Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 660 661 662 663 664 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 391858 раз)
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13220 - 24.06.2019 :: 00:32:06
 
Amaro Shakur писал(а) 21.06.2019 :: 23:41:40:
По поводу ракеты, а кто верит уже вашему мо? Риторический вопрос.


Мало ли кто что сбивал по ошибке. Хохлы сбили израильский самолет, нифига вину не признали. Американцы - иранский пассажирский лайнер, тоже нифига вину не признали. Выплатили компенсации семьям в частном порядке без признания вины. Наши ничем этих чертей не пушистее.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13221 - 24.06.2019 :: 06:02:46
 
Руританин писал(а) 24.06.2019 :: 00:32:06:
Amaro Shakur писал(а) 21.06.2019 :: 23:41:40:
По поводу ракеты, а кто верит уже вашему мо? Риторический вопрос.


Мало ли кто что сбивал по ошибке. Хохлы сбили израильский самолет, нифига вину не признали. Американцы - иранский пассажирский лайнер, тоже нифига вину не признали. Выплатили компенсации семьям в частном порядке без признания вины. Наши ничем этих чертей не пушистее.


Три дня РО.


Украинцы. Есть слово украинцы.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13222 - 24.06.2019 :: 07:14:00
 
Руританин писал(а) 24.06.2019 :: 00:32:06:
Хохлы сбили израильский самолет, нифига вину не признали. Американцы - иранский пассажирский лайнер, тоже нифига вину не признали. Выплатили компенсации семьям в частном порядке без признания вины. Наши ничем этих чертей не пушистее.

С одной стороны, верно. Но одна проблема. И те, и другие не скрывали, что их пусковые установки находились там где находились.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13223 - 24.06.2019 :: 08:38:33
 
Руританин писал(а) 24.06.2019 :: 00:32:06:
Amaro Shakur писал(а) 21.06.2019 :: 23:41:40:
По поводу ракеты, а кто верит уже вашему мо? Риторический вопрос.


Мало ли кто что сбивал по ошибке. Хохлы сбили израильский самолет, нифига вину не признали. Американцы - иранский пассажирский лайнер, тоже нифига вину не признали. Выплатили компенсации семьям в частном порядке без признания вины. Наши ничем этих чертей не пушистее.


Да все уже давно поняли, что по ошибке.никто ведь не думает, что специально. Дело ведь не в ошибке, а в том, что бук делал в другой стране, а это уже совсем другая статья.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13224 - 24.06.2019 :: 09:09:02
 
Amaro Shakur писал(а) 24.06.2019 :: 08:38:33:
Руританин писал(а) 24.06.2019 :: 00:32:06:
Amaro Shakur писал(а) 21.06.2019 :: 23:41:40:
По поводу ракеты, а кто верит уже вашему мо? Риторический вопрос.


Мало ли кто что сбивал по ошибке. Хохлы сбили израильский самолет, нифига вину не признали. Американцы - иранский пассажирский лайнер, тоже нифига вину не признали. Выплатили компенсации семьям в частном порядке без признания вины. Наши ничем этих чертей не пушистее.


Да все уже давно поняли, что по ошибке.никто ведь не думает, что специально. Дело ведь не в ошибке, а в том, что бук делал в другой стране, а это уже совсем другая статья.


Кто все?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13225 - 24.06.2019 :: 09:56:13
 
Лёва писал(а) 21.06.2019 :: 10:53:22:
Суд начнется в марте 2020 года

Не начнется, т.к. эта дата выдумана. Невозможно назначить суд, когда неизвестно ни место, ни время, ни состав участников. И самое главное - любой процесс нелигитимен, если в нем не принимает участие обвиняемый.
Поэтому власти России заняли последовательную и весьма логичную позицию - не признавать судебный процесс как таковой, ввиду абсолютно прозрачной заинтересованости и предвзятости "следователей".
В этом случае (если такая российская линия сохранится) все может свестись к 3 сценариям:
1) Суда в принципе не будет, его "забудут" ни в каком виде. Маловероятно.
2) Будет "зачитка" доклада, как с делом Литвиненко. Когда залипуха с вариантом "Путин злой" стала рассыпаться, вместо суда провели "зачитку доклада прокурора" и все разошлись, сделав вид что все окей. А гражданские иски пусть сами разбираются. Вероятность такого сценария средняя.
3) Устроят судилище по аналогии с процессом Вышинского, когда нет обвиняемого, виновный заранее назначен, Россия вообще не принимает участия. Насколько я помню, такой вариант в Гааге применим. Проблемой его будет что процесс без обвиняемого уже выглядит идиотским сам по себе.
Все три варианта соответствуют моей, не раз озвученной позиции - никакого настояшего суда и разбирательства не будет.


