Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

 
Исторический форум
  Главная Правила форума СправкаПоискУчастникиВходРегистрацияОбщее сообщение Администратору форума »» переход на Историчка.Ru  
 
Страниц: 1 ... 45 46 47 48 49 ... 149
Печать
диалекты русского языка (Прочитано 381062 раз)
Логик
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 813
Re: диалекты русского языка
Ответ #920 - 18.12.2017 :: 11:09:04
 
Ratio писал(а) 18.12.2017 :: 00:20:33:
Логик писал(а) 18.12.2017 :: 00:08:47:
Снова намечается путаница в терминологии.
Уточняюсь в   трех словах:

1...  Говор
2.....Диалект
3.....Язык


Где наречие и где литературные произведения? РФская лингвистика старательно избегает критерия "литературное произведение", т.к. это показывает отсутствие диалектов в "русском языке".


Наличие / отсутствие  литературных произведений  -   в качестве  лингвистического крттерия,  аргумента,  это......   нелепица.

Ну посудите сами,   сотню лет назад у чукчей  письменности не быо. Не было литературных произведений .  И что?   Из этого вы делаете вывод,  что у них не было языка?   

А  папуасы ныне здравствующие...     тоже  не имеют ни своих папуасских языков ни диалектов?
Наверх
 
Логик
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 813
Re: диалекты русского языка
Ответ #921 - 18.12.2017 :: 12:11:43
 
Ratio писал(а) 17.12.2017 :: 23:58:57:
[quote author=70535B55573C0 link=15....

. В украинском языке есть два устоявшихся диалекта. Как пример, на одном писал Иван Франко, на другом - Тарас Шевченко.


Если бы  вы  процитировали  стих ИванаФранко  и показали  на этом примере разницу в украинских диалектах, то можно было бы с вами  согласиться или  поспорить,  а так..     беспредметно....ни очем..
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #922 - 18.12.2017 :: 14:01:16
 
Хома Брут писал(а) 17.12.2017 :: 13:26:50:
А что, приведенный набор тюркизмов не соответствует действительности? Не смешите, я исколесил Украину достаточно, что бы относится к вашим потугам на исключительность с юмором)


Козак с люлькой и тютюном в шароварах лежал на кылыме.
Сколько тут тюркских слов?

Сечь состояла и кошей. Что такое кош?

Фамилии первых  казаков:

Через Офендия толъмача послано до старосты черкаского и каневского князя Михаила Алексанъдровича Вишъневецкого сукна, а онъ маеть послати до Белагорода тым козаком

Яходча Чобанъ Акга

Менашъ Кгонкгене Акга

Дчекишъ Кульчанъ

Бокаичикъ Мустуфа Акга

Баи сеит Дчарликгады Акга

Тюкгеи Сипътеркганъ Акга

Карая Акга Акгаолла Акга

Аличелебеи Бакгаи Акга

Саврибашъ Дчанышъ

Бишъ Босанъ Алии

Муся Аллабердыи

Киркъ Магметъ Скинъдер.


Источник:
50. Через Офендия толъмача послано до старосты черкаского и каневского князя Михаила Алексанъдровича Вишъневецкого сукна, а онъ маеть послати до Белагорода тым козаком 1561 // Lietuvos metrika (Вильнюс: Изд. Институтата НЭ, 1996), 69.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #923 - 18.12.2017 :: 14:04:24
 
Речь — исторически сложившаяся форма общения людей посредством языковых конструкций... (русский)
Реч - исторически еволюира форма на човешка комуникация чрез езикови конструкции... (болгарский)
Speech - historycznie ewoluowaly forma ludzkiej komunikacji przez konstruktow jezykowych...(польский)
Говор - историјски развила облик људске комуникације путем језика конструкт...(сербский)
Hovorenie - historicky vyvinula forma ludskej komunikacie cez jazykove konstrukcie...(словацкий)
Govor - zgodovinsko razvil oblika cloveske komunikacije prek jezikovnih konstruktov...(словенский)
Мова - історично сформована форма спілкування людей за допомогою мовних конструкцій...(украинский)

На носу себе зарубите, мова, это речь, а не язык. В украинском "масло масленное". Во всех славянских языках, кроме новоделов, типа украинского и белорусского, есть речь и есть язык.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #924 - 18.12.2017 :: 14:10:08
 
