Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 555 556 557 558 559 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 374710 раз)
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11120 - 02.02.2019 :: 22:01:31
 

А куда раньше - это когда -

тут: Zealot писал(а) 02.02.2019 :: 12:43:29:
У Шария жосткая серия роликов о том как Порошенко голоса скупает.


тут:Zealot писал(а) 02.02.2019 :: 13:46:18:
Серия - это не единичный ролик - это серия.

В диспут я вступать не буду, вы или сами найдете нужное, связанное с этими волонтерами, или останетесь амебой.

тут: Zealot писал(а) 02.02.2019 :: 13:47:47:
Нет, вы не поняли значения слова "серия".

Впрочем, я думаю, что вы не "не поняли", я думаю, что вы просто на окладе.

тут: Zealot писал(а) 02.02.2019 :: 15:56:20:
Мне интернет стало жалко, на, кушай.

и ещё +5 твоих постов на эту тему.

Ты знаешь - заметно, что модераторство - не твоё. Матюкаться нельзя, посты какие-то грустные все, приходится выдумывать извращения типа "анального визга". Бросай это. Вернись в себя.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11121 - 02.02.2019 :: 22:08:52
 
mistral писал(а) 02.02.2019 :: 21:25:19:
Однако, вышло так, что русскоязычное население было поражено в праве пользоваться своим родным языком в делопроизводстве и в некоторых других вопросах, откуда русский язык начал постепенно вытесняться. Вы считаете это был шаг в сторону объединения страны?


Ключевое слово - "постепенно". Кстати, кандидат в президенты от украинских националистов В.Черновил предлагал переход на украинский язык растянуть на 15-20 лет. Но получилось так как получилось. Да, и я особо не слышал  о реальными проблемах  у русскоязычных. Все знали, что кому надо - тот выучит, кому не надо - тот как себе захочет, но дети должны знать украинский язык. И всех проблем - одна политическая мишура.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11122 - 02.02.2019 :: 22:11:44
 
Зеалот-Зеалот, ничего ты не понял, за твоё модераторство я  спокоен - оно в порядке. За тебя переживаю.
Не понял или сделал вид что не понял ?

Наверх
« Последняя редакция: 03.02.2019 :: 22:34:26 от Богдан М »  
mistral
Частый гость
***
Вне Форума



Сообщений: 231
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11123 - 03.02.2019 :: 01:23:17
 
Богдан М писал(а) 02.02.2019 :: 22:08:52:
Кстати, кандидат в президенты от украинских националистов В.Черновил предлагал переход на украинский язык растянуть на 15-20 лет

Помню Черновила, он производил впечатление, как разумный человек, хоть и лидер националистов. Видимо, такой был не нужен, отсюда и его трагическая гибель.
Сменивший его Ющенко - послушная марионетка в чужих руках, без твёрдых убеждений, с него и начался раздрай в российско-украинских отношениях.

Богдан М писал(а) 02.02.2019 :: 22:08:52:
Да, и я особо не слышал  о реальными проблемах  у русскоязычных.


Ну как же... Вы говорите, что в советское время были гонения на мову. Какие это вызывало реальные проблемы у украиноязычного населения тогдашней УССР?
А проблемы у русскоязычных постсоветской Украины ещё больше хотя бы потому, что в советской Украине мова всё-таки преподавалась в школе, со второго класса. Часть документации тоже была на ней. Было украинское радио, украинский телеканал.
То есть, разница между вторым государственным языком в УССР, каким была мова в то время, и иностранным русским языком в сегодняшней Украине - огромная.

Богдан М писал(а) 02.02.2019 :: 22:11:44:
Расскажите пару историй страданий крымчан от угнетения их украинским языком.

Крымчане вместе с остальными русскоязычными гражданами Украины оказались в условиях насильственной украинизации.
Насильственная ассимиляция сродни гуманитарным преступлениям.
Отличие Крыма от других регионов Украины в том, что там процент этнических русских выше, их больше, чем украинцев и др.

