Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 577 578 579 580 581 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 333052 раз)
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8737
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11560 - 21.03.2019 :: 23:40:01
 
Лёва писал(а) 20.03.2019 :: 20:44:28:
в событиях так называемой Русской весны это одно из главных действующих лиц . Нет?

Нет, его роль бесспорна в обороне Славянска и в создании обороны Донецка.
А так как в том анекдоте:
Лёва писал(а) 20.03.2019 :: 20:44:28:
Он ведь говорит

Ну и вы говорите, кто вам не даёт?
Лёва писал(а) 21.03.2019 :: 11:28:55:
Я не говорю, что вообще всё сводится к Стрелкову.

Новорили что и в Крыму референдум чуть ли не он провёл, что он депутатов куда-то затаскивал.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11561 - 22.03.2019 :: 00:31:35
 
Ярослав Стебко писал(а) 21.03.2019 :: 23:40:01:
Нет, его роль бесспорна в обороне Славянска и в создании обороны Донецка.

К обороне Донецка, это чудо отношения не имеет, слава богу. Да и в обороне Славянска, его роль скорее негативная.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11562 - 22.03.2019 :: 04:37:46
 
Evgen11 писал(а) 22.03.2019 :: 00:31:35:
К обороне Донецка, это чудо отношения не имеет, слава богу. Да и в обороне Славянска, его роль скорее негативная


Без Стрелкова никакой обороны Славянска в принципе бы не было - был бы очередной Мариуполь.

А когда он в Донецк вошёл с бронетехникой там черти даже не выгнали ещё СБУ из города, выясняя между собой отношения.

Наверх
« Последняя редакция: 22.03.2019 :: 05:47:43 от Zealot »  

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11563 - 22.03.2019 :: 06:39:53
 
Zealot писал(а) 22.03.2019 :: 04:37:46:
Без Стрелкова никакой обороны Славянска в принципе бы не было - был бы очередной Мариуполь.


Был бы Мариуполь. Но при  этом, это не означает, что Гиркин не сдриснул позорно.

Zealot писал(а) 22.03.2019 :: 04:37:46:
А когда он в Донецк вошёл с бронетехникой там черти даже не выгнали ещё СБУ из города, выясняя между собой отношения.


Да, но это не оборона Донецка. И при этом, фельдмаршал хотел сдать Донецк, да и Горловку тоже, но его Безлер оттуда погнал его поганой метлой и ссаными тряпками.

Когда я говорю, про оборону Славянска, то имею ввиду, что если бы там был более адекватный человек, то возможно город был бы под ДНР до сегодня.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11564 - 22.03.2019 :: 07:00:49
 
Ну не нашлось более адекватных, заняты были.

Кто там кого гнал - вопрос хороший и открытый.

Но есть факты - Стрелков зашёл в Славянск с полусотней человек, а вывел 80 единиц бронетехники, после чего пошло схлопывание котлов с ВСУ.

И если бы он не появился в Донецке - там вообще бы никакой обороны не было.

Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11565 - 22.03.2019 :: 07:10:50
 
Zealot писал(а) 22.03.2019 :: 07:00:49:
Ну не нашлось более адекватных, заняты были.


Это точно, но скорее не послали. Это была ошибка, которая справедлива и в отношении Бородая.

Zealot писал(а) 22.03.2019 :: 07:00:49:
Кто там кого гнал - вопрос хороший и открытый.


Плохой и давно закрытый.

Zealot писал(а) 22.03.2019 :: 07:00:49:
Но есть факты


А это деятельность российской пропаганды. А также факт, что маршал сбежал на почве нервного срыва.

Zealot писал(а) 22.03.2019 :: 07:00:49:
а вывел 80 единиц бронетехники, после чего пошло схлопывание котлов с ВСУ.


Технику ему дали, может и не всю, но дали. Схлопывание котлов, это тоже не такая уж заслуга генералиссимуса, ну точнее не по всем котлам. Вы еще скажите расстрел из градов лагеря украинской бригады со стороны России, тоже заслуга Гиркина. Не смешите.

Zealot писал(а) 22.03.2019 :: 07:00:49:
И если бы он не появился в Донецке - там вообще бы никакой обороны не было.


Но его появление, тоже к обороне не имеет отношения. Вот так. Король голый.

Наверх
 
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11566 - 22.03.2019 :: 07:50:47
 
Ярослав Стебко писал(а) 21.03.2019 :: 23:40:01:
Ну и вы говорите, кто вам не даёт?

То есть цена одинаковая - моим словам и словам Стрелкова?