Лёва писал(а) 21.06.2019 :: 10:53:22:
Больно он активно выступает. Наводит на мысли

Как только человек не ругает Россию - "на мысли наводит". Как против России - "независимый политик". Круто.

Лёва писал(а) 21.06.2019 :: 10:56:43:
Боинг сбили те, у кого не было в принципе угроз с воздуха?

ВСУ Украины испугались что летит российский самолет с десантом и сбили. Понятно, испугались, ошиблись, с кем не бывает. Они (украинцы) часто сбивали ранее пассажирские лайнеры.
А в этот раз все сделали вид что Украины нет вообще в принципе.

Ubivec писал(а) 21.06.2019 :: 12:25:48:
Колесо генотьбы провернулось:

И этот агент Путина?  Ужас Ужас Ужас
ВВП и правда самый могущественный человек мира!

Amaro Shakur писал(а) 21.06.2019 :: 23:41:40:
Не понял, что я вам должен привести? Я не работаю в следственной группе. Они выкладывают не все, очевидно.

Шакур с пеной у рта защищает следаков, но кричит что них...я не знает. Странно однако.

Лёва писал(а) 23.06.2019 :: 11:56:41:
Гиркин до сих пор отказывается отвечать на вопросы о Боинге. Лишь однажды из него выжали что-то типа - я точно не в курсе

А сколько раз его спрашивали? Один рах и он ответил что не знает. В чем собственно проблемы?
Ты же всегда веришь Стрелкову, в чем дело?

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14037
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13226 - 24.06.2019 :: 10:08:08
 
Цитата:
Это мид.
четвертый пункт угадаете кому адресован?

Он адресован всем. Так и написано "все стороны". Но Россия пока еще следствие не ведет. Она только представляет данные, которые почему то не учитываются.
Цитата:
По поводу ракеты, а кто верит уже вашему мо? Риторический вопрос.

Никаких риторических вопросов - только конкретные. Если есть сомнения по представленным документам, то просто вытребываете у украинской стороны документы по ракете. У них та же документация и накладные, еще с советских времен. И сравниваете.
Цитата:
Разговор с аксеновым. Притягивание гиркина как руководителя в целом. Косвенный факт, да.

Этот "руководитель в целом" на момент сбития сидел блокированный в Славянске и управлять мог только гарнизоном. И опять таки непонятно, каким макаром разговор с Аксеновым к сбитию боинга? Если бы дело называлось "вмешательство РФ в конфликт на юго-востоке" - это еще понятно, а так...

Цитата:
Гиркин до сих пор отказывается отвечать на вопросы о Боинге. Лишь однажды из него выжали что-то типа - я точно не в курсе, по логике думаю, что сбили украинцы.

А что он должен был ответить, если реально не знает. Сидел блокированный в Славянске, питался теми же обрывками слухов как и мы.
Цитата:

Пахнуло укрсми образца 2014 года. Сначала придумали, что российские сми представили обращение премьера как  утверждение невиновности России в деле боинга. А затем типа смачно разоблочили. Колхоз какой-то.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13227 - 24.06.2019 :: 10:12:24
 
Zealot писал(а) 24.06.2019 :: 09:09:02:
Кто все?

А Вы ещё в сомнениях - кто сбил?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13228 - 24.06.2019 :: 10:17:13
 
Ubivec писал(а) 24.06.2019 :: 10:08:08:
А что он должен был ответить, если реально не знает. Сидел блокированный в Славянске, питался теми же обрывками слухов как и мы.

А разговор Бородая с Сурковым? опубликована запись звонка звонок помощника президента РФ Владимира Путина Владислава Суркова премьер-министру ДНР Александру Бородаю 11 июля 2014 года, за шесть дней до катастрофы малайзийского лайнера. "Я поговорил с нашими товарищами старшими, старше не бывает, которые отвечают за военную историю. Они говорят, что да, мы знаем, планируется переломное действие", — сказал Сурков.
Что касаемо Гиркина.

