Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 637 638 639 640 641 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 392861 раз)
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #12760 - 10.05.2019 :: 21:29:08
 
@
Zealot
Цитата:
Вы, Винни, неадекватное тело.

Пусть так.
Цитата:
Вы талдычили, что регистрация требуется при получении паспорта - это да.

Я пояснил на основании разъяснений к указу и днр-овского официоза, что не требуется.

Т.е. в "лднр" будут раздавать чистые паспорта РФ? без регистрации? Я правильно понимаю?

Цитата:
Через портал госуслуг, например. В чем проблема-то. Это будничная процедура так то.

В смысле? объясните, я не понимаю. Как это "получить регистрацию через портал госуслуг"? как выглядит эта процедура?
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #12761 - 10.05.2019 :: 22:11:06
 
Винни писал(а) 10.05.2019 :: 21:12:16:
Я не знаю, что там рассказывают "днровские власти", я читаю указ вашего президента.

Это разные указы для ДНР от 24 апреля, для уроженцев Крыма и граждан Украины имеющих разрешение на временное проживание в РФ от 29 апреля.
http://kremlin.ru/acts/news/60358
и
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201905010004?index=2&rangeSize....
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #12762 - 10.05.2019 :: 22:20:59
 
@
иван васильевич
вот об этом:
Цитата:
Это разные указы для ДНР от 24 апреля, для уроженцев Крыма и граждан Украины имеющих разрешение на временное проживание в РФ от 29 апреля.
http://kremlin.ru/acts/news/60358
и
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201905010004?index=2&rangeSize....

мне известно. Только в Указе президента РФ
Цитата:
Указ Президента Российской Федерации от 29.04.2019 № 187 "Об отдельных категориях иностранных граждан и лиц без гражданства, имеющих право обратиться с заявлениями о приеме в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке"

также речь идёт о лицах, постоянно проживающих в "лднр".

а потому мне так и непонятно:
Винни писал(а) 10.05.2019 :: 21:29:08:
Т.е. в "лднр" будут раздавать чистые паспорта РФ? без регистрации? Я правильно понимаю?

и куда потом в России с таким паспортом?

то, о чём написал
@
Zealot
Zealot писал(а) 10.05.2019 :: 21:23:32:
Через портал госуслуг, например. В чем проблема-то. Это будничная процедура так то.

Это и в Украине есть. Я проверил. Это просто заявление подаётся в электронной форме, а для получения регистрации надо всё равно, физически явиться в орган МВД РФ с пакетом документов.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #12763 - 10.05.2019 :: 22:23:11
 
Ладно, дождёмся выдачи этих паспортов и узнаем, чего там в них с регистрацией.
Наверх
 
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #12764 - 10.05.2019 :: 22:44:21
 
Винни писал(а) 10.05.2019 :: 22:20:59:
также речь идёт о лицах, постоянно проживающих в "лднр".

Цитату приводите.
Там как вижу речь об лицах проживавших до апреля 2014 года на тех территория  - то есть об "уроженцах" тех мест.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14037
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #12765 - 10.05.2019 :: 23:12:14
 
Цитата:
Ладно, дождёмся выдачи этих паспортов и узнаем, чего там в них с регистрацией.

Если нет постоянной прописки, делают временную. Думаю, в Ростове целый бизнес откроется скоро.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #12766 - 11.05.2019 :: 05:30:40
 
Винни писал(а) 10.05.2019 :: 21:29:08:
Т.е. в "лднр" будут раздавать чистые паспорта РФ? без регистрации? Я правильно понимаю?


Я откуда знаю? В глаза их не видел еще.

Я конкретный ваш тезис комментировал.

Винни писал(а) 10.05.2019 :: 21:29:08:
В смысле? объясните, я не понимаю. Как это "получить регистрацию через портал госуслуг"? как выглядит эта процедура?


В гугл идите уже, я вам не справочник. Гуглится на раз-два. Что за беспомощность.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #12767 - 11.05.2019 :: 12:38:50
 
Zealot писал(а) 10.05.2019 :: 19:19:32:
Я вам не врал - вы мне врали. Не я.

Что значит - врал? Я мог спутать какие-то нюансы - всё таки вопрос я изучал четыре года назад - но по сути я всё написал правильно.

Zealot писал(а) 10.05.2019 :: 19:19:32:
И дальше что.

