Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 690 691 692 693 694 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 368953 раз)
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13820 - 19.07.2019 :: 09:56:53
 
Богатырев Артур писал(а) 19.07.2019 :: 09:30:16:
Получается что следственная группа лохи или врала?

Ну так они и высказали сомнение, что это ТА ракета
Помните фильм "Разрушитель"? Там полиция будущего не лохи. Но просто они живут в ином мире. Где преступлений страшнее сквернословия не бывает. Они с трудом себе представляют, что коллеги правоохранители подсунут им липовые улики. А учитывая, что ВСЕ улики они получили от ДНР, там много чего может быть.

Богатырев Артур писал(а) 19.07.2019 :: 09:30:16:
Какого рода подтверждения нужны Леве?

Доказанные

Открываю топ новостей Яндекс и читаю
"В НАТО ПРИШЛИ К ВЫВОДУ, ЧТО ИНЦИДЕНТ В КЕРЧЕНСКОМ ПРОЛИВЕ — ПРОВОКАЦИЯ ПОРОШЕНКО"
Во как. Ну, сенсация. Читаю
"Своим мнением Пушков поделился в личном микро-блоге в Twitter.

«Показательно, что керченский инцидент вообще исчез из западной риторики. Причина: по имеющейся информации, в НАТО пришли к выводу, что это была провокация Порошенко. Но признать это не решаются. Об этом, впрочем, публично заявил Коломойский. И никто в Киеве его не опроверг», — констатировал Пушков."
Во, блин. Так всё же это мнение Пушкова или НАТО?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13821 - 19.07.2019 :: 10:20:52
 
Цитата:
ВСЕ улики они получили от ДНР, там много чего может быть.

Все эти перехваченные и нарезанные переговоры, фотоколлажики от СБУ, тернопольская ракета - это все улики от ДНР? Лева, это даже для вас передерг.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13822 - 19.07.2019 :: 10:48:02
 
Лёва писал(а) 19.07.2019 :: 07:54:01:
Если территория под контролем того кто сбил - делов-то "улику" подкинуть.


Походу человек реально не понимает чего наговорил.

Лёва писал(а) 19.07.2019 :: 09:56:53:
Ну так они и высказали сомнение, что это ТА ракета
Помните фильм "Разрушитель"? Там полиция будущего не лохи. Но просто они живут в ином мире. Где преступлений страшнее сквернословия не бывает. Они с трудом себе представляют, что коллеги правоохранители подсунут им липовые улики. А учитывая, что ВСЕ улики они получили от ДНР, там много чего может быть.


https://www.youtube.com/watch?v=LOFluA4hn78



Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13823 - 19.07.2019 :: 10:51:02
 
Лёва писал(а) 19.07.2019 :: 09:56:53:
Доказанные

Открываю топ новостей Яндекс и читаю
"В НАТО ПРИШЛИ К ВЫВОДУ, ЧТО ИНЦИДЕНТ В КЕРЧЕНСКОМ ПРОЛИВЕ — ПРОВОКАЦИЯ ПОРОШЕНКО"
Во как. Ну, сенсация. Читаю
"Своим мнением Пушков поделился в личном микро-блоге в Twitter.

«Показательно, что керченский инцидент вообще исчез из западной риторики. Причина: по имеющейся информации, в НАТО пришли к выводу, что это была провокация Порошенко. Но признать это не решаются. Об этом, впрочем, публично заявил Коломойский. И никто в Киеве его не опроверг», — констатировал Пушков."
Во, блин. Так всё же это мнение Пушкова или НАТО?


Так это ж Лева статейку писал. Один в один его приемы.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13824 - 19.07.2019 :: 11:55:34
 
Ubivec писал(а) 19.07.2019 :: 10:20:52:
тернопольская ракета - это все улики от ДНР?