Ярослав Стебко писал(а) 21.03.2019 :: 23:40:01:
Новорили что и в Крыму референдум чуть ли не он провёл, что он депутатов куда-то затаскивал.

Это я наговорил или Стрелков?

Evgen11 писал(а) 22.03.2019 :: 07:10:50:
А это деятельность российской пропаганды. А также факт, что маршал сбежал на почве нервного срыва.

Очень раздражают исторические "параллели". Дом профсоюзов зачем-то сравнивают с Хатынью, хотя общего почти ничего - разве что смерть при пожаре. Или помню, как украинцы перекрыли последнюю дорогу на Славянск и корреспондент заявил - начинается новая БЛОКАДА.
Что за чушь. Зачем принижать великие понятия, засовывя их в каждую дырку?
Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11567 - 22.03.2019 :: 07:59:32
 
Лёва писал(а) 22.03.2019 :: 07:50:47:
Очень раздражают исторические "параллели".


А меня раздражает, что бандеровцев называют людьми, что дальше?

Лёва писал(а) 22.03.2019 :: 07:50:47:
Дом профсоюзов зачем-то сравнивают с Хатынью, хотя общего почти ничего - разве что смерть при пожаре.


Прямая аналогия, взбесившееся человекоподобное зверье, совершило массовое убийство, как и в Хатыни. Прямая и полная аналогия.

Лёва писал(а) 22.03.2019 :: 07:50:47:
Или помню, как украинцы перекрыли последнюю дорогу на Славянск и корреспондент заявил - начинается новая БЛОКАДА.


такая же прямая аналогия.

Лёва писал(а) 22.03.2019 :: 07:50:47:
Что за чушь.


Это к вам вопрос, зачем вы тут х#рню пишите. хотя может быть за сколько?

Лёва писал(а) 22.03.2019 :: 07:50:47:
Зачем принижать великие понятия, засовывя их в каждую дырку?


Затем, что имеют прямые аналогии.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11568 - 22.03.2019 :: 08:16:34
 
Evgen11 писал(а) 22.03.2019 :: 07:10:50:
Zealot писал(а) 22.03.2019 :: 07:00:49:
Ну не нашлось более адекватных, заняты были.


Это точно, но скорее не послали. Это была ошибка, которая справедлива и в отношении Бородая.

Zealot писал(а) 22.03.2019 :: 07:00:49:
Кто там кого гнал - вопрос хороший и открытый.


Плохой и давно закрытый.

Zealot писал(а) 22.03.2019 :: 07:00:49:
Но есть факты


А это деятельность российской пропаганды. А также факт, что маршал сбежал на почве нервного срыва.

Zealot писал(а) 22.03.2019 :: 07:00:49:
а вывел 80 единиц бронетехники, после чего пошло схлопывание котлов с ВСУ.


Технику ему дали, может и не всю, но дали. Схлопывание котлов, это тоже не такая уж заслуга генералиссимуса, ну точнее не по всем котлам. Вы еще скажите расстрел из градов лагеря украинской бригады со стороны России, тоже заслуга Гиркина. Не смешите.

Zealot писал(а) 22.03.2019 :: 07:00:49:
И если бы он не появился в Донецке - там вообще бы никакой обороны не было.


Но его появление, тоже к обороне не имеет отношения. Вот так. Король голый.



Кто кого смешит-то?..

С дивана рассуждать о том как нужно было города оборонять удобно, спору нет, но я вот точно помню, что только появление Стрелкова в Донецке положило конец маразму, который там творился. Безлер и сам такой же беглец - то ли вынужденный, то ли самостоятельный. Да там собсна все деятели первого времени в зашкваре тотальном. Других не было, не завезли.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11569 - 22.03.2019 :: 08:22:56
 
Zealot писал(а) 22.03.2019 :: 08:16:34:
Кто кого смешит-то?..


Некий Зиалот, смешит Евгения 11. Но  если сказать очень честно, то выглядит очень, очень грустно.

Zealot писал(а) 22.03.2019 :: 08:16:34:
С дивана рассуждать о том как нужно было города оборонять удобно, спору нет, но я вот точно помню, что только появление Стрелкова в Донецке положило конец маразму, который там творился.


А кто сказал, что это только мои измышления? вы же тоже  чай не с окопа пишите. Или с окопов славняских фронтов.
Да, приход Гиркина положил конец маразму, но если бы ему дали волю, то это чудо и Донецк просохатило бы, о чем он и сознавался.
Это вопрос и к Борадаю кстати и особенно к тем, кто этих клоунов вел.

Zealot писал(а) 22.03.2019 :: 08:16:34:
Безлер и сам такой же беглец - то ли вынужденный, то ли самостоятельный.