И дело не в постепенности этого процесса, а в его насильственности. Неужели кто-то в руководстве Украины всерьёз надеялся, что эти люди будут патриотами своей страны? Сами же настраивали их враждебно по отношению к себе, а теперь цепляют им ярлыки сепаратистов. Где логика?
Наверх
 

"Счастливы народы, чьи летописи производят скучное впечатление." /Монтескьё/
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11124 - 03.02.2019 :: 07:57:55
 
Богдан М писал(а) 02.02.2019 :: 22:01:31:
заметно, что модераторство - не твоё. Матюкаться нельзя, посты какие-то грустные все, приходится выдумывать извращения типа "анального визга". Бросай это. Вернись в себя.


Сказано - сделано.

Богдан, на будущее - мне наплевать что вы там пишете в мой адрес, за это ни один пользователь еще не страдал.

Вот когда начинается обсуждение модерации - это печаль. У вас это рецидив очередной, так что месяц и крест на шею.

Надеюсь, выводы будут сделаны.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11125 - 03.02.2019 :: 12:47:53
 
Zealot писал(а) 01.02.2019 :: 07:34:11:
В российских СМИ начались удивительно комплиментарные статьи в адрес Порошенко с тех пор как начал расти рейтинг Зеленского.

Типа вот, а он такой классный управленец, страну принял раздерганную, но сумел вертикаль власти построить.

Так отвратительно выглядит.

Отвратительно, но отчасти справедливо. На момент избрания власти у Поррошенко было мало. но он сумел задавить "каганат"Коломойского, это было ой как не просто. Ещё не так давно Порошенко Коломойскому в подмётки не годился.
Так что вертикаль он таки построил.
Вот честно, Зил, мне по хрен кто у них там будет презиком. Это не принципиально, единственное, я бы поржал если бы стал Зеленский. А Юля, ну она в оппозиции себя чувствует как рыба в воде, а так на постах не задерживалась и теперь нет того газа. из-за которой её называли газовой принцессой.
Она реально шибанутая. Когда выбирали Януковича, до первого тура она вела себя адекватно и даже грамотно, а между 1-м и 2-м с катушек натурально слетели, давай истерить а в день голосования устроила массовую молитву. Ну это трындец, вава в голове.
Zealot писал(а) 01.02.2019 :: 07:34:11:
По ходу я таки прав и Порошенко у нас реально лучший партнёр.

Походу да. Тот любит бабки, Зеленский вообще ни во что не вкуривает, а Тимошенко любит власть. ради власти.
Жаль Кличко не избирается.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11126 - 03.02.2019 :: 13:02:28
 
Богдан М писал(а) 02.02.2019 :: 01:41:40:
Цепочка элементарная -

Убогая цепочка твоя, которая выдаёт ну не самого грамотного человека. Украинский язык - это язык села. В городах никогда по-украински не говорили.
...
Вот можно полюбоваться.
Богдан М писал(а) 02.02.2019 :: 01:41:40:
Двуязычие конечно не определяет вектор в сторону Москвы.

Согласен. Просто никому из украинцев в голову не приходит идея обратить вектор в сторону себя Смех
Что ты не понимаешь, сейчас, после крымской истории, в принципе по фигу где там ваш вектор болтается, от слова абсолютно. Если бы вам получилось задавить Донбасс так же быстро как Харьков и Одессу, то оставили бы вам Донбасс, но там народ вас не захотел, отчего вы и беситесь, в том числе народ украиноязычный, его немного но есть там.
Богдан М писал(а) 02.02.2019 :: 01:41:40:
Как думаете, на примере двуязычного формального равенства языков в Белоруссии - сможет Белоруссия отделаться от России, потеряв один из своих районов ?

А куда она, РБ, в принципе денется, равно как и Украина?
На вас наблюдают с удавьим спокойствием, просто РБ более интересна, там не всё прохезали.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11127 - 03.02.2019 :: 13:31:00
 
Богдан М писал(а) 02.02.2019 :: 02:29:03:
Вы не находите, что украинизация украинцев - это естественный процесс, в  отличие от россификации украинцев ?

