярош? были бы выборы в раду, пожалуйста - выдвигайте кандидатов. кто мешает?
про 2% на правый сектор и свободу напомнить? в отличие от прошедшего в раду оппблока. 9%. пжл. выбор был.

почему вы партии, кандидатов, любящих свою страну, называете националистам и даете оттенок негатива этим термином?

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14056 - 31.07.2019 :: 13:05:04
 
Цитата:
Эта масса может различаться по политическим
взглядам, но я практически уверен, что они не хотят в
языковое и культурное гетто. И позиции России и ЕС
тут, как ни странно, совпадают.


да не волнуют вас языковые трудности на украине. будьты честными уже. волнует вас, что украина уходит в ес и нато. а язык всего лишь предлог этому мешать. нет?


Цитата:
Наверное потому что "восставшие" до 2014 года
предпочитали менять ситуацию изнутри, посредством
законотворчества и выборов. У вас когда почки болят,
вы ведь не идете их сразу вырезать - таблеточки
сначала принимаете.

кто то мешал менять после 2014? кудато исчезла рада, выборы туда и возможности голосовать по каким хочешь законопроектам?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14057 - 31.07.2019 :: 13:12:22
 
Цитата:
да хорош. все там конкретно.

Тогда в чем проблема то, если конкретно? Приведу еще раз:
Цитата:
В апреле 2006 года Севастопольский городской совет принял решение о признании русского языка на территории Севастополя региональным, требующим охраны и развития. Ленинский районный суд Севастополя 1 июля отменил решение Севастопольского городского совета от 26 апреля 2006 года о присвоении русскому языку статуса регионального.

Не противоречит ни конституции Крыма, ни конституции Украины. Зачем блокировать? Как ответите на вопрос, поймете о чем я говорю.
Цитата:
почему я должен вам выставить партию или мажоритарщиков, представляющую крым? или там кто должен - ярош? были бы выборы в раду, пожалуйста - выдвигайте кандидатов. кто мешает?
про 2% на правый сектор и свободу напомнить?

Царев выдвинулся в кандидаты. Ему трусы на голову натянули (те самые 2%). Остальные даже не пытались, мазохистов нема.
Цитата:
в отличие от прошедшего в раду оппблока. 9%. пжл. выбор был.

Этот то самый оппоблок, который из бывших регионалов и которые голосовали за отмену регионального русского? Эти да, представляют по самое не хочу.
Цитата:
почему вы партии, кандидатов, любящих свою страну, называете националистам и даете оттенок негатива этим термином?

Любить страну не грех. Грех: а) заставлять насильно любить б) указывать как правильно любить. Националисты - они не про объединение и единение страны. Им нужен враг, внутренний или внешний, которого можно забороть. Дома даже легче искать и безопасно.
Цитата:
да не волнуют вас языковые трудности на украине. будьты честными уже. волнует вас, что украина уходит в ес и нато. а язык всего лишь предлог этому мешать. нет?

Меня и не волнуют внутренние проблемы. Я просто показываю и объясняю, почему внутри треснуло и отчего линии разлома такие. А там хоть расстреливают пусть за русский на улице.
Цитата:
кто то мешал менять после 2014? кудато исчезла рада, выборы туда и возможности голосовать по каким хочешь законопроектам?

Туда же куда и Царев с трусами на голове. ПР разобрали, а больше организованной политсилы юго-востока не было. И стоило им только появляться, как им сразу давали по башке обвинениями в сепаратизме. Превентивно, во избежании.
Наверх
« Последняя редакция: 31.07.2019 :: 13:17:24 от Ubivec »  
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14058 - 31.07.2019 :: 13:16:10
 
Цитата:
почему вы партии, кандидатов, любящих свою страну, называете националистам и даете оттенок негатива этим термином?


Это Ляшко с Семенченко што ле) или Порошенко, который собственную армию грабил Смайл
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #14059 - 31.07.2019 :: 13:18:11
 
Цитата:
да не волнуют вас языковые трудности на украине. будьты честными уже. волнует вас, что украина уходит в ес и нато.


Ну в ЕС она уходит действительно, клубе ку собирать. С НАТО все куда хуже.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 701 702 703 704 705 ... 773
Печать