Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 52 53 54 55 56 ... 773
Печать
Зрада чи Перемога. (Прочитано 392469 раз)
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #1060 - 25.12.2017 :: 18:27:13
 
Ubivec писал(а) 25.12.2017 :: 18:16:52:
С ЕС неотложная финпомощь обломилась, не в последнюю очередь из-за Йули.

Да, кстати, так а что там с тем договором и осуждением Йули? Законно или нет?
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #1061 - 25.12.2017 :: 18:32:15
 
Дейнека писал(а) 25.12.2017 :: 14:30:34:
Zealot писал(а) 25.12.2017 :: 03:47:43:
А что тут непонятного. НА Украине украинство. Мелкий и тупой национализм вкупе с полным бардаком и импотенцией всех уровней власти, ну хуторской такой фашизм, деревенский.

"Не читайте на ночь  газету "Правду")):
https://primechaniya.ru/home/news/avgust_2017/kak_rossii_dalshe_zhit_s_ukrainoj/

"Когда до самых истово верующих адептов веры в самораспад Украины стало доходить, что же на самом деле происходит, сетевых разговоров про «бывшую Украину» заметно поубавилось. Сегодня эту мантру повторяют лишь самые упоротые и оторванные от реальности пропагандисты."


Похмелитесь и прочтите, что я вам написал. Потом поясните как ваш ответ связан с тем, что я написал.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #1062 - 25.12.2017 :: 18:33:39
 
Винни писал(а) 25.12.2017 :: 18:27:13:
Ubivec писал(а) 25.12.2017 :: 18:16:52:
С ЕС неотложная финпомощь обломилась, не в последнюю очередь из-за Йули.

Да, кстати, так а что там с тем договором и осуждением Йули? Законно или нет?


вам виднее  Смех
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #1063 - 25.12.2017 :: 18:35:19
 
Zealot писал(а) 25.12.2017 :: 18:33:39:
вам виднее

По моему, она могла бы неплохо сыграть Соньку - Золотую Ручку...как раз образ ей подходит.

Ну я так понимаю, что газ мы ещё у вас целый год покупать будем. По этому договору...
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14037
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #1064 - 25.12.2017 :: 18:35:54
 
Цитата:
Ему вовсе не в Вильнюсе отказали. Эту помощь вообще никто не обещал.

Он надеялся через Вильнюс выйти на МВФ. Но эту структуру контролируют немного другие дяди.
Цитата:
Вообще то, если не ошибаюсь, именно позиция сидения на двух стульях и поддерживалась Кремлём.

До тех пор пока евроассоциация не вошла в противоречие с ЗСТ.
Цитата:
Нет, ну братья конечно, но формула на газ одинаковая что для Германии, что для Украины.

Ну тут уже Украина сама себе сук подпилила. Среднеевропейская цена была установлена после достаточно претенциозного и одностороннего повышения цены на транзит. Да этого был хазпописят.
Цитата:
Да, кстати, так а что там с тем договором и осуждением Йули? Законно или нет?

Ну формально она поднасрала Украине, решив свои мелкие проблемы за счет будущих крупных. Но это вообще характерно для элит украинских - психология временщика. Мол я тут наворочу, а после меня хоть потоп.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #1065 - 25.12.2017 :: 18:40:45
 
Ubivec писал(а) 25.12.2017 :: 18:35:54:
Он надеялся

Он надеялся...какая глубокая фраза...он надеялся...
Ubivec писал(а) 25.12.2017 :: 18:35:54:
До тех пор пока евроассоциация не вошла в противоречие с ЗСТ.

А в чём конкретно она вошла в это противоречие?
Ubivec писал(а) 25.12.2017 :: 18:35:54:
Ну тут уже Украина сама себе сук подпилила.

Только лишь отчасти. Российские посредники это российские посредники. Ведь Газпром напрямую газ не продавал. Через РосУкрЭнерго. А там 50/50.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #1066 - 25.12.2017 :: 18:42:33
 
Ubivec писал(а) 25.12.2017 :: 18:35:54:
Ну формально она поднасрала Украине, решив свои мелкие проблемы за счет будущих крупных.

Т.е. всё таки она поступила с этим договором немного...обойдя закон.
Цитата:
психология временщика.