В общем, да, по крайней мере, ракета
Цитата:
в мае 2018 года голландцы продемонстрировали оболочку ракетного двигателя с серийным номером 9032, заявив, что она, возможно, является важной уликой, двигатель оказался в распоряжении JIT благодаря посредничеству неизвестных лиц из «ДНР», попросивших за находку гонорар.

https://www.novayagazeta.ru/articles/2019/07/16/81265-fakty-feyki-i-molchanie-of...
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13825 - 19.07.2019 :: 12:16:10
 
Ubivec писал(а) 19.07.2019 :: 08:43:42:
Цитата:
Эта ракеты вообще Боинг не сбивала.

Собственно, про это я и говорил раньше. И вот таких "фейков" украинская сторона наспамила в СГГ целую кучу. Отсюда и сомнения в ходе следствия, уже не только у России.


вчера была заметка в новой газете, что ракета, корпус, был куплен у кого то в днр. вот и вся информация по вопросу.

о какой куче фейков вы говорите?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13826 - 19.07.2019 :: 12:30:41
 
Лёва писал(а) 19.07.2019 :: 09:56:53:
Ну так они и высказали сомнение, что это ТА ракета

Они это "кто"? Следователи нашли ракету, заявили на весь мир что это она сбила. Потом оказалось что ракета украинская. Что, теперь отказались от своих слов? Это как?  Смайл
Давай конкретно, кто и что заявил.

Лёва писал(а) 19.07.2019 :: 09:56:53:
А учитывая, что ВСЕ улики они получили от ДНР,

Это такая новая сказка для лохов?  Смайл Лева, что за новые изворотливые выдумки придумало наше либеральное сообщество? Вот вот, чую, обвинят следователей в том что они - агенты Путина?

Лёва писал(а) 19.07.2019 :: 09:56:53:
Доказанные

Кем и чем доказанные? Почему на этом месте все либералы впадают в ступор?

Лёва писал(а) 19.07.2019 :: 09:56:53:
Во, блин. Так всё же это мнение Пушкова или НАТО?

Спроси у Яндекса и Пушкова, при чем тут мы?  Смайл  Или ты любое сообщение в Интернете априори считаешь пропутинским?

Руританин писал(а) 19.07.2019 :: 11:55:34:
В общем, да, по крайней мере, ракета

Плохую ссылку дали, на Каныгина. Анти-ДНРист, единственный кого хорошо принмюта в СБУ и Киеве. Целиком и полностью принимает слова "следователей" как факты.
Сообщение о том что "следователям" ракету передали из ДНР - не более чем выдумка "Новой Газеты".
В 2018 году тот де Каныниг не смущаясь писал:
Цитата:
Помимо анализа данных о происхождении «Бука» следователи также продемонстрировали корпус и сопло ракеты, найденные на месте трагедии МН17

https://www.novayagazeta.ru/articles/2018/05/24/76582-veroyatno-obraschenie-k-sh...
Это также противоречит здравому смыслу и фактам. Для такой передачи требуется:
1) Чтобы территорию падения контролировали ДНР, причем они сверхоперативно прибыли и вытащили к себе именно корпус ракеты. Т.е нашли его, именно его, и увезли, ничего не тронув более. Т.е. буквально в первый же день.
2) Чтобы затем произошла передача-продажа. Того, что по идее должно быть уничтожено в первый же день, если кто то хотел скрыть улики. Почему никто не уничтожил корпус? Загадка, однако...
3) Чтобы об этом промолчали "следователи", что им корпус дали из ДНР.
Слишком много невероятных допущений.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13827 - 19.07.2019 :: 13:35:24
 
Ubivec писал(а) 19.07.2019 :: 10:20:52:
Все эти перехваченные и нарезанные переговоры, фотоколлажики от СБУ, тернопольская ракета - это все улики от ДНР? Лева, это даже для вас передерг.

Все материальные улики с места крушения

Богатырев Артур писал(а) 19.07.2019 :: 12:30:41:
Следователи нашли ракету, заявили на весь мир что это она сбила

Они не нашли, а получили от ДНР. И предъявили со словами "Мы не вполне уверены, что это обломок той ракеты, что сбила Боинг". Зачем вообще предъявили если не уверены - это действительно нелепо

Богатырев Артур писал(а) 19.07.2019 :: 12:30:41:
Это такая новая сказка для лохов?

