не истребляют, а обгащают.

Evgen11 писал(а) 21.12.2017 :: 19:29:48:

+ 1

Богдан М писал(а) 21.12.2017 :: 23:52:01:

Украинцы в УССР также обязаны были изучать украинский, причем еще в более обязательном порядке.  Ибо нацполитика СССР строилась на углублении национальных различий, а не сглаживании их,
А вот теперь получается, что изучение русского - русскому населению Украины не гарантировано вообще. Так что это не выравнивание перекоса, а просто переход к той тактике языкового подавления, в чем обычно сами укры обвиняют Россию. Т.е. в чем русских обвиняли - тем самым и занялись

Кровавая Секира писал(а) 22.12.2017 :: 13:45:35:


Я за Украину вообще не беспокоюсь, ибо бандеровцы обезлюдят ея и доведут до уровня ниже плинтуса.
Никаких потом проблем я не вижу - разве что т.н. "украинский" язык будут в Малороссии ненавидеть со страшной силой.

иван васильевич писал(а) 20.12.2017 :: 22:59:11:

Вопрос шел сельском населении ,которое якобы массово бежало в 13 веке из собственно Руси в  Залесье. На самом деле  бежали в самом Залесье:

"Летописцы сообщают о массовом бегстве населения в последней четверти XIII в. из Переяславского княжества, превратившегося в постоянный объект татарских походов . По свидетельству Симеоновской летописи, во время «Дюденевой рати» 1293 г. монголо-татары, подступившие к Переяславлю, нашли город пустым, «понеже людей несть, выбегли ис Переяславля». Перед татарской ратью «разбегошася разно люди черныя и все волости Переяславьскыя…, и тако замятися вся земля Суждалская» .


Из Переяславской земли население бежало на западные окраины, в Тверское и Московское княжества. Это объясняется, во-первых, тем, что московские и тверские князья были союзниками Дмитрия Переяславского в войне с Андреем Городецким и поддерживавшими его татарами, и переяславцы бежали в земли союзных князей, и, во-вторых, тем обстоятельством, что татарские рати появлялись в переяславских землях с юго-востока, и наиболее естественным направлением бегства жителей было северо-западное — на сравнительно безопасные западные окраины.


О бегстве населения во время татарских «ратей» к Твери имеются прямые указания источников. Воскресенская летопись, описывая подготовку Твери к обороне во время ««Дюденевой рати», отмечает «многолюдство» в городе, «бе бо множество людий збеглося во Твери изо иныхъ княженей передъ ратью» .


Факт массового перемещения населения в конце XIII в. на западные окраины, в Московские и Тверские земли, неоднократно отмечался в исторической литературе (особенно в работах, связанных с проблемой «возвышения Москвы»). М. К. Любавский в своем исследовании о заселении и объединении центра указывает на значительное увеличение населения в этих районах и доказывает это положение целым рядом косвенных данных: появлением в XIV–XV вв. на землях Московского и Тверского княжеств большого количества новых слобод; возникновением новых монастырей на основе увеличившегося крестьянского населения (34 монастыря в Московском княжестве, 21 — в Тверском); упоминанием в актах XIV–XV вв. сел с названием «Рязанци», «Ростовци» и т. д.4.


Другое направление массового перемещения населения — северное — тоже в известной степени связано с существованием княжеских группировок. Из владимирских земель по Клязьме население бежало на север, к Ростову и Ярославлю. Ростовские и ярославские князья были постоянными союзниками претендента на великокняжеский стол Андрея Городец-


кого, который пользовался поддержкой татар, и их княжества находились в известной безопасности от татарских набегов. Около Ростова татары появлялись во второй половине XIII в. только один раз (в 1281 г.) и отошли, не взяв города. В 1293 г. во время «Дюденевой рати», разрушившей большинство городов Северо-Восточной Руси, татарские отряды вообще не подходили к Ростову. Ярославское княжество тоже ни разу не подвергалось татарскому погрому; правда, в 1293 г. татарский отряд с «царевым послом» подходил к городу, но в качестве сопровождения непризнанного ярославцами князя Федора Ростиславовича. Естественно, что сюда, в сравнительно безопасный район Поволжья, бежало население из опустошаемых татарскими походами земель по Клязьме. Часть беглецов из владимирских земель оседала на правобережье Верхней Волги, а остальные уходили дальше на Север, в заволжские леса .