Фрагмент из учебника для школ Галиции 1857 года:
Книжка вспомагательнаѧ G 1857, p.
9f.:
Обүченіє ѧзыка матернёго
мѣститъ въ собѣ бесѣдү (и що єще
къ томү принадлежитъ, писаніє
и читаніє.) - Поүченіє читати и
писати бүдитъ и розвиває ѹмъ.
Само ѹже сличеніє бүквъ однои
съ дрүгою, абы ихъ розпôзнати,
побү(дж)ає18 и ѹчитъ мыслити.
Дѣтина, встүпаючи до школы,
знає правда ѹже говорити;
но по ӕкомү? Ѹмѣє нѣкоторіи
вещи назвати своимъ нарѣчіємъ
мѣстнымъ, и що нибүдь
недокладно въ положеніѧхъ
изречи. Переднѣйшое прото,
що ѹчитель сдѣлати має, бүде
розширеніє видокрүга дѣтій,
ѹпотребленіє чүвствъ и орүдій
ѧзыка, начавши нарѣчіємъ
мѣстнымъ переходити мало по
малү до ѧзыка книжного.
Тогда язык еще назывался языком, а не муууооооовой!
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Логик
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 813
Re: диалекты русского языка
Ответ #925 - 18.12.2017 :: 14:30:54
 
НВД писал(а) 18.12.2017 :: 14:10:08:
Фрагмент из учебника для школ Галиции 1857 года:
Книжка вспомагательнаѧ G 1857, p.
9f.:
Обүченіє ѧзыка матернёго
мѣститъ въ собѣ бесѣдү (и що єще
къ томү принадлежитъ, писаніє
и читаніє.) - Поүченіє читати и
писати бүдитъ и розвиває ѹмъ.
Само ѹже сличеніє бүквъ однои
съ дрүгою, абы ихъ розпôзнати,
побү(дж)ає18 и ѹчитъ мыслити.
Дѣтина, встүпаючи до школы,
знає правда ѹже говорити;
но по ӕкомү? Ѹмѣє нѣкоторіи
вещи назвати своимъ нарѣчіємъ
мѣстнымъ, и що нибүдь
недокладно въ положеніѧхъ
изречи. Переднѣйшое прото,
що ѹчитель сдѣлати має, бүде
розширеніє видокрүга дѣтій,
ѹпотребленіє чүвствъ и орүдій
ѧзыка, начавши нарѣчіємъ
мѣстнымъ переходити мало по
малү до ѧзыка книжного.
Тогда язык еще назывался языком, а не муууооооовой!

Эта  штука поубойнее и фауста и гета

Где вы добыли это откровение?  Там еще есть?   Ссылочку бы на сайт  Круглые глаза
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #926 - 18.12.2017 :: 19:25:33
 
Логик писал(а) 18.12.2017 :: 14:30:54:
Где вы добыли это откровение?  Там еще есть?   Ссылочку бы на сайт


Бодался как-то с нацюками и себе на Яндекс-диск скинул.
Зачем Вам ссылка - проверьте по интернету - этот фрагмент уже включён в научный оборот.

Я Вам ещё могу предложить текст Ивана Франко 1910 года.
Бедный Франко - он и не знал, что пишет совершенно неправильно на т.н. "украинском" языке.

Наверх
 

p0011-sel.png (244 KB | )
p0011-sel.png

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #927 - 18.12.2017 :: 19:27:56
 
Это может произвести впечатление только на того, кто изучал мову в школе.

Франко пишет на суржике. Его нынешние нацюки бы распяли.
Когда я утверждаю, что суржик это и есть родной малорусский диалект миллионов - сведомые начинают брызгать слюной.
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Логик
Старожил
****
Вне Форума



Сообщений: 813
Re: диалекты русского языка
Ответ #928 - 18.12.2017 :: 19:37:44
 
НВД писал(а) 18.12.2017 :: 19:27:56:
Это может произвести впечатление только на того, кто изучал мову в школе.

Франко пишет на суржике. Его нынешние нацюки бы распяли.
Когда я утверждаю, что суржик это и есть родной малорусский диалект миллионов - сведомые начинают брызгать слюной.


Извините, уважаемый НВД, но ,  как  афтор этой темы, я обязан вас поправить. Украинский малоросийский  " суржик" и т.п.  -  это  диалект русского языка.  Наряду с белорусским и нашим российским ( великоросским).

И ваши убойные  цитаты об этом красноречиво свидетельствуют.
Наверх
« Последняя редакция: 18.12.2017 :: 19:46:57 от Логик »  
Дейнека
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА
Re: диалекты русского языка
Ответ #929 - 18.12.2017 :: 21:49:06
 
НВД писал(а) 18.12.2017 :: 14:04:24:
На носу себе зарубите, мова, это речь, а не язык. В украинском "масло масленное". Во всех славянских языках, кроме новоделов, типа украинского и белорусского, есть речь и есть язык.