А на чьей территории упал самолёт?

Богатырев Артур писал(а) 19.07.2019 :: 12:30:41:
Кем и чем доказанные?

Следствием

Богатырев Артур писал(а) 19.07.2019 :: 12:30:41:
Чтобы территорию падения контролировали ДНР, причем они сверхоперативно прибыли и вытащили к себе именно корпус ракеты. Т.е нашли его, именно его, и увезли, ничего не тронув более. Т.е. буквально в первый же день.

Контролировали. Сами местные, конечно, ничего подменить не смогли бы. Они даже не знали бы что подменять. Это приезжие подсуетились. Чувствуется рука мастера. Подсунуть заведомо левую ракету, чтобы чуть позже сказать - а это не наша ракетка. Украинская....
Наверх
« Последняя редакция: 19.07.2019 :: 13:59:44 от Лёва »  

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13828 - 19.07.2019 :: 15:08:54
 
Лёва писал(а) 19.07.2019 :: 13:35:24:
Они не нашли, а получили от ДНР

Прекрати повторять выдумку "Новой Газеты". Цитату из пресс-конференции следаков я приводил.
Как то глупо верещать откровенную утку.

Лёва писал(а) 19.07.2019 :: 13:35:24:
И предъявили со словами "Мы не вполне уверены, что это обломок той ракеты, что сбила Боинг"

Вообще ничего подобного и близко не было, зачем так грубо выдумывать, ЛЕва?  Смайл

Лёва писал(а) 19.07.2019 :: 13:35:24:
Зачем вообще предъявили если не уверены - это действительно нелепо

Если это нелепо, значит все следствие нелепо и доверять ему нельзя ни в коем случае. Ты не устал сам себя ловить в ловушки?

Смотри, выше ты писал:
Лёва писал(а) 19.07.2019 :: 09:56:53:
А учитывая, что ВСЕ улики они получили от ДНР,

Так ты проясни, если все улики от ДНР, как можно доверять следствию? Может они подкуплены Путиным?
Погодика, а может это типо у вас, либерастовской общественности, такая заготовка на "отход" в случае провала - мол, дали ДНР и вообще они агенты Путина - следаки?  Смайл

Лёва писал(а) 19.07.2019 :: 13:35:24:
Контролировали. Сами местные, конечно, ничего подменить не смогли бы. Они даже не знали бы что подменять. Это приезжие подсуетились. Чувствуется рука мастера. Подсунуть заведомо левую ракету, чтобы чуть позже сказать - а это не наша ракетка. Украинская....

Иипать какая красивая история. Я описал ее красоту выше, посмотри:
1) Чтобы территорию падения контролировали ДНР, причем коварные русские  сверхоперативно прибыли и вытащили к себе именно корпус ракеты. Т.е нашли его, именно его, и увезли, ничего не тронув более. Т.е. буквально в первый же день.
2) Чтобы затем произошла передача-продажа. Того, что по идее должно быть уничтожено в первый же день, если кто то хотел скрыть улики. Почему никто не уничтожил корпус? Загадка, однако...
3) Чтобы об этом промолчали "следователи", что им корпус дали из ДНР.
Как я уже сказал, ничего подобного о передаче из ДНР ракеты следователи не говорили.
Ну типо сбили случайно, а потом телепортировали туда Башарова знасменитого со своим другом и они все сделали?
Может хватит уже детские сказки то лепить? Что, попа начала подгорать, начали выдумывать?

Лёва писал(а) 19.07.2019 :: 13:35:24:
а это не наша ракетка. Украинская....

Так она и украинская. Ракету предъявило следствие. Любой кто из вас, либералов, усомнится в их компетенции - сразу признает автоматически что следствие все никуда не годится, а значит Россия не виновата.   Смайл
Красота, попа то подгорает у "Боигистов", чую.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13829 - 19.07.2019 :: 16:51:29
 
Богатырев Артур писал(а) 19.07.2019 :: 15:08:54:
Вообще ничего подобного и близко не было, зачем так грубо выдумывать, ЛЕва? 

