Ubivec писал(а) 06.01.2018 :: 20:30:59:

Ссылочку пожалуйста на официальный текст условий кредитного договора с Россией.

Цитата:

А вам на это правильно указывали, что проблемы начались даже не в 2008, а начиная с 2004 г., когда Ющенко решил, что платить за газ 50 - это слишком, нужно сразу 180.
Цитата:

Чучело не забыло, что для РФ Украина важный партнер не только в торговле, но и в ВПК. И чтобы удержать ее в своей орбите в рамках ТС ей бы дали режим благоприятствования внутренней торговли, даже за счет своих производителей. Благо пример Беларуси на глазах.
Цитата:

Зато все остальные слышали. Он это везде как болванчик повторял на каждом выступлении.
https://youtu.be/-tdFhpqr6CU

Цитата:

Господи, вы как будто первый день живете. У нас всяким Кубам и Иранам списывают миллиарды, хотя кто они нам. Украине бы точно списали, потому что деньги выделялись из ФНБ - т.е. изначально непредназначенные для внутренней экономики страны.
Цитата:

Давать под проценты и брать под проценты - это две большие разницы. Мы вот брали в 90-е. Нам не понравилось.

Evgen11 писал(а) 06.01.2018 :: 20:42:01:

За двушку, площадью 54 кв.метра(или 56, не помню точно) с отоплением около 2300-2400 грн/месяц. Но там и зарабатывают муж около 6-6,5тыс. и жена около 4 тыс(при графике два дня работаешь/два дня выходной).
Без отопления около 1000 грн или даже чуть меньше.

Ubivec писал(а) 06.01.2018 :: 20:46:28:

Басни, тот же газовый договор Кремль не захотел переписывать в угоду Овощу с Азировым.Весьма вероятно, что в конце концов потребовал бы ,как минимум, ГТС за бесценок в счет долга. Я уж не говорю о том. что Овощ с компанией превратились бы в откровенных марионеток Кремля. А с Кубы.. а что взять с Кубы?.

Evgen11 писал(а) 06.01.2018 :: 21:09:04:

Да, с отоплением где то так и будет.
Evgen11 писал(а) 06.01.2018 :: 21:09:04:

Ну...это "начало" тянется уже скоро четвёртый год и ничего. Раньше ведь тоже, при низкой коммуналке люди жаловались на нехватку денег.
Кроме того, у кого реально доходы не позволяют оплачивать коммуналку(например пенсионер получают 1700 грн. пенсии, а проживает в двушке) то оформляют субсидии.

Цитата:

Тут такое. Контракты подписывало правительство Ющенко-Тимошенко. А Овощу Путин помимо 15 млрд обещал еще и пониженные цены на газ, если что. Склонял к сотрудничеству, "мягко и ненавязчиво".
Цитата:

В ТС так то открытые таможенные границы.
Цитата:

Вы невнимательно слушали? Угода до евроассоциации. Т.е. подпишут и сразу рай наступит. А потом еще в ЕС возьмут. Сам Яценюк говорил что лет через пять.
Цитата:

Любой режим, пришедший переворотом, первым делом поднимает зп ментам и военным. Потому что ну его нафиг.
Цитата:

Я еще раз повторю - всем (абсолютно всем) списывали, ссылаясь на политику. Украина рыжая шоль? Или Путин ее как-то особо не любит? Про цену на газ выше написал.
Цитата:

Еще раз напишу, если не поняли. Давать кредиты одно, брать другое. Россия сейчас дает кредиты от лица МВФ, а не берет их, как в "благословенные" 90-е.

Цитата:

От них требовали только прекратить метаться как говно в проруби и ползти в ТС.
Цитата:

Сахар, например. До этого даже СССР додумался.
Цитата:

Вон Батька с Баем в ТС и ЕЭС (что еще круче). На марионеток не похожи. Сейчас на дворе 21 век, никто не лезет во внутреннюю политику, если остальное все работает.
Цитата:

Ну даже так не полностью же из обещанных 18 млрд. А именно эта сумма должна была закрыть брешь в экономике. Теперь вот вообще приостановили выплаты. Но собственно их осторожность я понимаю. "Вечером деньги, завтра стул".