Ну это, как по мне, лучше, чем 17 лет один и тот же. По моему, судя по последней прессухе, он уже и сам рад бы уйти, да только кто же его отпустит...
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #1067 - 25.12.2017 :: 18:47:18
 
Винни писал(а) 25.12.2017 :: 18:35:19:
что газ мы ещё у вас целый год покупать будем. По этому договору...


Вы его и дальше покупать будете под маркой польского, словацкого или венгерского. Точно также как покупаете уголь в ЛДНР под маркой российского.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #1068 - 25.12.2017 :: 18:50:42
 
Zealot писал(а) 25.12.2017 :: 18:47:18:
Вы его и дальше покупать будете под маркой польского, словацкого или венгерского.

На ближайшие лет пять, скорей всего да. Правда теперь уже на других условиях.
Ну а дальше неизвестно.
Zealot писал(а) 25.12.2017 :: 18:47:18:
Точно также как покупаете уголь в ЛДНР под маркой российского.

Кстати, несмотря на просто ебеническую накрутку при такой купле - продаже, что то в лднр народ как то не ощущает этого...
Наверх
 
Zealot
Координатор
Представитель администрации форума
*****
Вне Форума


Никто кроме нас.

Сообщений: 48300
Матушка Сибирь.
Пол: male
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #1069 - 25.12.2017 :: 19:06:18
 
Винни писал(а) 25.12.2017 :: 18:50:42:
продаже, что то в лднр народ как то не ощущает этого...


Так братские народы же.
Наверх
 

Пугать меня вздумали? Да у меня банов больше, чем Вы в жизни видели воробьёв. (с) НВД
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14037
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #1070 - 25.12.2017 :: 19:08:59
 
Цитата:
Он надеялся...какая глубокая фраза...он надеялся...

Ну Порошенко сейчас тоже много на что надеется. Когда не имеешь рычагов давления на субъективную реальность, остается только скрестить пальцы и надеяться на лучшее.
Цитата:
А в чём конкретно она вошла в это противоречие?

Один из основных принципов евроассоциации - отсутствие таможенных пошлин. На границе ЕС и ТС таможенные пошлины есть. Благодаря ЗСТ таможенных пошлин между Россией и Украиной нет. Дальше сами додумаете?
Цитата:
Только лишь отчасти. Российские посредники это российские посредники. Ведь Газпром напрямую газ не продавал. Через РосУкрЭнерго. А там 50/50.

Ну там да, были мутные какие-то схемы. Газпром, я так понимаю, страховал себя от кидков, скооперировавшись с Фирташем. Но в итоге все равно кинули. В 2016 структура ликвидирована.
Цитата:
Т.е. всё таки она поступила с этим договором немного...обойдя закон.

Закон и Украина... То такое. Вон к моему корешу на Запорожье пришли с военкомата с повесткой, так он юрист и сразу их послал - мобилизация проводится только после объявления войны, а в АТО работают МВД. А другие кивнули и пошли, даже не зная о своих правах.
Цитата:
Ну это, как по мне, лучше, чем 17 лет один и тот же. По моему, судя по последней прессухе, он уже и сам рад бы уйти, да только кто же его отпустит...

Не, для нашего психотипа восточноевропейского временщики хуже, поверьте. Если каждые четыре года будут приходить голодные рты и жрать как не в себя, то никакая экономика не справится.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #1071 - 25.12.2017 :: 19:51:06
 
Ubivec писал(а) 25.12.2017 :: 19:08:59:
Ну Порошенко сейчас тоже много на что надеется.

Не знаю...мне его надежды неизвестны.
Ubivec писал(а) 25.12.2017 :: 19:08:59:
Вон к моему корешу на Запорожье пришли с военкомата с повесткой, так он юрист и сразу их послал - мобилизация проводится только после объявления войны, а в АТО работают МВД.

Это ему повезло, что к нему пришли те, кто элементарных познаний в военном законодательстве не имел. Таких хватает...а возможно он просто немного того...трындит, я мол крутой, круче сваренного яйца и даже круче Брюса Уиллиса, послал этих военкоматовских...На самом деле, согласно ст.4 Закона Украины "Об обороне" решение о проведении полной или частичной мобилизации может приниматься даже в случае просто угрозы нападения.
Лично я знаю двоих, кто получил за подобные деяния реальные срока, хоть и небольшие.
Кстати, если не ошибаюсь, в российском законодательстве по вопросам мобилизации и обороны тоже что то очень похожее сказано.
Ubivec писал(а) 25.12.2017 :: 19:08:59:
для нашего психотипа восточноевропейского временщики хуже, поверьте. Если каждые четыре года будут приходить голодные рты и жрать как не в себя, то никакая экономика не справится.