Я не слышал, что бы Безлер сдал Горловку, в отличии от.

Zealot писал(а) 22.03.2019 :: 08:16:34:
Да там собсна все деятели первого времени в зашкваре тотальном. Других не было, не завезли.


Отчасти верно, но Вселодович и среди них в этом будет маршалом.

Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11570 - 22.03.2019 :: 08:36:35
 
) ну ваша грусть меня не трогает, утешать не кинусь.

Горловка и Славянск города разные и находились в условиях разных, да и это собсна значения не имеет никакого.

Бы да аабы - это не серьёзно. По факту имеем - крайне серьёзное увеличение славянской бригады от начала и до момента отступления, сохранение боеспособности бригады и упорядочивание ситуации в Донецке.

Имеем в том числе и оставление Славянска и Краматорска.

Не виду причин для особой грусти, говнометания и прочего. Фигура противоречивая, но на том этапе войны сыгравшая свою роль. Жене эльпюрдида не уподобляйтесь уже что ли.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11571 - 22.03.2019 :: 08:41:07
 
Zealot писал(а) 22.03.2019 :: 08:36:35:
Горловка и Славянск города разные и находились в условиях разных, да и это собсна значения не имеет никакого.


Горловка тоже огребала.

Zealot писал(а) 22.03.2019 :: 08:36:35:
и упорядочивание ситуации в Донецке.


Это мягко спорно. Не удалили бы Стрелкова от командования, он и Донецк сдал.

Zealot писал(а) 22.03.2019 :: 08:36:35:
Фигура противоречивая, но на том этапе войны сыгравшая свою роль.


Безусловно, но на мой взгляд, эта роль негативная будет скорее. Одно плохо, другого не было. В этом вся и проблема. Плюс нынешнее поведение Стрелкова в интернете. Это какая то дичь честно говоря, особенно по  Сирии.
Наверх
 
EvS
Координатор
*****
Вне Форума


Интересуюсь историей

Сообщений: 13544
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11572 - 22.03.2019 :: 09:27:20
 
Evgen11 писал(а) 22.03.2019 :: 08:41:07:
Безусловно, но на мой взгляд, эта роль негативная будет скорее.


Это все надо лет через пятьдесят рассматривать, а не сейчас.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11573 - 22.03.2019 :: 11:40:25
 
Лёва писал(а) 20.03.2019 :: 20:44:28:
в событиях так называемой Русской весны это одно из главных действующих лиц . Нет?
Он ведь говорит не о том что услышал из десятых рук. А о том,что делал сам

Стрелков главный? Да ну? Поясни с чего вдруг один райцентр (Славянск) и его 50 человек стали там главными? Распиаренный - да.
Исчо раз - приведи мне доказательства, что Стрелков говорит чистую правду? А не тупо от обиды что его выгнали - начинает наворачивать вранье? Скажем вот Яценюк и Порошенко - тоже главные действующие лица тех событий. Они тоже говорят правду?


Лёва писал(а) 21.03.2019 :: 11:28:55:
Какие у нас основания ему не верить?

Стрелков уверял что "Боинг" сбили украинцы. У тебя есть основания ему не верить?

Лёва писал(а) 21.03.2019 :: 19:49:12:
Да и мальчик распятый сразу вспоминается. Девочка, которой пенобетон вдували. Снаряды с белым фосфором - которые уже привезли на экспертизу и вот-вот грядёт страшный вывод. Мусоровозы, на которых диверсанты ездят по Донецку и стреляют из миномётов куда попало....Сафари на донецких бабушек, которые устраивают для состоятельных иностранцев....

Странно почему рядовые вбросы, многие из которых являлись продуктами украинской пропаганды - так задевают 5 лет Леву?

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11574 - 22.03.2019 :: 16:34:53
 
Богатырев Артур писал(а) 22.03.2019 :: 11:40:25:
Исчо раз - приведи мне доказательства, что Стрелков говорит чистую правду?

В общем, когда "разведка ДНР" говорит что украинские ДРГ ездят на мусоровозках по Донецку и стреляют из миномётов - доказательства не нужны. Когда Мадуро говорит что американские хакеры взорвали энергосистему - тоже. А когда герои русской весны Стрелков, Болотов, Ходаковский рассказывают о том, с чем они сами сталкивались (и у нас нет оснований сомневаться, потому что они РУКОВОДИЛИ процессом) - они просто обижены и их слова нуждаются в доказательствах
Кстати, даже росТВ фактически признало что Захарченко построил бандитскую республику. Ташкента арестовали уже, нет?

