Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 547 548 549 550 551 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 375000 раз)
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10960 - 11.01.2019 :: 09:59:52
 
Цитата:
лолище

Тут вам не здесь. Одно дело в рабство идти в 2008, а другое в 2018. Времена идут, Филарет прогрессирует.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10961 - 11.01.2019 :: 11:26:11
 
Amaro Shakur писал(а) 11.01.2019 :: 09:34:00:
Пять дней томосу. Рано говорить за признание.


ЭкспертЪ что ли?

А когда будет поздно, можно обозначить срок сразу? А что вообще изменится от признания, поясните мне.

Бог "другой" появится, Украина станет лучше, газ дешевле, что случится в момент, когда, допустим, Грузинская и Элладская Церкви признают украинскую.

Что именно поменяется и для кого, можно вашу тенденцию юноши-аутиста на фасовке овощей в пятерочке преодолеть и таки мысль развернуть.

Amaro Shakur писал(а) 11.01.2019 :: 09:34:00:
Вот в беларуси у католиков помимо правящего архиепископа, находится постоянно папский нунций.  Знаете как все переживают по этому поводу? Никак.


Да мне на белорусских католиков до лампочки. Папа признанный глава католического мира, Варфоломей - нет, ни разу, не путайте понятий.
Наверх
« Последняя редакция: 11.01.2019 :: 11:40:46 от Zealot »  

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10962 - 11.01.2019 :: 11:53:20
 
Цитата:
ЭкспертЪ что ли?

Всяк по вопросу не биографии нариков изучаю.
Видимо, нужно пособирать местные синоды, соборы, посоветоваться и выдать мнение.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10963 - 11.01.2019 :: 14:09:21
 
Amaro Shakur писал(а) 10.01.2019 :: 23:57:59:
Там написано по границам украины, тут уж кому как. Каждая отдельное религиозное здание принадлежит некой местной общине, которая и решает какому богу верить.

А они верят не в одного разве? Тут же вопрос подчинения. Просто уровень влияния Кирилла и Варфоломея.
Amaro Shakur писал(а) 10.01.2019 :: 23:57:59:
Тогда возникнут проблемы куда более весомые чем чья паства украины.

Не возникнут, у РПЦ большое влияние и на другие православные церкви. Я вам больше скажу, Фанару не светит и вся Украина, у них ресурсов не хватит перевербовать всех попов.
Zealot писал(а) 11.01.2019 :: 08:37:15:
скорее, забьют, церковь-то националистическая.

И украиноязычная, основной разговорный язык на Украине - русский. У нас была открыта в Симферополе Филаретовская церковь, так в неё никто не ходил.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10964 - 11.01.2019 :: 14:09:39
 
Amaro Shakur писал(а) 11.01.2019 :: 11:53:20:
Всяк по вопросу не биографии нариков изучаю.


А совершенно напрасно, потому как сии биографии в вопросе украинской автокефалии имеют определяющее значение.

Примерно по формуле бабло нарика помноженное на президентские амбиции равно степень заполненности кармана на кпле.

Amaro Shakur писал(а) 11.01.2019 :: 11:53:20:
Видимо, нужно пособирать местные синоды, соборы, посоветоваться и выдать мнение.


Дооо, а как же.

Нет, мир проще.

Просто церкви смотрят как раз в том числе на биографии нариков и в ах#е молчат.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ярослав Стебко
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 8763
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10965 - 11.01.2019 :: 14:11:41
 
Ubivec писал(а) 11.01.2019 :: 09:59:52:
Тут вам не здесь. Одно дело в рабство идти в 2008, а другое в 2018. Времена идут, Филарет прогрессирует.

А Украина деградирует, я не за РПЦ, даже считаю что ей полезно было по морде получить, но Украина от России никуда не денется.
Так что та ещё победа.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10966 - 11.01.2019 :: 15:05:14
 
Amaro Shakur писал(а) 10.01.2019 :: 23:36:16:
Брехун-склерозникКстати, то что не могет, тоже брехня, но это частный случай никогда.