Ну значит у меня не восточноевропейский психотип. И потом, "жрать в себя" от времени не зависит, это уже сугубо личное.
Ubivec писал(а) 25.12.2017 :: 19:08:59:
Ну там да, были мутные какие-то схемы. Газпром, я так понимаю, страховал себя от кидков, скооперировавшись с Фирташем. Но в итоге все равно кинули. В 2016 структура ликвидирована.

Да, какие то мутные схемы были...и не факт, что и кто нибудь из Газпрома на этом долю не имел...прикиньте, промышленность Донецко-Приднепровского региона сколько газа пожирает на фактически устаревшем оборудовании.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #1072 - 25.12.2017 :: 19:53:20
 
Ubivec писал(а) 25.12.2017 :: 19:08:59:
Один из основных принципов евроассоциации - отсутствие таможенных пошлин. На границе ЕС и ТС таможенные пошлины есть. Благодаря ЗСТ таможенных пошлин между Россией и Украиной нет. Дальше сами додумаете?

Разве??? впервые такое слышу, что между Россией и Украиной не было таможенных пошлин.
По моему, на поставку труб и вагонов, там не только пошлины, но ещё и квоты были.
Честно, впервые слышу, что между РФ и Украиной не было таможенных пошлин.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #1073 - 25.12.2017 :: 19:57:20
 
Zealot писал(а) 25.12.2017 :: 19:06:18:
Так братские народы же.

А!!! ну да, я забыл. Братья же...
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14037
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #1074 - 25.12.2017 :: 20:00:49
 
Цитата:
На самом деле, согласно ст.4 Закона Украины "Об обороне" решение о проведении полной или частичной мобилизации может приниматься даже в случае просто угрозы нападения.

В том то и дело, что он на этом собаку съел. "Об обороне" можно заюзать когда юридически установлен факт нападения вооруженных сил соседних государств, или засылка боевых групп, финансируемых соседними государствами. Частичная мобилизация в случае угрозы должна опять таки сопровождаться подзаконными актами (их нет), и даже если таковые примут - в первую очередь призываются первоочередники, которые прошли срочку недавно. Собственно украинская власть введя термин АТО сама себе поднасрала, но это было продиктовано желанием провести выборы и узаконить госпереворот. Если бы ввели действие "Об обороне", то пришлось бы вводить военное чрезвычайное положение и выборы досвидос.
Цитата:
Ну значит у меня не восточноевропейский психотип. И потом, "жрать в себя" от времени не зависит, это уже сугубо личное.

Пока вы не встанете рулевым к денежным потокам, то и не узнаете какой у вас психотип.
Наверх
 
Evgen11
Гуру
++
******
Вне Форума



Сообщений: 18443
Хабаровск
Пол: male

Московский институт права
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #1075 - 25.12.2017 :: 20:02:02
 
Винни писал(а) 25.12.2017 :: 16:02:55:
ТАК ДЛЯ ЧЕГО??? НУ ДЛЯ КАКИХ ЦЕЛЕЙ ЭТИ ДЕНЬГИ??? С КАКОГО ПЕРЕПУГУ ВДРУГ ПРИ "СТАБИЛЬНАЯЭКОНОМИКА И ДОЛЛАРПОВОСЕМЬ" ПОНАДОБИЛСЯ КРЕДИТ НА 15 МЛРД???


Ну я же ответил, для поддержания на некоторое время стабильности.

Винни писал(а) 25.12.2017 :: 16:10:21:
Т.е. я в принципе не вижу никакой логики и последовательности в действиях.


ну Янукович и Ко, видимо думали, что Путин поворчит и угомониться, а когда стало доходить, что все это не шутки, то яныка началась истерика и метания.
Почему ехал в Вильнус? Торговаться ехал, а ну как запад поддержит финансово.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14037
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #1076 - 25.12.2017 :: 20:03:00
 
Цитата:
Разве??? впервые такое слышу, что между Россией и Украиной не было таможенных пошлин.

Погуглите Зона свободной торговли СНГ. Украина ратифицировала в 2012 г.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #1077 - 25.12.2017 :: 20:07:05
 
Ubivec писал(а) 25.12.2017 :: 20:00:49:
В том то и дело, что он на этом собаку съел.