Ubivec писал(а) 06.01.2018 :: 22:07:49:

У нас много чего поговаривают...
Ubivec писал(а) 06.01.2018 :: 22:01:45:

Может и склонял, вот только формулу расчёта цены на газ категорически отказался пересмотреть.
Ubivec писал(а) 06.01.2018 :: 22:01:45:

Да неужели? вот прямо абсолютно для всех видов товаров отсутствуют пошлины?
Ubivec писал(а) 06.01.2018 :: 22:01:45:

А вот хрен там. Янык со своими дебилами мало того, что придя к власти не повысил в/с зарплату, так они ещё и т.н. "пенсионную реформу" ввели для силовиков. Задним числом. Т.е. те, кто служил по льготной выслуге (например год за полтора), и прослужив 13 лет, внезапно оказалось, что дорогое правительство накинуло им ещё по десяточке лет.
Ubivec писал(а) 06.01.2018 :: 22:01:45:

Вот такого он не говорил.
Ubivec писал(а) 06.01.2018 :: 22:01:45:

Почему нет? Ну если Путин категорически отказал Азирову по формуле газа, то может и не любит?
Ubivec писал(а) 06.01.2018 :: 22:01:45:

Как же тут можно понять, если я русским по белому спрашиваю:
Цитата:
причину назовите.
Россия сейчас даёт кредиты от лица МВФ  Вы точно в этом уверены??? тогда почему Вы возмущаетесь, что Украина берёт кредиты у МВФ???

Цитата:

Учитывая, что МВФ настойчиво требует урезать соцвыплаты... Это возвращаясь к вопросу почему не стоит у них кредиты брать.
Цитата:

Пока Овощ играл с евроассоциацией - почему он ему должен был пересматривать? Он ему что, тесть, сват, кум?
Цитата:

На отдельные категории есть незначительные ограничения. Но это уже вопрос внутридискуссионный. Если сильно важно, можно и пробить, как батька с нефтью.
Цитата:

Дык Янык не переворотом пришел, был законно избран, подтверждено всеми международными наблюдателями.
Цитата:

Европейские пенсии и зарплаты - это уже рай на Украине. Вывод? Арсений тупо спиз...л. Но народу нравилось его слушать, нежели мрачного Азарова, который вещал про кризис и подводные камни евроассоциации.
Цитата:

Потому что давать выгодно, а брать - невыгодно. По Украине я не возмущаюсь, а просто недоумеваю. Казалось бы имея перед лицом многочисленные примеры Л. Америки и В. Европы и все равно влезть в кабалу... При это Порошенко делает вид от получения очередного транша, как будто ему что-то подарили, или он золото Полуботка нашел.
Цитата:

От Кубы например получила военно-техническое сотрудничество. Станция радиоэлектронного наблюдения, которую закрыли в конце 90-х как реликт Холодной войны, снова действует. Ну и там всего по мелочи.
От Украины она должна была получить самое главное - национальную безопасность. Россию долгое время удовлетворял безблоковый статус Украины. Поэтому 15 млрд., вложенных в поддержание правительства, самое меньшее, что можно было предложить за продолжение этого банкета. А теперь приходится тратить сотни миллиардов, чтобы выстроить по периметру недружественной Украины общевойсковые армии, перепрофилировать инфраструктуру и транзит, налаживать выпуск комплектующих для ВПК и т.д. и т.п. Не говоря уже о санкционных издержках проведения подобной политики. 15 млрд. по сравнению с этим - сущие копейки. Они бы и еще отвалили столько же, после вступления в ТС.

Ubivec писал(а) 06.01.2018 :: 22:01:45:

Тем не менее кредиты давались и после 2014 года и на более выгодных условиях чем российский.Более того, запад надавил на кредиторов Украины и они, во-первых, согласились на увеличение сроков погашения кредитов, во -вторых, уменьшили само тело кредитов. не задаром конешно, но передышку Украина получила :
"Franklin Templeton, BTG Pactual Europe LLP, TCW Investment Management Company и T.Rowe Price Associates Inc. Возглавляет комитет Franklin Templeton, располагающий украинскими бумагами на саму большую суму среди всех остальных. Эти фонды являются держателями внешних долговых обязательств Украины на сумму около $10 млрд по номиналу...В свою очередь, глава Минфина Наталия Яресько заявила, что уровень коммерческого долга страны уменьшится с около $19,3 до15,5 миллиарда, сроки погашения той части, которая не списана, будут перенесены на 2019-2027 годы. ..

А российский кредит был на более короткий срок и под более высокий процент.Всего три года и Россия пошла в суд. Так что ничем бы этот кредит Украине принципиально не помог.