Я не нахожу, украинизация украинцев велась при СССР, у вас бандеризация, что ни одно и то же. Ну россиянам можно лапшу на уши вешать но я то связан немного с системой образования и с тем как националистические фейки раскручивались. Больше всего я охренел, когда в 2013 году открыв учебник узнал что была оказывается украинская революция, япона-мама.
Украинцы точно такие же строители Российского государства, как и русские, удмурты, буряты. калмыки, казанские татары и все остальные.
Мои предки служили в русской императорской а потом советской армии, что вы за дичь несёте, манкурты?
mistral писал(а) 02.02.2019 :: 03:10:42:
Украинец не обязан быть украиноязычным по одному факту своей национальной принадлежности.

Однозначно. Как бы кто из нациков не усирался, пардон, но украинский - это язык села. Это не плохо, ни хоррошо - это данность. Сельская культура тоже есть и не плохая, мы разбирали на уроках украинской литературы украинских авторов и даже спорили кто там прав.
Проблема в том что я знаю немного политиков Украины, для которых русский был бы не родной. Это Александр Мороз, лидер СПУ, это мэр Львова Садовый, ну ещё парочка депутатов ВРУ из которых один пророссийский
mistral писал(а) 02.02.2019 :: 03:10:42:
Но в случае с постсоветскими республиками такая максима без оговорок некорректна.
Дело в том, что если брать пример Украины, то до 1991 года государственным языком в СССР был русский, а украинский язык был вторым государственным в республике.
Затем в один день русский язык юридически стал на Украине иностранным, т.е. перестал быть государственным. Людям было предложено выучить украинский.

Ну не совсем, мы украинский изучали, в этом ничего сложного нет, ну доп урок языка и литературы, причём не самой плохой, конечно до русской далеко, но не татарское ай-нэ-нэ.
Проблема в идеологии.
Я как работал экскурсоводом при Украине, так работаю при России, и какая разница? А разница в идеологии. Я вчера с клиентами, дружеские отношения, общался, у многих полно родни на Украине. Как один говорят что есть украинцы, а есть галичане и это другой народ.
mistral писал(а) 02.02.2019 :: 03:10:42:
Россия рентабельна. Да, во многом за счёт сырья, но тем не менее. А иначе её бы давно не было, ей-то уже давно никто не помогает.

С Россией несколько иначе, как мне сдаётся, я то тут без году неделя. Но проблема в России в том что ощущалась ответственность за свои бывшие территории, что умело использует Лукашенко. В Украину влили ведь мама не горюй, чтобы что получить?
На да бог с ними со свидомитами, а как процветали идеи Ингрии и прочих самостийников? Ну самый яркий пример - Чечня.
Тогда качнулся маятник в одну сторону а теперь качается в другую.
Я там в какую-то кррепость большую этого государства не верю, шибко до фига компрадоров, которые сдадут и предадут, но есть и здоровое зерно, которое, кажется, начинает побеждать.
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11128 - 03.02.2019 :: 13:38:29
 
Богдан М писал(а) 02.02.2019 :: 13:01:10:
Украинцам предложили выучить мову украинские окупанты Украины ? Вы вообще о чём ?
После сотен лет гонения на мову со стороны российских властей

Какие гонения? Эмский указ что ли? Вот х#рни, пардон, наворачивать не надо, на фига мову гнобить, если это язык, который ненаучен практически? Даже был анекдот с созданием ВМСУ, пытались придумать укракинские термины, забили болт и стали пользоваться русскими, как там этого адмирала, Ворорнченко кажись звать, вот спроси у него.
Ну ладжно, тебе за украинский обидно, с татрским, который крымский, всё хуже, у них там пару тысяч слов и нет ни одного своего термина.
Богдан М писал(а) 02.02.2019 :: 13:01:10:
у Украины выдался шанс уйти от Москвы

Стесняюсь спросить: а зачем?
Руины 17 века не хватило? Историческую память на хрен отшибло?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11129 - 03.02.2019 :: 13:48:20
 
mistral писал(а) 02.02.2019 :: 21:25:19:
Я как раз и указывал на то, что русскоязычное население бывшей УССР на момент обретения Украиной независимости не могло обладать меньшими правами, чем украиноязычная часть страны, независимо от этнического признака.
Однако, вышло так, что русскоязычное население было поражено в праве пользоваться своим родным языком в делопроизводстве и в некоторых других вопросах, откуда русский язык начал постепенно вытесняться. Вы считаете это был шаг в сторону объединения страны?