Вы где-то увидели, чтобы я выгораживал какую-то сторону?

То есть Вы согласны, что ЧП спровоцировали куликовцы?

Zealot писал(а) 10.05.2019 :: 19:19:32:
У вас там любовь к украинским нацикам случилась на какой-то почве либерашной?..

Если в Украине и есть "нацики" - я к ним никакого отношения не имею.
Более того, я считаю, что Порошенко допустил тактическую ошибку. Он так старался уязвить РФ, что оттолкнул многих вменяемых людей. Путин Украину троллил и дразнил, а Украина бросалась и "отвечала" - в основном на радость Кремлю и в ущерб себе. Надеюсь, Зеленский сейчас займёт верную позицию. Никаких уступок Путину - но при этом не надо назло дяде отмораживать уши.

Zealot писал(а) 10.05.2019 :: 19:21:36:
И в чем проблема иметь российское гражданство и работать в другой стране, скажите, пожалуйста.

Во многих странах вообще запрещено иметь двойное гражданство. И я писал о другом. Призовут ли в российскую армию человека с американским паспортом? Вы уверены?

Zealot писал(а) 10.05.2019 :: 19:21:36:
А в чем тогда беспокойство украинской стороны.

Ну уж точно не в том, чтобы побольше напугать донецкую бабушку.
Россия не впервые проделывает фокус с гражданством. Приднестровье, Грузия, Украина. Зеленскому сейчас нужно сыграть тонко. Показать всему миру - смотрите, что творят. И при этом не лезть ни в какую свару.

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #12768 - 11.05.2019 :: 13:05:00
 
Лёва писал(а) 11.05.2019 :: 12:38:50:
Что значит - врал? Я мог спутать какие-то нюансы - всё таки вопрос я изучал четыре года назад - но по сути я всё написал правильно.


Ну так я вам показываю где вы наврали, а вы отнекиваетесь. И мне приходится снова и снова вам указывать - где конкретно у нас вранье. А вы вместо извинений начинаете какую-то ерунду городить.

Ну как бы - вы вкидываете ложный тезис, вам указывают и что нужно сказать в таком случае-то?

Ну хотя бы "я ошибся". Верно?

Лёва писал(а) 11.05.2019 :: 12:38:50:
То есть Вы согласны, что ЧП спровоцировали куликовцы?


Я задал вопрос - вы видели, чтобы я выгораживал какую-то сторону?

Лёва писал(а) 11.05.2019 :: 12:38:50:
Если в Украине и есть "нацики" - я к ним никакого отношения не имею.


Есть.

Лёва писал(а) 11.05.2019 :: 12:38:50:
Более того, я считаю, что Порошенко допустил тактическую ошибку. Он так старался уязвить РФ, что оттолкнул многих вменяемых людей. Путин Украину троллил и дразнил, а Украина бросалась и "отвечала" - в основном на радость Кремлю и в ущерб себе. Надеюсь, Зеленский сейчас займёт верную позицию. Никаких уступок Путину - но при этом не надо назло дяде отмораживать уши.


Каких людей, например, оттолкнул Порошенко?

Лёва писал(а) 11.05.2019 :: 12:38:50:
Во многих странах вообще запрещено иметь двойное гражданство. И я писал о другом. Призовут ли в российскую армию человека с американским паспортом? Вы уверены?


Ничего не понял. При чем тут американский паспорт. Что не так, больше конкретики, я вас не понимаю.

Лёва писал(а) 11.05.2019 :: 12:38:50:
Ну уж точно не в том, чтобы побольше напугать донецкую бабушку.
Россия не впервые проделывает фокус с гражданством. Приднестровье, Грузия, Украина. Зеленскому сейчас нужно сыграть тонко. Показать всему миру - смотрите, что творят. И при этом не лезть ни в какую свару.


Россия же никого не тянет на веревке сами идут, правильно же. Просто облегчается юридическая сторона вопроса - это ведь прекрасно. Меньше проволочек, людям удобнее, люди экономят время - как это еще можно рассматривать? Только положительно.

Они ведь и раньше могли гражданство получить. Просто мороки было больше. Все для людей.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #12769 - 11.05.2019 :: 13:18:16
 
Лёва писал(а) 11.05.2019 :: 12:38:50:
Никаких уступок Путину - но при этом не надо назло дяде отмораживать уши.

