Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 680 681 682 683 684 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 391013 раз)
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13620 - 10.07.2019 :: 11:18:25
 
Руританин писал(а) 10.07.2019 :: 11:16:30:
945 это разве 9-й? Вроде это середина 10-го


Так в 945 мы имеем УЖЕ построенные церкви.

Нет, их конечно могли построить за 10 лет ударными темпами, но...

Ну и вон, Русская Митрополия от 886 года упоминается.

Руританин писал(а) 10.07.2019 :: 11:16:30:
существовали ли сами Аскольд и Дир, а не только что церковь при них


Окей, со времен возможных Аскольда и Дира.

Руританин писал(а) 10.07.2019 :: 11:16:30:
Разум то в чем? Потому, что так хочется?
На Руси (а Русью долгое время называли конкретно треугольник Киев-Чернигов-Переяславль) само то появление этой Руси - это конец 9-го. И никаких свидетельств того, что среди них были христиане.


Нет, потому что есть и другие свидетельства, того же Фотия.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13621 - 10.07.2019 :: 11:37:21
 
Zealot писал(а) 10.07.2019 :: 11:18:25:
Так в 945 мы имеем УЖЕ построенные церкви.


Одна, которую Ольга построила
Zealot писал(а) 10.07.2019 :: 11:18:25:
Нет, их конечно могли построить за 10 лет ударными темпами, но...


А Вы себе эту церковь представляете как Страсбургский кафедральный собор? Чтобы лет сто-двести строить?
Zealot писал(а) 10.07.2019 :: 11:18:25:
Ну и вон, Русская Митрополия от 886 года упоминается.


Что это конкретно, не очень ясно
Zealot писал(а) 10.07.2019 :: 11:18:25:
Нет, потому что есть и другие свидетельства, того же Фотия.


Фотий рассказал, что кто-то там крестился. Это важный пропагандистский рассказ. Но, насколько они потом христианами стали - одному богу известно
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13622 - 10.07.2019 :: 12:14:19
 
Цитата:
Не генерит солдат. Зато генерит оружие, которого
очень не хватает восставшим.

ноны там всякие, заряды к противотанковым минометам, зрк игла и прочий арсенал?
какой запас в ровд? сколько там рожков к ак? на день боя хватит журналистов попугать?

Цитата:
. 6 апреля Болотов берет луганское СБУ,
и раздает сторонникам тысячу автоматов.

помимо ввода летучих дружин, есть еще понятие крышевание, когда если что, есть куда бежать и когда тебе прикомандированные советники обещают помощь и помощь приходит.
так вот без этого крышевания, без примеров крыма перед глазами, болотов бы максимум флагом махал на митингах.
да и летопись луганска еще не написана, нету у них пока разговорчивого своего стрелкова.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13623 - 10.07.2019 :: 12:27:24
 
Zealot писал(а) 10.07.2019 :: 09:47:02:
Переведите мне Шакура, пожалуйста, я не смог понять, что он хочет сказать, вы вроде осилили.

Ну типо "логика" такая:
1. Владимир Солнышко жил на Днепре (Киев). Значит там центр Руси.
2. Раз Киев столица Украины - это и есть Русь.
3. Москва основана не на Днепре, там не было Владимира. Значит это не Русь. Значит это Московия, которую можно считать только от Андрея Боголюбского который ментально уже был не украинец, а московит.
4. Кацапо-монголы Московии украли имя "Русь" и "русский" у Украины пользуясь тем что они сильные.

В обратку мы кидаем ему пример грязных славян-пруссаков, живших в болотах Кенигсберга и в славянской деревне Берлин, которые в 1870 году украли имя "Германия".  Смех


Zealot писал(а) 10.07.2019 :: 11:03:47:
То, что в девятом веке христиане на Руси были - ну как бы вполне разумно.

Ну тут можно возразить - принятие христианства не есть начало государства как такового.
В том смысле что смена религии произошла уже в существующем государстве.

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13624 - 10.07.2019 :: 12:33:00
 
Evgen11 писал(а) 10.07.2019 :: 11:11:13:
Amaro Shakur писал(а) 10.07.2019 :: 09:21:04:
Цитата:
Новгород и Старую Ладогу забыли.


Иван третий. Пятьсот лет.


гуглим список новгородских князей. Хотя сейчас будет перевод стрелок.

и что там увидеть в том списке?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13625 - 10.07.2019 :: 12:46:28
 
Amaro Shakur писал(а) 10.07.2019 :: 12:33:00:
и что там увидеть в том списке?

Что там почти все главные "киевские" князья. Да да, грязные московиты-киевляне.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13626 - 10.07.2019 :: 12:51:04
 
Цитата:
А что за бригады? Вы как то уверенно в
множественном числе сказали...


интербригады. из россии.
или вы сейчас скажете, что 52 стрелковца это все?
всякие разные
https://m.youtube.com/watch?v=QGrL4SO4EzQ
повыпрыгивали как из табакерки.