Это было не сразу. но была и атака нашей автономии и не одна. Я говорил правда про революции, что их создают власти, ну тут не революция а восстние. Есть просто мова, а есть юридическая мова, нам в универе преподавали деловой украинский язык. И вот я чиновник, какого хрена я должен заполнять документ на непонятном мне языке? Ну я знаю его а многие то нет,это ущемление.
А в ответ эти гундосят: кто вам запрещает говорить на русском? Да мне в любой стране никто не может запретить на русском, это туфтовое утверждение. А на нашем украинском филфаке преподы носились с тем, чтобы на переменах тоже трындели на украинском. сам тому свидетель Так что запреты, негласные, ыбли и не так давно, каких-то 10 лет назад.
mistral писал(а) 02.02.2019 :: 21:25:19:
То есть, одно гонение заменили другим, так получается?
Ну вот и реакция крымчан на переход под крыло России.
А будь русский язык вторым государственным, возможно, население Крыма отнеслось бы к референдуму пятилетней давности без особого восторга. Киевская власть сама взращивала сепаратизм с первого дня независимости страны.

Отчасти да. Они очень поспешили. И подобие идеологии выработать не смогли.
mistral писал(а) 02.02.2019 :: 21:25:19:
Но прошло много лет и та далёкая, искусственно созданная Киевом проблема, дала о себе знать.

Тут скорее привет из 90-х. Когда русских стали везде выгонять и ущемолять и убивать, то на Украине это было невозможно, потребовалось время. Так что те события - привет из 90-х.
Наверх
 
Руританин
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 4031

СГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11130 - 03.02.2019 :: 13:59:44
 
Ярослав Стебко писал(а) 03.02.2019 :: 12:47:53:
Жаль Кличко не избирается.


А этот что любит?
Наверх
 
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11131 - 03.02.2019 :: 17:53:05
 
Руританин писал(а) 03.02.2019 :: 13:59:44:
Ярослав Стебко писал(а) 03.02.2019 :: 12:47:53:
Жаль Кличко не избирается.


А этот что любит?

Я откуда знаю?
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11132 - 04.02.2019 :: 09:38:27
 
Богдан М писал(а) 01.02.2019 :: 23:10:13:
Ты покажи это сначала в словаре.

Как я могу показать то, чего в словаре нет?  Очень довольный Очень довольный Тебя когда нибуть просили показать в карманах деньги которых там нет? Факт прост - в словаре нет никаких бредов о том что "русский и российский" - одно и тоже, это разные слова. Русский - это национальность, "российский" - это про государство. "Россияне" и "русские" это разные слова, у Украины вот огромные проблемы из-за смешения нации и нациоальности - одно слово "украинец". Отчего такие как Богдан уверены, что нужно быть украинцем как "украинцем", а не как "украинцем".  Смех

Богдан М писал(а) 01.02.2019 :: 23:29:35:
Опускатель, ты работу А.С.Айрапетяна может быть читал ?

Подросток, именно это я тебе предоагаю сделать и узнать, что там речь шла в том числе о русском языке в России, а Л.Путина довольно логично высказалась, что русский язык важен в России. Только такие как ты умудрились из фразы, сказанной в совершенно ясном контексте и смысле - выдрать коварные планы Владимира Путина по уничтоэению Украины и насаждению там русского языка. Паранойя, о чем речь?