Считаете это возможным?  Нет уж, если никаких уступок - уши не жалеют, не получиться... И это надо примимать как должное.

Лёва писал(а) 11.05.2019 :: 12:38:50:
Показать всему миру - смотрите, что творят. И при этом не лезть ни в какую свару.

И это считаете возможным? Показать "всему миру", настроить весь мир против России разве это не свара? Что тогда свара?

Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #12770 - 12.05.2019 :: 01:46:21
 
Винни писал(а) 10.05.2019 :: 22:20:59:
и куда потом в России с таким паспортом?


Куда хотите.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #12771 - 12.05.2019 :: 11:27:53
 
Zealot писал(а) 11.05.2019 :: 05:30:40:
Я откуда знаю? В глаза их не видел еще.

Я конкретный ваш тезис комментировал.

Zealot писал(а) 11.05.2019 :: 05:30:40:
В гугл идите уже, я вам не справочник. Гуглится на раз-два. Что за беспомощность.

Так вот, погуглив, ещё больше прихожу к выводу, что с этими паспортами какая то х#рня.

С одной стороны:
Цитата:
Конституционный Суд РФ высказал следующую правовую позицию об институте регистрации в Постановлении от 02.02.1998 N 4-П: «… сам по себе факт регистрации или отсутствие таковой не порождает для гражданина каких-либо прав и обязанностей и, согласно части второй статьи 3 Закона Российской Федерации „О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации“, не может служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, федеральными законами и законодательными актами субъектов Российской Федерации. Согласно названному Закону органы регистрационного учёта уполномочены лишь удостоверить акт свободного волеизъявления гражданина при выборе им места пребывания и жительства. Именно поэтому регистрационный учёт не может носить разрешительного характера и не должен приводить к ограничению конституционного права гражданина выбирать место пребывания и жительства. Таким образом, регистрация в том смысле, в каком это не противоречит Конституции Российской Федерации, является лишь предусмотренным федеральным законом способом учёта граждан в пределах Российской Федерации, носящим уведомительный характер и отражающим факт нахождения гражданина по месту пребывания или жительства».


но, с другой стороны:
если человек гражданин РФ, то он всё таки, должен иметь регистрацию. Постоянную или временную, не суть важно.
Потому что, есть вот это:
Цитата:
Граждане, прибывшие для временного проживания в жилых помещениях, не являющихся их местом жительства, на срок свыше 90 дней, обязаны по истечении указанного срока обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию

и есть вот это:
Цитата:
Гражданин, изменивший место жительства, обязан не позднее 7 дней со дня прибытия на новое место жительства обратиться к должностным лицам, ответственным за регистрацию

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D...

т.е. получается, что, если например житель Горловки("днр") получил паспорт гражданина РФ в упрощённом порядке, то сунутся с ним в самой России он может куда угодно, но на срок, не более 90 дней. Потому что:
1. На срок свыше 90 суток, он уже должен получить временную регистрацию по месту пребывания в самой РФ.
2. Горловка не является субъектом РФ. Нет такого города в составе РФ. Соответственно и органы МВД РФ, которые будут выдавать ему этот паспорт в упрощённом порядке, не могут его зарегистрировать по адресу: г.Горловка, улица, дом, квартира.

Т.е. получается будут выдавать чистые паспорта гражданина РФ, но пребывать без регистрации, даже с таким паспортом, на территории РФ, можно не более 90 суток. А на более длительный срок, всё равно получать регистрацию в РФ. Хотя бы временную.

вот я так понимаю.

Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #12772 - 12.05.2019 :: 11:36:57
 
Винни писал(а) 12.05.2019 :: 11:27:53:
На срок свыше 90 суток, он уже должен получить временную регистрацию по месту пребывания в самой РФ.


Ну сходит и получит, в чем проблема? Исли чувак на 4 месяца из Урюпинска в Москву приедет, то тоже надо регистрироваться.
Ну а в Горловке он не будет регистрироватся. Криминала в том нет
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #12773 - 12.05.2019 :: 11:48:32
 
@
Руританин
Цитата:
Ну а в Горловке он не будет регистрироватся. Криминала в том нет

Что значит "не будет"??? в Горловке он уже зарегистрирован, на момент подачи документов в органы МВД РФ, для получения гражданства в упрощённом порядке. И у него паспорт есть(Украины или "днр"), где указана регистрация в Горловке.
Цитата:
Ну сходит и получит, в чем проблема? Исли чувак на 4 месяца из Урюпинска в Москву приедет, то тоже надо регистрироваться.