Угу, а в российском "древнем" есть  "язык" ( как знаковая система)и  есть "язык" (как часть тела) Смех
А в  в новоделах "мова" и "язик")))
"Речення — граматична конструкція, побудована з одного чи кількох слів певної мови, яка становить окрему, відносно незалежну думку; це значеннєве, граматичне і інтонаційне ціле, що виражає якусь думку в відношенні її до дійсності (предикативність, створена категоріями модальності, часу й особи) одним словом чи сполукою слів..."
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: диалекты русского языка
Ответ #930 - 18.12.2017 :: 22:36:56
 
НВД писал(а) 18.12.2017 :: 14:04:24:
Речь — исторически сложившаяся форма общения людей посредством языковых конструкций... (русский)

В каком из толковых словарей русского языка можно прочитать эту белиберду.
Наверх
 
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: диалекты русского языка
Ответ #931 - 18.12.2017 :: 22:40:47
 
НВД писал(а) 18.12.2017 :: 14:10:08:
Тогда язык еще назывался языком, а не муууооооовой!

Язык и сейчас язык, даже у курицы есть, не только у коровы.
Наверх
 
Shakur
Гуру
++
******
Вне Форума


Это лучший форум

Сообщений: 19516
Re: диалекты русского языка
Ответ #932 - 18.12.2017 :: 22:41:45
 
НВД писал(а) 18.12.2017 :: 19:27:56:
Это может произвести впечатление только на того, кто изучал мову в школе.

Франко пишет на суржике. Его нынешние нацюки бы распяли.
Когда я утверждаю, что суржик это и есть родной малорусский диалект миллионов - сведомые начинают брызгать слюной.

Кроме франко текстов нету?
Наверх
 

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: диалекты русского языка
Ответ #933 - 18.12.2017 :: 22:48:15
 
НВД писал(а) 18.12.2017 :: 19:25:33:
Я Вам ещё могу предложить текст Ивана Франко 1910 года.
Бедный Франко - он и не знал, что пишет совершенно неправильно на т.н. "украинском" языке.
...

От чего возбуждение ?
Много слов нашли, которых нет в т.н. некоторыми  "украинском" языке ? Тот, который изложен тут и тут.

Наверх
« Последняя редакция: 18.12.2017 :: 23:07:32 от Богдан М »  
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: диалекты русского языка
Ответ #934 - 18.12.2017 :: 22:55:20
 
НВД писал(а) 18.12.2017 :: 19:27:56:
Франко пишет на суржике.

пардонпардон, там же суржик... а слов российского языка много в этом суржике ?
наверно Зимою. нет, парасейски будет Зимой
р. - року, нет правильна года
удав ся - эта што за слава ? парусски гаварите !
до мене ка мне правильна
будапештенський - неграматнай какой-та писал
професор  нет, правильна прафесар
з  - ес
и так далее. По ходу ВСЕ слова украинские и НИ ОДНОГО русского.

Суржик где ?
Наверх
« Последняя редакция: 18.12.2017 :: 23:08:10 от Богдан М »  
иван васильевич
Гуру
******
Вне Форума



Сообщений: 11409
Re: диалекты русского языка
Ответ #935 - 19.12.2017 :: 00:43:22
 
Богдан М писал(а) 18.12.2017 :: 22:55:20:
наверно Зимою. нет, парасейски будет Зимой

Чародейкою Зимою
Околдован, лес стоит —
И под снежной бахромою,
Неподвижною, немою,
Чудной жизнью он блестит.
Наверх
 
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #936 - 19.12.2017 :: 12:27:03
 
Shakur писал(а) 18.12.2017 :: 22:41:45:
Кроме франко текстов нету?


Полно. Берёте и набираете - Конотопская ведьма на мове.
Читаете и наслаждаетесь чистейшим малорусским диалектом.

Ешё?

Да сколько угодно.

Возьмите Квитко - что угодно.

Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
НВД
++
Вне Форума



Сообщений: 6018
Ялта

СПИ
Re: диалекты русского языка
Ответ #937 - 19.12.2017 :: 12:28:54
 
Богдан М писал(а) 18.12.2017 :: 22:55:20:
Зимою. нет, парасейски будет Зимой



На мове у зимку.
Не надо мне лепить горбатого.
Нет на т.н. "украинском" языке "зимою".
Франко просто не знал мовы, ибо ея ещё не сформировали.

А "просьбою"?
Наверх
 

Украина это польское название Южной России.
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: диалекты русского языка
Ответ #938 - 19.12.2017 :: 13:26:00
 
НВД писал(а) 19.12.2017 :: 12:28:54:
На мове у зимку.
Не надо мне лепить горбатого.
Нет на т.н. "украинском" языке "зимою".

Нудануда. Забыли добавить вывсёврётиии.
Можно и так
Наверх
« Последняя редакция: 19.12.2017 :: 13:42:44 от Богдан М »  
Богдан М
ReadOnly
+++
Вне Форума



Сообщений: 6416
Re: диалекты русского языка
Ответ #939 - 19.12.2017 :: 13:28:08
 
иван васильевич писал(а) 19.12.2017 :: 00:43:22:
Чародейкою Зимою

В указанном отрывке текста НЕ творительный падеж слова зима.
Наверх
 
Страниц: 1 ... 45 46 47 48 49 ... 149
Печать