первый штурм донаэропорта, 120 человек. саур-могила 20 человек - знаменитые битвы, а звезда бабай?
и т.д. и т.п.

Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13627 - 10.07.2019 :: 13:09:15
 
Цитата:
Фотий рассказал, что кто-то там крестился. Это важный пропагандистский рассказ. Но, насколько они потом христианами стали - одному богу известно


У нас 2 истточника - Лев 4 и Фотий о наличии христиан на Руси в 9 веке.

Просто отмахнуться от них не выйдет.

На счет церкви - ну мы не знаем ее размеров, знаем, что она была не одна.

Но с ней упираться смысла нет, могли и быстро управиться.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13628 - 10.07.2019 :: 13:10:15
 
Цитата:
Ну тут можно возразить - принятие христианства не есть начало государства как такового.
В том смысле что смена религии произошла уже в существующем государстве.


Не спорю.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13629 - 10.07.2019 :: 13:14:50
 
Цитата:
Кацапо-монголы Московии украли имя "Русь" и "русский" у Украины пользуясь тем что они сильные.


Круто.

Только надо еще мокшей упомянуть и угро-финнов.

Когда придет время историй про Русь-Украину позовите, пожалуйста.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13630 - 10.07.2019 :: 14:04:16
 
Amaro Shakur писал(а) 10.07.2019 :: 12:33:00:
и что там увидеть в том списке?


Ответ на ваш мокселизм и бебикзм.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13631 - 10.07.2019 :: 19:24:20
 
Amaro Shakur писал(а) 10.07.2019 :: 12:51:04:
первый штурм донаэропорта, 120 человек. саур-могила 20 человек - знаменитые битвы, а звезда бабай?
и т.д. и т.п.

Эта технология отработана и в Чечне, и в Грузии. Сначала всякий парамилитарисброд - "афганцы", казаки. Потом военные без документов. Ну, если не справились - тогда официальная армия
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13632 - 10.07.2019 :: 19:25:39
 
Лёва писал(а) 10.07.2019 :: 19:24:20:
Amaro Shakur писал(а) 10.07.2019 :: 12:51:04:
первый штурм донаэропорта, 120 человек. саур-могила 20 человек - знаменитые битвы, а звезда бабай?
и т.д. и т.п.

Эта технология отработана и в Чечне, и в Грузии. Сначала всякий парамилитарисброд - "афганцы", казаки. Потом военные без документов. Ну, если не справились - тогда официальная армия


А кто отрабатывал гамсахурдию и дудаева?
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13633 - 11.07.2019 :: 00:38:33
 
Evgen11 писал(а) 10.07.2019 :: 14:04:16:
Amaro Shakur писал(а) 10.07.2019 :: 12:33:00:
и что там увидеть в том списке?


Ответ на ваш мокселизм и бебикзм.


Не тяните кота за хвост.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13634 - 11.07.2019 :: 04:34:15
 
Лёва писал(а) 10.07.2019 :: 19:24:20:
Amaro Shakur писал(а) 10.07.2019 :: 12:51:04:
первый штурм донаэропорта, 120 человек. саур-могила 20 человек - знаменитые битвы, а звезда бабай?
и т.д. и т.п.

Эта технология отработана и в Чечне, и в Грузии. Сначала всякий парамилитарисброд - "афганцы", казаки. Потом военные без документов. Ну, если не справились - тогда официальная армия


Можно про Чечню подробнее в теме про Россию. Что это за чудо-технология с военными без документов.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14037
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13635 - 11.07.2019 :: 05:26:01
 
Зилот, тебя как филолога порадует:
Цитата:
Советник президента Украины Владимира Зеленского, кандидат в депутаты от президентской партии "Слуга народа" Никита Потураев предложил переименовать русский язык в "российский". Потураев назвал себя "филологом" и заявил, что "украинский" русский язык отличается от "русского" русского языка. "Это видно: он уже отличается грамматически, лексически, не в смысле даже суржика", - объяснил он. По его мнению, "украинский русский" язык "теперь вообще другой".
"Моя, например, точка зрения, что мы вообще его должны переименовать. Например, сказать, что у нас русский язык, а там – российский", - предложил советник Зеленского.
Он добавил, что в стране на данный момент есть государственный и "единый" украинский язык, а есть языки национальных меньшинств, в том числе и русский.
"Давайте его так и назовем – русский язык. У нас же русинский есть в Закарпатье, будет еще и русский, а у тех пусть будет российский. Почему мы боимся? Это же все проактивная история. Можем вообще начать их на своих картах называть Московия. Что нам мешает?" – заявил советник президента.

Даже интересно чем же это он другой стал.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13636 - 11.07.2019 :: 08:23:01
 
Я считаю, что им главное не останавливаться.

Надо прям вот побольше всяких приколюх, активистов, инициатив, всякого вот такого.