Богатырев Артур писал(а) 22.03.2019 :: 11:40:25:
Стрелков уверял что "Боинг" сбили украинцы. У тебя есть основания ему не верить?

А Стрелков такое говорил? Он отказывается от комментариев по Боингу (что внушает)

Наверх
 

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11575 - 22.03.2019 :: 16:59:46
 
Лёва писал(а) 22.03.2019 :: 16:34:53:
Он отказывается от комментариев по Боингу


Прямым текстом говорил про этот Боинг, что вы лепите.

Вы раз сказали будто он отказывается, я плюнул, так вы теперь сами себе поверили что ли?

Он сказал про все многажды, потом просто от комментариев отказывался.

Сами выдумали - сами себя за нос повели.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11576 - 22.03.2019 :: 17:04:29
 
Evgen11 писал(а) 22.03.2019 :: 08:41:07:
Горловка тоже огребала.


Несравнимо со Славянском на тот момент.

Evgen11 писал(а) 22.03.2019 :: 08:41:07:
Это мягко спорно. Не удалили бы Стрелкова от командования, он и Донецк сдал.


Это не спорно - это факт, можете новости поднимать по хронологии. Не знаю, что он "бы сдал", в активе донецких на тот момент имелась разве что идиотическая атака на донецкий аэропорт с полтосом трупов в результате. За Стрелковым подобного не было.

Evgen11 писал(а) 22.03.2019 :: 08:41:07:
Безусловно, но на мой взгляд, эта роль негативная будет скорее


Вы уже оцениваете? Ох забавно. Вы погодите, Безлера еще "повыведут" на чистую воду. С этим не ржавеет.

Азов вон и то уже "рука Кремля" - это проклятие всех коснется.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11577 - 22.03.2019 :: 17:06:02
 
Лёва писал(а) 22.03.2019 :: 16:34:53:
Ташкента арестовали уже, нет?


Да расстреляли вообще, прямо у Мавзолея.  Смех

Не арестовывал его никто.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Лёва
+++
Вне Форума



Сообщений: 16047
Волгоград
Пол: male

МИИ ГА
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11578 - 22.03.2019 :: 19:32:24
 
Zealot писал(а) 22.03.2019 :: 16:59:46:
Прямым текстом говорил про этот Боинг, что вы лепите.


"— Кто сбил «Боинг»? — С ополченцами сбитие «Боинга» связывают только потому, что он упал на территорию, которая на тот момент частично контролировалась ополчением. А кто сбил «Боинг», я, откровенно говоря, не знаю, поскольку я руководил боевыми действиями, и у меня заниматься расследованием просто не было времени, говорит Игорь Стрелков о сбитом Боинге 777. Что же касается моего собственного представления, то «Боинг» сбила украинская сторона

Источник новости «Вести 24»: http://tidings24.com/world/igor-strelkov-rasskazal-kto-sbil-boing-777-a-takzhe-r...

После возвращения из Донецка он перестал комментировать Боинг Причём фразами типа - правду сказать не могу, а врать не хочу.

Zealot писал(а) 22.03.2019 :: 17:06:02:
Не арестовывал его никто.

Но бандитом по росТВ называли

Наверх
« Последняя редакция: 23.03.2019 :: 12:03:48 от Лёва »  

«Русская история до Петра Великого – одна панихида, а после Петра Великого – одно уголовное дело!» — Федор Тютчев.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11579 - 23.03.2019 :: 13:39:18
 
Zealot писал(а) 22.03.2019 :: 17:04:29:
Несравнимо со Славянском на тот момент.


Откуда вы знаете, насколько реально огребал Славянск?

Zealot писал(а) 22.03.2019 :: 17:04:29:
Это не спорно - это факт,


А я вижу, что спорно.

Zealot писал(а) 22.03.2019 :: 17:04:29:
Не знаю, что он "бы сдал", в активе донецких на тот момент имелась разве что идиотическая атака на донецкий аэропорт с полтосом трупов в результате. За Стрелковым подобного не было.


Ну, трупы были не столько с атаки, а с засады. И Стрелков как то тоже двадцать человек положил своих. То есть, за ним другое числится.

Zealot писал(а) 22.03.2019 :: 17:04:29:
Вы уже оцениваете?


Да, вообще легко.

Zealot писал(а) 22.03.2019 :: 17:04:29:
Вы погодите, Безлера еще "повыведут" на чистую воду. С этим не ржавеет.


Ну, он и сейчас иной раз отжечь может.

Наверх
 
Страниц: 1 ... 577 578 579 580 581 ... 773
Печать