На корпусе двигателя нанесен номер 9 д 1318869032. В ходе следственных действий, проведенных группой JIT до данного момента, было установлено следующее значение этого номера. 9д 131 относится к номеру типа ракетного двигателя типа 9M38 и / или 9M38M1. Цифра 8 это кодовое обозначение производителя, а именно: Долгопрудненского научно-производственного предприятия, расположенного в Москве. Число 86 указывает на год производства, и именно 1986 г. Число 9032 является уникальным идентификационным номером данного конкретного ракетного двигателя.


Группа JIT установила, что в данном случае речь идет о ракете системы «Бук» серии 9M38. В данный момент еще невозможно с полной уверенностью утверждать, что обе эти части являются частями ракеты, пущенной самоходным ЗРК «Бук», принадлежащем 53-й бригаде.

Богатырев Артур писал(а) 19.07.2019 :: 15:08:54:
Если это нелепо, значит все следствие нелепо и доверять ему нельзя ни в коем случае.

Ну, много желающих пустить следствие по ложному следу. Кстати, очень возможно, что следаки сразу поняли что их дурят. Эта ракета их заинтересовала потому, что интересно было кто её подкинул
"1. Вы узнаете почерк, которым нанесен номер на сопле?


2. Вы имеете информацию об этих номерах на сопле и корпусе? Или вы знаете кого-то, кому известно значение этих номеров?

3. Знаете ли вы о ком-то или кого-то, кому известно, какому подразделению была поставлена эта ракета?

Дженифер Хёрст: «Если у вас есть ответы на один или более из этих вопросов, убедительно просим вас связаться с группой JIT»."

Богатырев Артур писал(а) 19.07.2019 :: 15:08:54:
Красота, попа то подгорает у "Боигистов", чую.

Ты пишешь всю эту чушь просто в надежде что сможешь меня расстроить? Напрасный труд. Я-то знаю, что увёртки обвиняемого не спасут.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13830 - 19.07.2019 :: 16:58:29
 
«В августе 2015 года на встрече уполномоченных представителей — цитирую по официальному письму заместителя главы Росавиации г-на Сторчевого — DSB (голландский совет безопасности — М.С.) представил фотографии пяти фрагментов, которые были обнаружены на месте авиационного происшествия…» Зеленая труба была одним из пяти «фрагментов», однако в составленном DSB и опубликованном 13 октября 2015 г. официальном отчете она НЕ была упомянута.

2. В январе 2016 г. Сторчевой направил в адрес главы DSB официальное письмо («направляю Вам для рассмотрения и принятия необходимых решений новые важные факты, требующие отражения в окончательном отчета»). Несмотря на то, что «зеленая труба» в официальном отчете DSB не была упомянута, в письме Сторчевого ей было уделено достаточно много места (подраздел 3.1.) :
«Внешний вид обнаруженного на месте авиационного происшествия фрагмента корпуса 3-го отсека не соответствует внешнему виду фрагментов этого корпуса, которые образуются при взрыве боевой части ракеты серии 9М38 (9М38М1)... Сохранность и отсутствие следов взрывной деформации на корпусе третьего отсека, якобы найденного рядом с обломками Боинг-777, указывает на то, что он, наиболее вероятно, не принадлежит ракете, воздействие которой привело к катастрофе самолёта».
То есть давным давно российский же чиновник сказал что эта труба не имеет отношения к ракете, сбившей Бук.
Но  17 сентября 2018 г. начальник главного ракетно-артиллерийского управления Минобороны генерал-лейтенант Николай Паршин провел пресс-конференцию, в которой «зелёная труба» была многократно названа «ракетой, которая сбила «Боинг». То есть опытный военный якобы не понял того что сразу понял чиновник из Росавиации.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13831 - 19.07.2019 :: 17:13:18
 
Богатырев Артур писал(а) 19.07.2019 :: 12:30:41:
Плохую ссылку дали, на Каныгина. Анти-ДНРист, единственный кого хорошо принмюта в СБУ и Киеве. Целиком и полностью принимает слова "следователей" как факты.
Сообщение о том что "следователям" ракету передали из ДНР - не более чем выдумка "Новой Газеты".