Московия, Русь-Украина, мокши, белорусские украинские патриоты, Билецкий и вот такое.

Язык свой? Да пожалуйста.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13637 - 11.07.2019 :: 08:38:16
 
Ubivec писал(а) 11.07.2019 :: 05:26:01:
Даже интересно чем же это он другой стал.

Как в чем, "в Украине" вместо "на Украине", "российский" вместо "русский", тут "предложение" Потураева (знаковая фамилия) запоздало. Все это наивная попытка украинских чиновников легализовать свой родной язык, пусть под другим названием и с некоторыми косметическими изменениями. Уже звучало: "слобожанский язык". Не пройдет - украинские националисты люди не глупые, навязать свою идеологию стране не имея большинства это надо суметь - поэтому опасность для себя здесь увидят сразу. Так, что Потураевым остается им и дальше  потурать.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13638 - 11.07.2019 :: 08:48:33
 
Zealot писал(а) 11.07.2019 :: 04:34:15:
Можно про Чечню подробнее в теме про Россию. Что это за чудо-технология с военными без документов.

По указанию президента Бориса Ельцина министр обороны Павел Грачев приказал организовать в Главном оперативном управлении Генштаба оперативную группу по Чечне, которой было поручено разработать планы ввода войск и координировать действия армии с другими силовыми ведомствами, включая ФСК. Во главе оперативной группы встали генерал-лейтенанты Анатолий Квашнин и Леонтий Шевцов.

В октябре 120 бойцов чеченской оппозиции прошли четырехнедельную подготовку на российском военном полигоне «Прудбой» в Волгоградской области. В начале ноября офицеры управления ФСК по Чеченской Республике начали вербовать военнослужащих Московского военного округа для участия в операции по свержению режима Дудаева. Главным образом они искали танкистов — отряды чеченской оппозиции решено было поддержать 40 танками из состава Северо-Кавказского военного округа. В итоге добровольцами записались как уволенные в запас, так и кадровые военнослужащие — прапорщики и офицеры 2-й гвардейской мотострелковой Таманской, 4-й гвардейской танковой Кантемировской дивизий, офицерских курсов «Выстрел» и 18-й мотострелковой бригады Московского ВО, в общей сложности около 80 человек. По данным газеты «Известия», которая провела специальное расследование, всем им на месте выплачивали по 1 млн руб. (неденоминированных), еще 3 млн руб. обещали за подготовку бронетехники к операции, 5 млн руб. — за участие в операции, еще 3 млн руб. — за ее удачное завершение. Также оговаривались специальные условия — расценки за уничтожение отдельных целей противника и за ущерб здоровью: 25 млн руб. — за легкое ранение, 50 млн руб. — за ранение средней тяжести, 75 млн руб. — за тяжелое. В случае гибели добровольца его семья должна была получить 150 млн руб. В Чечню эти люди поехали фактически в статусе наемников. Вербовщики обещали им «легкую прогулку» — по их словам, местное население не поддерживало Дудаева, а его боевики были немногочисленны и плохо вооружены.

Доставку военнослужащих в Чечню осуществляли сотрудники Министерства по делам национальностей. 9 ноября контрактники прибыли в Моздок, где на базе «Арсенал» приняли боевые машины и стали готовить их к операции. Из 40 танков 16 были укомплектованы полностью русскими экипажами, в остальные набрали чеченцев. Непосредственно перед началом операции у добровольцев из России изъяли документы, а вместо настоящих имен им присвоили псевдонимы. Наступление на Грозный началось 25 ноября, машины в город вошли 26-го. Вооруженные дудаевцы, в том числе бойцы «абхазского» батальона Шамиля Басаева, оказали им сильный отпор: к вечеру 26-го многие участники операции погибли, десятки попали в плен.

Начиная с 27 ноября дудаевцы принялись демонстрировать пленных журналистам, в том числе западным. Захваченные танкисты рассказывали, что они — российские военнослужащие, нанятые по контракту сотрудниками ФСК. Несмотря на это, министр обороны Грачев, представители ФСК и МВД решительно опровергали сведения о том, что их люди причастны к событиям в Грозном. 29 ноября Дудаев пообещал расстрелять всех пленных, если Россия не признает их своими военнослужащими. Официальных заявлений так и не последовало, но 30 ноября Грачев по телефону договорился с Дудаевым о сохранности жизни всех захваченных в плен.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13639 - 11.07.2019 :: 08:54:27
 
Снова Медведчук со товарищи приехали в Москву.
Понравился Венедиктов. На вполне точные слова слушателя "Неужели Кремль думает, что можно обмануть народ этими передачами пленных и обещаниями снижения цен на газ" он разнылся - а в чём проблема? Медведчук может решить проблемы, которые не может решить Зеленский. Значит, он более эффективный политик.  Смайл
Разочаровал.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Страниц: 1 ... 680 681 682 683 684 ... 773
Печать