Да трындит скорее всего. Вот это:
Ubivec писал(а) 25.12.2017 :: 20:00:49:
"Об обороне" можно заюзать когда юридически установлен факт нападения вооруженных сил соседних государств, или засылка боевых групп, финансируемых соседними государствами.

вообще в законе отсутствует. А вот "загроза нападу" точно есть.
Ubivec писал(а) 25.12.2017 :: 20:00:49:
Частичная мобилизация в случае угрозы должна опять таки сопровождаться подзаконными актами (их нет),

С чего Вы взяли, что их нет  Ужас
Ubivec писал(а) 25.12.2017 :: 20:00:49:
в первую очередь призываются первоочередники, которые прошли срочку недавно.

Не слышал о таком и откуда это взято, не знаю.
Ubivec писал(а) 25.12.2017 :: 20:00:49:
термин АТО

Хм...ну так и ИГИЛ вроде "террористическая организация", соответственно её члены это "террористы", а воюет с ней Россия не ОМОНОМ, а ВКС и авианосной группой.
Наверх
 
Винни
+++
Вне Форума



Сообщений: 5608
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #1078 - 25.12.2017 :: 20:13:09
 
Ubivec писал(а) 25.12.2017 :: 20:03:00:
Погуглите Зона свободной торговли СНГ. Украина ратифицировала в 2012 г.

Вспомнил. Ещё на чёрный металлолом пошлины никто не отменял. Т.е. видимо всё таки возвращаясь к этому:
Ubivec писал(а) 25.12.2017 :: 19:08:59:
Один из основных принципов евроассоциации - отсутствие таможенных пошлин. На границе ЕС и ТС таможенные пошлины есть. Благодаря ЗСТ таможенных пошлин между Россией и Украиной нет. Дальше сами додумаете?

то и с ЕС можно было установить определённую группу товаров облагаемых пошлинами при ввозе их с территории Украины. А не так, как это Кремль расписывает, мол свободный ввоз вообще без ограничений. Такого даже в ЗСТ не было.
Наверх
 
Ubivec
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 14037
Re: Зрада чи Перемога.
Ответ #1079 - 25.12.2017 :: 20:17:12
 
Цитата:
вообще в законе отсутствует. А вот "загроза нападу" точно есть.

Пункты, предусматривающие введение закона:
Цитата:
вторжение или нападение вооруженных сил другого государства или группы государств на территорию Украины, а также оккупация или аннексия части территории Украины;
блокада портов, побережья или воздушного пространства, нарушение коммуникаций Украины вооруженными силами другого государства или группы государств;
нападение вооруженных сил другого государства или группы государств на военные сухопутные, морские либо воздушные силы или гражданские морские либо воздушные флоты Украины;
засылка другим государством или от его имени вооруженных групп регулярных или нерегулярных сил, которые совершают акты применения вооруженной силы против Украины, имеющие настолько серьезный характер, что это равнозначно перечисленным в абзацах пятом-седьмом настоящей статьи действиям, в том числе значительное участие третьего государства в таких действиях;
действия другого государства (государств), позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение третьего государства, использовалась этим третьим государством (государствами) для совершения действий, указанных в абзацах пятом-восьмом настоящей статьи;
применение подразделений вооруженных сил другого государства или группы государств, пребывающих на территории Украины в соответствии с заключенными с Украиной международными договорами, против третьего государства или группы государств, иное нарушение условий, предусмотренных такими договорами, или продление пребывания этих подразделений на территории Украины после прекращения действия указанных договоров;

Если есть "загроза нападу", то вводится режим чрезвычайки. Если уж нажали мобилизацию, то загроза должна быть ого-го.
Цитата:
С чего Вы взяли, что их нет

Все они относятся к режиму проведения антитеррористичной операции. Вы ведь в курсе почему все добробаты слили в Нацгвардию МВД?
Цитата:
Хм...ну так и ИГИЛ вроде "террористическая организация", соответственно её члены это "террористы", а воюет с ней Россия не ОМОНОМ, а ВКС и авианосной группой.

1. ИГИЛ - это уже скорее не организация, а террористическое государство. Поэтому воюют с ними войсковыми частями (менты просто не справятся).
2. ЛДНР даже внутри Украины не признаны террористическими организациями. Поэтому имеем ту шизофрению, что имеем.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 52 53 54 55 56 ... 773
Печать