Движение населения из Ярославского и Ростовского княжеств на север неплохо прослеживается по фактам монастырской колонизации и своеобразному «почкованию» в этом направлении удельных княжеств. На северных границах Ярославского, Ростовского, Костромского княжеств с конца XIII в. (по подсчетам М. К. Любавского) появилось 27 новых монастырей. На реке Шексне, по которой, вероятно, шел основной миграционный поток в районе Белоозера, зафиксировано появление 13 новых монастырей. На другом пути массового переселения, в направлении Вологды — Кубенского озера, возникло более 20 монастырей (в основном на самом Кубенском озере и реках его системы) 2. В этих же направлениях происходило «почкование» удельных княжеств. По подсчетам того же М» К. Любавского, Ярославское княжество в направлении на север выделило 7 уделов (Моложский, Прозоровский, Новленский, Заозерско-Кубенский, Курбский, Шехонской и Ухорский); Белозерское княжество — тоже 7 уделов (Шелешпанский, Кемско-Сугорский, Карголомский, Ухтомский, Андожский, Вадбольский, Белосельский) ....

....Таким образом, монголо-татарское нашествие привело к значительным изменениям в размещении населения Северо-Восточной Руси. Пустели княжества, подвергавшиеся во второй половине XIII в. постоянным татарским ратям (Переяславское, Владимирское, Муромское, земли на юге). Население бежало от татарских погромов на западные и северные окраины, роль которых в политической жизни значительно повышается к концу XIII в. (Московское и Тверское княжества, города по Волге). Перемещение населения за Волгу из Владимиро-Суздальской Руси проходило в трех основных направлениях: на север — к Белоозеру и Вологде, на северо-восток — к Великому Устюгу и на восток — на Унжу и Ветлугу."

"

НВД писал(а) 24.12.2017 :: 11:26:37:

"Баварский диалект похож на немецкий язык в той же степени, в какой украинский язык похож на русский. То есть, поднапрягшись, можно понять тему разговора, можно уловить отдельные знакомые слова, но в целом — это два разных языка.")))
И к чему вы пишите о германских диалектах"? Все давно известно, почему и как, и вообще  нет четкой грани между языком и диалектом .
Посему и псковско- новгородский диалект можно считать и отдельным языком тоже.

Дейнека писал(а) 24.12.2017 :: 11:35:15:


Можно. А почему бы и нет?
Как и галицкий диалект можно считать отдельным языком, хотя поляки галицкий диалект считают диалектом польского языка.
Забавно, да?

иван васильевич писал(а) 24.12.2017 :: 12:03:04:

Но как-то бред, то есть коренное население Поднепровья убежало в Залесье из-за невыносимых условий жизни, которые почему-то устраивали волынян, галичан и евреев))).
И непонятно, почему нужно было бежать именно в залесье, а не на относительно  безопасную  Смоленщину или галицко-волынские земли ,где татар было поменее, а экономики поболее,а?

Shakur писал(а) 24.12.2017 :: 12:19:22:


Народ ориентировался просто. Орда идёт с юговостока на северо-запад. Следовательно  имеет смысл бежать в Москву,  - туда, где война кончилась., а не туда, где она скоро начнётся.

Shakur писал(а) 24.12.2017 :: 12:19:22:

Кто бы спорил
По Днепру.
А дальше уж куда "карта" ляжет.
Как представляется и в Белоруссии не мало осело.
Но есть факты: митрополит в конце-концов осел во Владимире - там "сытнее", а значит население больше, а это значит что туда оно и устремилось по большей части. Почему? Ищите причину если интересно.

Дейнека писал(а) 24.12.2017 :: 12:28:25:

В армии служили? В какую сторону выходят из газового облака? Правильно: перпендикулярно направлению ветра. Батый шел через Киев на запад, конкретно на туже Волынь с Галичем. Shakur писал(а) 24.12.2017 :: 12:19:22:
единственно верное решение, если бежать. Грушевский, считал, к примеру, что с татарами можно дружить и многие дружили.

иван васильевич писал(а) 24.12.2017 :: 14:03:40:

Прям ,загадка века. Может потому ,что тамошний князь был «великим» и держал ярлык , не ?