Жаль что Шакур просто льет фекалии вместо ответа по существу.
Вообще же смещно, что ты совсем перешел на каменные мантры-лица.
На Украине также.
Пока Фанар много лет поддерживал Москву - "Это не вопрос Константинополя"
Как только Фанар пошел против Москвы - "Фанар имеет право вселенских решений"  Очень довольный
Узбогойся, невозможно сравнить настояшую автокефальную церковь, и секту Фанара на Украине.
Даже автономная УПЦ МП более свободна в своих действиях, даром что не автокефальна.

Amaro Shakur писал(а) 10.01.2019 :: 23:36:16:
Прекратите писать наугад. 14 церквей в диптихе. минус первых пять. Трудно глянуть откуда автокефаль?

Слишком много уже раз писал примеры обратного.
Чехо-словацкая ПЦ получила автокефалию от РПЦ в 1951 году, КП признал давнишний факт  задним числом в 1998 году чтобы совсем лохами не выглядеть.
Польская ПЦ была создана КП в 1921 году, уничтожена при немцах, но заново получила автокефалию от РПЦ в 1948 году.
Грузинская патриархия вновб была воссоздана в 1948 году от РПЦ, КП признал это в 1990 году чтобы совсем лохами не выглядеть.
ПЦ в Америке получила автокефалию от РПЦ в 1970 году, это также признали еще 4 ПЦ, КП не признает.
Кипрская церковь никогда ни от кого томоса не получала и в состав Древних патриархатом не входила, но является сегодня общепризнанной автокефальной.
Это я даже не упоминаю, что ряд автокефалий признавался КП просто потому, что глупо было не признавать фактические атокефалии, которые без них провозглашены.
На сегодня только РПЦ и КП даровали автокефалии своим частям, или областям, которые в их подчинении оказывались.
Можно сколько угодно долбится в го...о и доказывать что "автокефалия законна только если признана КП", но на самом деле почти все церкви дают пример обратного - КП задним числом признавал самостоятельно обьявленную фактическую автокефалию, а не даровал ее.

Amaro Shakur писал(а) 10.01.2019 :: 23:52:32:
важных это каких?

Важных. Ты не читал текст Томаса?

Amaro Shakur писал(а) 10.01.2019 :: 23:52:32:
ш-шизофрения. какие такие заграничные приходы

При чем тут РПЦ, это секта Филарета должна их передать и ей запрещено (!!!!!) открывать вне Украины новые. Давай расскажи как это автокефально.

Amaro Shakur писал(а) 11.01.2019 :: 00:10:13:
что никакая поместная церковь, без году неделя, не должна и не будет создавать и толковать догматы и каноныы всякие., это уровень соборов вселенских

Причем тут соборы, если мы говорим о "независимой" Церкви, которой запрещено открывать новые приходы?  Смех Смех Смех

Amaro Shakur писал(а) 11.01.2019 :: 00:10:13:
Зачем украинской церкви приходы на чужой территории.

А кто посмел определить что границы "украинской церкви" это Украина? Ах простите, у "независимой" украинской церкви границы определяет Фанар. Вот незадача то...

Zealot писал(а) 11.01.2019 :: 04:25:45:
Если бы мы хотели оставаться рабами, то мы бы были рабами и Москвы. А нам одно рабство предлагали заменить другим рабством. Нам рабство не нужно.

Они так и поступили.

Amaro Shakur писал(а) 11.01.2019 :: 09:34:00:
Пять дней томосу. Рано говорить за признание.

Так уже можно говорить за непризнание.

Zealot писал(а) 11.01.2019 :: 11:26:11:
Папа признанный глава католического мира, Варфоломей - нет, ни разу, не путайте понятий.

Для Шакура он святее Папы, если против Москвы.
На Украине вообще Варфоломея провозгласили только что не Богом и придумали ему все возможные полномочия и признали их, как только он стал против Москвы работать.
Вплоть до того, что Фанар оказывается, "Вселенское православие", о как.
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10967 - 11.01.2019 :: 21:47:12
 
Цитата:
Можно сколько угодно долбится в го...о и доказывать что "автокефалия законна только если признана КП", но на самом деле почти все церкви дают пример обратного - КП задним числом признавал самостоятельно обьявленную фактическую автокефалию,а не даровал ее.