Гиркин просил Аксенова  добиться выделения дополнительной российской военной помощи.

«Нам помощь нужна масштабная... Давать по чайной ложке, как сейчас, это роли уже не сыграет. Соотношение сил слишком большое со стороны противника. Если не будет решен вопрос с российской помощью, воздушным прикрытием, хотя бы с поддержкой артиллерии, то не удержаться нам на востоке, не удержать. Нам нужна противотанковая артиллерия, нужны танки, нужно нормальное ПВО, ПЗРК уже не можем обойтись. И все это нужно со специалистами уже готовыми, потому что времени их готовить у нас уже нет и не будет», — сказал Гиркин.

Через неделю Аксенов перезвонил и сообщил, что в России будет создан координационный центр в связи с ситуацией на Донбассе.
Для такого разговора не нужна никакая информированность. Можно и в Славянске сидеть.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14037
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13229 - 24.06.2019 :: 10:17:23
 
Цитата:
А Вы ещё в сомнениях - кто сбил?

Ну вы то вроде нет. А воз и ныне там.

А вот это уже интересно.
Цитата:
Глава департамента расследований национальной полиции Нидерландов Вилберт Паулиссен заявил, что Нидерланды не обладают спутниковыми данными США и данными с украинских радаров по крушению в 2014 году Boeing рейса MH17 на востоке Украины, не пояснив причины их отсутствия.

Т.е. самый ядерный фактаж у следствия отсутствует. И походу следствие это не особо парит вот уже пять лет.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13230 - 24.06.2019 :: 10:19:37
 
Ubivec писал(а) 24.06.2019 :: 10:17:23:
Глава департамента расследований национальной полиции Нидерландов Вилберт Паулиссен заявил, что Нидерланды не обладают спутниковыми данными США и данными с украинских радаров по крушению в 2014 году Boeing рейса MH17 на востоке Украины, не пояснив причины их отсутствия.

Американцы давно сказали - покажем на процессе.
Насчёт украинских радаров - странно. вроде давно всё передали.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14037
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13231 - 24.06.2019 :: 10:20:09
 
Цитата:
А разговор Бородая с Сурковым?
Что касаемо Гиркина.

По-прежнему не увидел, где связь со сбитым боингом. Сурков типа планировал сбить пассажирский самолет и объявить это переломным моментом? Ну не смешите уже людей.
Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13232 - 24.06.2019 :: 10:21:12
 
Ubivec писал(а) 24.06.2019 :: 10:17:23:
Ну вы то вроде нет. А воз и ныне там.

Помните, как самолёт упал в Чёрное море? Два с половиной года прошло. Всё на нашей территории. Военный самолёт. Казалось бы - какие проблемы? До сих пор расследуют.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13233 - 24.06.2019 :: 10:22:01
 
Ubivec писал(а) 24.06.2019 :: 10:20:09:
Сурков типа планировал сбить пассажирский самолет и объявить это переломным моментом?

Нет. Планировали дать средства ПВО.
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14037
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13234 - 24.06.2019 :: 10:22:54
 
Цитата:
Американцы давно сказали - покажем на процессе.

Ну т.е. после дождичка в четверг. Таким макаром следствие никогда до суда не дойдет, развалится. Есть ведь вроде такая статья "укрытие улик от следствия"? Жаль страны по ней не проходят.
Цитата:
Насчёт украинских радаров - странно. вроде давно всё передали.

Видимо нет. Иначе бы не пришлось придумывать прохладные истории, что именно в этот день они вдруг почему-то все начали проходить техобслуживание.
Наверх
« Последняя редакция: 24.06.2019 :: 10:40:25 от Ubivec »  
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14037
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13235 - 24.06.2019 :: 10:35:57
 
Цитата:
Помните, как самолёт упал в Чёрное море? Два с половиной года прошло. Всё на нашей территории. Военный самолёт. Казалось бы - какие проблемы? До сих пор расследуют.

Уже давно все расследовано, что и как. Остались только незначительные технические детали.
Цитата:
Нет. Планировали дать средства ПВО.