Богдан М писал(а) 01.02.2019 :: 23:33:17:
Русский язык относится к числу важнейших ресурсов, доставшихся в наследие странам СНГ

Так где там о планах уничтожения Украины и насаждения там русского языка?  Очень довольный
Сам же себя опускает человек...


Богдан М писал(а) 02.02.2019 :: 02:17:54:
а, "Россия - там где русский язык" угрожает многим людям.

Россия это там где живут граждане России, подросток.

Богдан М писал(а) 02.02.2019 :: 02:29:03:
ы не находите, что украинизация украинцев - это естественный процесс, в  отличие от россификации украинцев ?

Украинизация украинцев не означает что она должна строится на уничтожении русского языка - родного языка миллионов украинцев. Если украинцев, говорящих на русском языке кто то заставляет говорить не на их родном русском языке - это этноцид, ты не согласен?

Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11133 - 04.02.2019 :: 18:18:26
 
В Тернопольской области радикалы и полиция избили священника УПЦ и его паству. Фото и видео

Цитата:
В воскресенье, 3 февраля 2019, сторонники ПЦУ устроили потасовку с прихожанами УПЦ МП у Свято-Преображенского храма с. Гнездичне, Тернопольская область. Об этом сообщает сайт УПЦ.

Сообщается, что особенно от рук мужчины с красно-черными нашивками на рукавах и собственно полиции пострадал настоятель религиозной общины УПЦ протоиерей Стефан Балан.

"Мы предупреждали администрацию, полицию, что планируется конфликтная ситуация. Мы написали заявление, что нельзя вмешиваться в религиозные дела. Они собрали всех своих депутатов в пятницу, но ничего не решили. Может, побоялись, не знаю. Вот и произошла драка", - рассказал отец Стефан.

Отмечается, что представители религиозной общины УПЦ стали на лестнице церкви. Впоследствии на место происшествия прибыл председатель райсовета.

"Выступил председатель поселкового совета, а надо отметить, что он на их стороне. И эти люди были настолько агрессивно настроены, не поняв что он говорит, начали и его оскорблять. Ну он разволновался, бросил ключи и ушел", - отметил священник.

По его мнению, чиновник хотел эти ключи передать сторонникам ПЦУ, однако покинул территорию храма. Далее решила вмешаться полиция, приняв сторону провокаторов.

"Полиция начала брать все в свои руки и пошла в наступление. Быстро приехал спецподразделение полиции и начали нас бить. На видео все хорошо видно. Меня били, верующих толкали. А потом пришли какие-то мужчины в защитной форме с красно-черными нашивками и начали нас всех разбрасывать. Меня схватили за голову, сломали палец. После этого, мы вызвали скорую. Медицинские работники зафиксировали избиение всего тела - голова, грудь, руки", - рассказал председатель.

https://strana.ua/news/184387-v-ternopolskoj-oblasti-izbili-svjashchennika-upts-
mp.html
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11134 - 05.02.2019 :: 10:17:21
 
Evgen11 писал(а) 04.02.2019 :: 18:18:26:
Тернопольской области радикалы и полиция избили священника УПЦ и его паству. Фото и видео

Вы как маленький. Агенты Путина везде.  Со сжатыми губами И вообще там никого не избивали, "община добровольно все решила сама".  Класс



Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11135 - 05.02.2019 :: 23:02:02
 
...
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11136 - 06.02.2019 :: 06:58:06
 
Это юмор такой?
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11137 - 06.02.2019 :: 15:54:12
 
Ubivec писал(а) 06.02.2019 :: 06:58:06:
Это юмор такой?


У кассада взял. Думаю нет.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11138 - 06.02.2019 :: 16:39:58
 
Цитата:
У кассада взял. Думаю нет.

Тогда это инфантилизм какой-то неимоверной высшей стадии.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #11139 - 06.02.2019 :: 16:41:54
 
Ubivec писал(а) 06.02.2019 :: 16:39:58:
Цитата:
У кассада взял. Думаю нет.

Тогда это инфантилизм какой-то неимоверной высшей стадии.


Это обычное хуторское украинство.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 555 556 557 558 559 ... 773
Печать