не признавал, а даровал. Это разные вещи. Гуглите дальше.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10968 - 12.01.2019 :: 07:36:17
 
Ярослав Стебко писал(а) 11.01.2019 :: 14:11:41:
я не за РПЦ


а при чем тут РПЦ, у нее все ок, прессуют-то под радостный визг либералов УПЦ.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10969 - 12.01.2019 :: 09:22:37
 
Zealot писал(а) 12.01.2019 :: 07:36:17:
Ярослав Стебко писал(а) 11.01.2019 :: 14:11:41:
я не за РПЦ


а при чем тут РПЦ, у нее все ок, прессуют-то под радостный визг либералов УПЦ.


Можно подумать, что упц мп не часть рпц.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10970 - 12.01.2019 :: 13:23:01
 
Amaro Shakur писал(а) 12.01.2019 :: 09:22:37:
Zealot писал(а) 12.01.2019 :: 07:36:17:
Ярослав Стебко писал(а) 11.01.2019 :: 14:11:41:
я не за РПЦ


а при чем тут РПЦ, у нее все ок, прессуют-то под радостный визг либералов УПЦ.


Можно подумать, что упц мп не часть рпц.


И как влияет РПЦ на УПЦ?
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14032
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10971 - 13.01.2019 :: 10:35:30
 
Цитата:
И как влияет РПЦ на УПЦ?

Онуфрий запирается в кабинете и дрочит на портрет Кирилла. Больше у меня вариантов нет.
Наверх
 
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10972 - 13.01.2019 :: 11:15:13
 
Zealot писал(а) 12.01.2019 :: 13:23:01:
Amaro Shakur писал(а) 12.01.2019 :: 09:22:37:
Zealot писал(а) 12.01.2019 :: 07:36:17:
Ярослав Стебко писал(а) 11.01.2019 :: 14:11:41:
я не за РПЦ


а при чем тут РПЦ, у нее все ок, прессуют-то под радостный визг либералов УПЦ.


Можно подумать, что упц мп не часть рпц.


И как влияет РПЦ на УПЦ?


У нас общий интернет. Полистайте устав рпц. Там прописано.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10973 - 13.01.2019 :: 12:30:40
 
Ubivec писал(а) 13.01.2019 :: 10:35:30:
Цитата:
И как влияет РПЦ на УПЦ?

Онуфрий запирается в кабинете и дрочит на портрет Кирилла. Больше у меня вариантов нет.


Помилуйте, семидесятилетний старец и такое? Вы явно не понимаете возрастных возможностей и потребностей, от того вам кажется, что вариантов нет.
Не надо все мерять по себе. Придет время, возраст возьмет свое, карандашик сточится и вам станет ясно, что не в дрочилове счастье, а в духовном общении.
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10974 - 13.01.2019 :: 14:23:14
 
Amaro Shakur писал(а) 13.01.2019 :: 11:15:13:
У нас общий интернет. Полистайте устав рпц. Там прописано.


Что там прописано? УПЦ обладает автономией и эта автономия по своим правам куда шире, чем константинопольская "автокефалия" - примеры я привел, интернет общий, проверяйте.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10975 - 13.01.2019 :: 14:24:19
 
Russkiy Viking1 писал(а) 13.01.2019 :: 12:30:40:
Ubivec писал(а) 13.01.2019 :: 10:35:30:
Цитата:
И как влияет РПЦ на УПЦ?

Онуфрий запирается в кабинете и дрочит на портрет Кирилла. Больше у меня вариантов нет.


Помилуйте, семидесятилетний старец и такое? Вы явно не понимаете возрастных возможностей и потребностей, от того вам кажется, что вариантов нет.
Не надо все мерять по себе. Придет время, возраст возьмет свое, карандашик сточится и вам станет ясно, что не в дрочилове счастье, а в духовном общении.