Так и говорит - планирую тебе дать ПВО? Мне вот почему-то кажется, что это вообще вопросы "военторга" обсуждаются. Потому что масштабное снабжение ЛДНР как раз в июле поперло.
И это единичная установка БУК - щедрый подарок ВС РФ для ВСН? К тому же не российский, а захваченный ополчением из донецкого дивизиона. Вообще можно было без Суркова обойтись.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13236 - 24.06.2019 :: 11:14:36
 
Лёва писал(а) 24.06.2019 :: 10:12:24:
А Вы ещё в сомнениях - кто сбил?

Я например не сомневаюсь что сбили украинцы. По ошибке конечно. Глупости насчет сознательной провокации - большие глупости. Украинцам не впервой сбивать случайно лайнеры.
Практически весь мир также понимает что вся история с Боингом - сплошная залипуха. Но очень трудно выбраться из нее. Одним - потому что хозяин настучит по голове. Другим - чтобы лицо не потерять. Представляешь, если вдруг голландский прокурор заявит что он пиз...л 5 лет потому что его заставляли? Все, его карьере капут.

Лёва писал(а) 24.06.2019 :: 10:17:13:
А разговор Бородая с Сурковым? опубликована запись звонка звонок помощника президента РФ Владимира Путина Владислава Суркова премьер-министру ДНР Александру Бородаю 11 июля 2014 года, за шесть дней до катастрофы малайзийского лайнера.

ЗА 6 ДНЕЙ. Кому то нужно к врачу.

Ubivec писал(а) 24.06.2019 :: 10:17:23:
Глава департамента расследований национальной полиции Нидерландов Вилберт Паулиссен заявил, что Нидерланды не обладают спутниковыми данными США и данными с украинских радаров по крушению в 2014 году Boeing рейса MH17 на востоке Украины, не пояснив причины их отсутствия.

А Шакуры и Левы просто вопили что "снимки есть". А их нет.

Лёва писал(а) 24.06.2019 :: 10:19:37:
Американцы давно сказали - покажем на процессе.

Стоп стоп. Кто сказал, когда. Ссылки в студию.
По словам голландцев никаких снимков нет.





Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13237 - 24.06.2019 :: 11:18:33
 
Zealot писал(а) 24.06.2019 :: 09:09:02:
Amaro Shakur писал(а) 24.06.2019 :: 08:38:33:
Руританин писал(а) 24.06.2019 :: 00:32:06:
Amaro Shakur писал(а) 21.06.2019 :: 23:41:40:
По поводу ракеты, а кто верит уже вашему мо? Риторический вопрос.


Мало ли кто что сбивал по ошибке. Хохлы сбили израильский самолет, нифига вину не признали. Американцы - иранский пассажирский лайнер, тоже нифига вину не признали. Выплатили компенсации семьям в частном порядке без признания вины. Наши ничем этих чертей не пушистее.


Да все уже давно поняли, что по ошибке.никто ведь не думает, что специально. Дело ведь не в ошибке, а в том, что бук делал в другой стране, а это уже совсем другая статья.


Кто все?


Присоединяюсь.
Я, например, не видел ничего, что опровергало бы версию о том, что это сознательная провокация Украины.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13238 - 24.06.2019 :: 11:21:53
 
Богатырев Артур писал(а) 24.06.2019 :: 11:14:36:
Глупости насчет сознательной провокации - большие глупости. Украинцам не впервой сбивать случайно лайнеры.


Т.е. украинцы не могли пойти на сознательную провокацию только по причине того, что до этого случайно сбили лайнер?

Богатырев Артур писал(а) 24.06.2019 :: 11:14:36:
Представляешь, если вдруг голландский прокурор заявит что он пиз...л 5 лет потому что его заставляли? Все, его карьере капут.


Тут не его карьере капут, тут целой стране кирдык приедет.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #13239 - 24.06.2019 :: 12:09:13
 
Лёва писал(а) 24.06.2019 :: 10:12:24:
Zealot писал(а) 24.06.2019 :: 09:09:02:
Кто все?

А Вы ещё в сомнениях - кто сбил?


У меня с 2014 года нет ничего нового, чтобы сомнения развеялись.

У вас появилось?

Я понятия не имею кто.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Страниц: 1 ... 660 661 662 663 664 ... 773
Печать