Я готов увидеть иную ссылку про попадание ракеты к следователям. Жду
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13832 - 19.07.2019 :: 19:43:38
 
Цитата:
В общем, да, по крайней мере, ракета

Вы же понимаете, что это не проверяемо. Под "неизвестными" лицами могу скрываться вполне известные конторы.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13833 - 19.07.2019 :: 19:46:51
 
Цитата:
вчера была заметка в новой газете, что ракета, корпус, был куплен у кого то в днр. вот и вся информация по вопросу.

Это не проверяемая информация. Может у них купили, а может у посредников СБУ, которые представились "ДНР".
Цитата:
о какой куче фейков вы говорите?

Кучи же. Начиная от постов в соцсетях и фоточками без геолокации, и заканчивая склеенными переговорами. Косвенные улики.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13834 - 19.07.2019 :: 19:47:48
 
Цитата:
Все материальные улики с места крушения

Материальные улики от ДНР подтвержденные - это тела, обломки самолета и черные ящики. Не слышал, чтобы по ним высказывались какие-то претензии.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13835 - 19.07.2019 :: 20:36:39
 
Ubivec писал(а) 19.07.2019 :: 19:43:38:
Под "неизвестными" лицами могу скрываться вполне известные конторы.


об том и речь
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13836 - 20.07.2019 :: 00:11:38
 
Цитата:
Кучи же. Начиная от постов в соцсетях и фоточками
без геолокации, и заканчивая склеенными
переговорами. Косвенные улики.

т.е. конкретики у вас нет, но что украина пихала фейки, вы уверенны совершенно точно.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13837 - 20.07.2019 :: 00:31:15
 
Заместитель главы МИД России Александр Грушко
рассказал, что Россия ведет консультации с
Нидерландами по крушению рейса MH17 в небе
над Донбассом в закрытом режиме. «Такие
консультации идут, но мы договорились, что они
будут носить конфиденциальный характер»,—
сказал господин Грушко (цитата по «РИА Новости» ).

ага. фейки,нарезки, ракеты..
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13838 - 20.07.2019 :: 06:00:52
 
Цитата:
т.е. конкретики у вас нет, но что украина пихала фейки, вы уверенны совершенно точно.

Ну откуда то же в СГГ попали все эти постики про "птичку сбили", передвижение БУКа из донецкого дивизиона под Красным Лиманом, который выдают за Торез. Это ж не ЛДНР им отправляет. Можете сказать что "Беллингкэт", но те питаются с украинских помоек. Так что опосредственно следствие строится и на украинских фейках. Вот сейчас СБУ заявила, что задержала водителя того самого трала, который якобы перевозил БУК. Оформили показания. Думаете не фейк?
Цитата:
ага. фейки,нарезки, ракеты..

Так мы не знаем, что они там обсуждают. Все ведь может повернуться и неожиданным способом.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13839 - 20.07.2019 :: 08:28:30
 
Ubivec писал(а) 19.07.2019 :: 19:47:48:
Материальные улики от ДНР подтвержденные - это тела, обломки самолета и черные ящики. Не слышал, чтобы по ним высказывались какие-то претензии.

Если Вы хотите слить оппоненту фпльшак, то разумеется - основная масса передаваемых улик должна быть подлинной. Да и смысл передавать не те фрагменты тел или корпуса самолёта?
А тут смотрите как лихо. На суде встаёте и говорите - вот это ракета, которой сбили Боинг? Да вы смеётесь? Знаете что остаётся от ракеты, у которой сработала боевая часть?
И суд в полном навозе. Он дискредитирован и никто это расследование всерьёз уже не воспринимает.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 690 691 692 693 694 ... 773
Печать