Устыдил, братан, вообще уважение таким старцам, пойду я на турнички.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Amaro Shakur
ReadOnly
++
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19403
Беларусь
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10976 - 13.01.2019 :: 14:38:52
 
Zealot писал(а) 13.01.2019 :: 14:23:14:
Amaro Shakur писал(а) 13.01.2019 :: 11:15:13:
У нас общий интернет. Полистайте устав рпц. Там прописано.


Что там прописано? УПЦ обладает автономией и эта автономия по своим правам куда шире, чем константинопольская "автокефалия" - примеры я привел, интернет общий, проверяйте.


Нет. Не шире. Вопрос даже не стоит, ибо мы имеем автокефальную церковь. И филиал.

Тем паче, автокефаль в период становления, со скажем так, некими элементами контроля со стороны фанара, для. Гладкого периода прохождения оного становлекния.Несомненно, в будущем будет патриархат.
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10977 - 13.01.2019 :: 15:11:56
 
Amaro Shakur писал(а) 13.01.2019 :: 14:38:52:
Zealot писал(а) 13.01.2019 :: 14:23:14:
Amaro Shakur писал(а) 13.01.2019 :: 11:15:13:
У нас общий интернет. Полистайте устав рпц. Там прописано.


Что там прописано? УПЦ обладает автономией и эта автономия по своим правам куда шире, чем константинопольская "автокефалия" - примеры я привел, интернет общий, проверяйте.


Нет. Не шире. Вопрос даже не стоит, ибо мы имеем автокефальную церковь. И филиал.

Тем паче, автокефаль в период становления, со скажем так, некими элементами контроля со стороны фанара, для. Гладкого периода прохождения оного становлекния.Несомненно, в будущем будет патриархат.


Нет, шире. Чем конкретно шире - уже названо было. Интернет общий, проверить можно.

А байками про скорый коммунизм кормить не надо. Дожить до него ещё надо.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Russkiy Viking1
+++
Вне Форума



Сообщений: 4344
Пол: male

МГУ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10978 - 14.01.2019 :: 01:49:41
 
Zealot писал(а) 13.01.2019 :: 14:24:19:
Устыдил, братан, вообще уважение таким старцам, пойду я на турнички.


Иди, иди, сынку, подрочи живот, авось вместо одного кубика, несколько вылезут.
Наверх
 
Богатырев Артур
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 8853
Ростов-на-Дону
Пол: male

СибГУТИ
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #10979 - 14.01.2019 :: 13:14:22
 
Amaro Shakur писал(а) 11.01.2019 :: 21:47:12:
не признавал, а даровал. Это разные вещи. Гуглите дальше.

Смех Смех Смех Именно признал, милый херц-партизанен. Узнай наконец, что даже РПЦ была давно автокефальна и общалась с тем же Фанаром после 1448 года, а дарование статуса Патриарха было признанием Фанара свершившегося факта, даруя обеим сторонам массу плюсов - Фанар переставал выглядеть идиотом (не признавать церковь единственной независимой православной державы к 1590 году было бы нонсенсом, оттуда и так бабки давали), а Россия получала статус патриарха, что повышало ЧСВ. Кроме того, московского патриарха ставили сразу на 5-е место за древними патриархами, хотя на тот момент уже в истории были и сербские и болгарские и грузинские вполне православные патриархи.

Amaro Shakur писал(а) 13.01.2019 :: 14:38:52:
Тем паче, автокефаль в период становления, со скажем так, некими элементами контроля со стороны фанара, для. Гладкого периода прохождения оного становлекния.Несомненно, в будущем будет патриархат.

Коммунизм построят к 1980 году, знаем знаем, слышали.
Ты давай конкретнеее, в чем УПЦ МП  более ограничена то?
Наверх
 

Мое личное мнение: пользователь ЛЕВА не признает суверенитет РФ  на территории РФ, и считает суверенитет США "международным законом". Он также автоматически поддерживает ВСЕ решения "Обкома", без различия.
Страниц: 1 ... 547 548 549 550 551 ... 773
Печать