Ну чувак же из Урюпинска не на пустое место в Москву приехал. Должно быть место проживания, где он будет проживать в Москве. И вот по этому адресу у него будет временная регистрация.
А постоянно он в Урюпинске, о чём в паспорте отметка есть.

Так нахрена тогда чистый российский паспорт, если постоянную регистрацию в Горловке органы МВД РФ сделать не могут, потому что Горловка не входит в состав РФ, а временную регистрацию он может сделать и по паспорту "днр" или паспорту Украины.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #12774 - 12.05.2019 :: 11:55:00
 
Винни писал(а) 12.05.2019 :: 11:48:32:
Что значит "не будет"??? в Горловке он уже зарегистрирован, на момент подачи документов в органы МВД РФ, для получения гражданства в упрощённом порядке. И у него паспорт есть(Украины или "днр"), где указана регистрация в Горловке.


В российском же паспорте об этом отметки не будет, не так ли? То есть пофик
Винни писал(а) 12.05.2019 :: 11:48:32:
Ну чувак же из Урюпинска не на пустое место в Москву приехал. Должно быть место проживания, где он будет проживать в Москве. И вот по этому адресу у него будет временная регистрация.
А постоянно он в Урюпинске, о чём в паспорте отметка есть.


А из Горловки на помойку, что ли? Точно так же, как и из урюпинска, где то будет проживать. А есть у него постоянная или нет - пофик, временная есть и ладно
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #12775 - 12.05.2019 :: 12:04:18
 
Вот у меня знакомый чувак лет 12 тому продал квартиру в Питере и уехал в Штаты. Он там в Вашингтоне живет, и чего то мутит. Никакой постоянной прописки тут у него нет. Но, когда он пару раз приезжал, и у своей тети останавливался, то делал временную, запросто. Почему у этого из Горловки выйдет как то сложнее?
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #12776 - 12.05.2019 :: 12:06:07
 
@
Руританин
Цитата:
В российском же паспорте об этом отметки не будет, не так ли?
Я так понимаю, что не будет.
Цитата:
А из Горловки на помойку, что ли? Точно так же, как и из урюпинска, где то будет проживать. А есть у него постоянная или нет - пофик, временная есть и ладно

Так об этом и речь.

Конечно же не на помойку. Только чтобы "не на помойку", должно быть какое то жильё в РФ, или финансы для его покупки или аренды. И вот по этому адресу, человек и получит регистрацию(постоянную или временную).

Т.е. по сути получается, что речь идёт о полноценном переезде в РФ. Потому что по другому, эти паспорта никакой ценности не представляют.

А по доходящей информации, у них там (в "лднр") многие поняли это упрощённое гражданство так, что переезжать не надо. Органы МВД РФ именно выдают новый российский паспорт, с регистрацией в Горловке например.
Вот в чём вопрос.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #12777 - 12.05.2019 :: 12:06:51
 
Руританин писал(а) 12.05.2019 :: 12:04:18:
Вот у меня знакомый чувак лет 12 тому продал квартиру в Питере и уехал в Штаты. Он там в Вашингтоне живет, и чего то мутит. Никакой постоянной прописки тут у него нет. Но, когда он пару раз приезжал, и у своей тети останавливался, то делал временную, запросто. Почему у этого из Горловки выйдет как то сложнее?

Так он же приезжал по американскому загранпаспорту.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #12778 - 12.05.2019 :: 12:08:00
 
Руританин писал(а) 12.05.2019 :: 12:04:18:
Но, когда он пару раз приезжал, и у своей тети останавливался

По вашему в "лднр" у всех поголовно есть тёти, у которых можно остановится?
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #12779 - 12.05.2019 :: 12:09:13
 
Винни писал(а) 12.05.2019 :: 12:06:07:
Вот в чём вопрос.


Нет тут никакого вопроса. Пачпорт в кармане, захотел на работу - либо сразу (тут про жилье подумал) либо поискать, три месяца - за глаза, искать годами все равно не будешь, с голоду помрешь. Ну, поискал, или нашел (и жилье тоже) и зарегестрировался, или не нашел и уехал.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 637 638 639 640 641 ... 773
Печать