НВД писал(а) 16.12.2017 :: 18:38:44:Дейнека писал(а) 16.12.2017 :: 13:30:03:Сами придумали? Или решили подстраховаться прочитав Карпини до конца?
Зачем до конца? Нас интересует два фрагмента - как он проезжал Киев в первый раз и потом во второй.
Прочтите и расскажите нам своими словами о том, что в Киеве жили потомки оставшихся в живых киевлян.
А мы почитаем.
Зачем? Каждый может прочитать Карпини самостоятельно и убедиться в том. что Киев как город существовал.Вот это вы имеете ввиду:" они пошли против Руссии и произвели великое избиение в земле Руссии, разрушили города и крепости и убили людей, осадили Киев , который был столицей Руссии, и после долгой осады они взяли его и убили жителей города; отсюда, когда мы ехали через их землю, мы находили бесчисленные головы и кости мертвых людей, лежавшие на поле; ибо этот город был весьма большой и очень многолюдный, а теперь он сведен почти ни на что: едва существует там двести домов, а людей тех держат они в самом тяжелом рабстве. Подвигаясь отсюда, они сражениями опустошили всю Руссию. "?
Во первых понятно, что Карпини не производил подсчета домов и населения. Выражение у него образное и если судить по дальнейшей фразе-"Подвигаясь отсюда, они сражениями опустошили всю Руссию", то полное "опустошение" должно относиться к территории всего бывшего киевского государства, а не только Киева, что ессесно не соответствует действительности , хотя погром был сильный.
Во-вторых, даже двести домов конешно может и маловато для бывшей столицы, но это вполне приличный городок для средневековья.Тогда еще не было такого - "один дом- одна семья".В домах жило сразу несколько поколений.Так что вполне возможно определить количество населения Киева в три-четыре тысячи человек, а реально наверное и поболее, раз его посещали купцы.
К тому же, что означает фраза :"мы прибыли в Киев, который служит столицею Руссии; прибыв туда, мы имели совещание о нашем путешествии с тысячником и другими знатными лицами, бывшими там же. " Какие знатные люди в полностью разоренном городе?
И как можно заявлять, что население города Киева составляли сплошь иностранные купцы исходя из этого отрывка:
"Свидетелями служат все граждане Киева, давшие нам провожатых и коней до первой Татарской, заставы и встретившие нас при возвращении с провожатыми из Татар и их конями, которые к нам возвращались,..Сверх того, свидетелями служат Бреславльские купцы, ехавшие с нами вплоть до Киева и знавшие, что наш отряд въехал в землю Татар, а равно и многие другие купцы как из Польши, так и из Австрии, прибывшие в Киев после нашего отъезда, к Татарам.Служат свидетелями и купцы из Константинополя, приехавшие в Руссию через землю Татар и бывшие в Киеве, когда мы вернулись из земли Татар. Имена же купцов этих следующие: Михаил Генуэзский, а также и Варфоломей, Мануил Венецианский, Яков Реверий из Акры, Николай Пизанский; это более главные. Другие, менее важные, суть: Марк, Генрих, Иоанн Вазий, другой Генрих Бонадиес, Петр Пасхами; было еще и много других, но имена их нам неизвестны."
Карпини четко разделяет граждан Киева и купцов , когда пишет :."Свидетелями служат все граждане Киева...Сверх того, свидетелями служат Бреславльские купцы, ехавшие с нами вплоть до Киева и знавшие, что наш отряд въехал в землю Татар, а равно и многие другие купцы .."
И да, из приведенного отрывка вовсе не следует, что купцы прибыли в Киев как промежуточный пункт- они прибыли именно в Киев, это ваша выдумка
И да, напоминаю:
" Владимирские и суздальские земли опустошались татарами за это время пять раз (не считая грабежей при проходе татарских отрядов во время походов на другие княжества). Четыре раза громили татары «новгородские волости» (два раза в 1273, в 1281 и 1284 гг.), семь раз — княжества на южной окраине (Курск, Рязань, Муром), два раза — тверские земли. Сильно пострадали от многочисленных татарских походов второй половины XIII в. русские города Владимир, Суздаль, Юрьев, Переяславль, Коломна, Москва, Можайск, Дмитров, Тверь, Рязань, Курск, Муром, Торжок, Бежецк, Вологда. Целый ряд городов неоднократно подвергался нападению ордынцев. Так, после нашествия Батыя Переяславль-Залесский татары разрушали четыре раза (в 1252, 1281, 1282, 1293 гг.), Муром — три раза, Суздаль — три раза, Рязань — три раза, Владимир — по меньшей мере два раза (да еще трижды татары опустошали его окрестности).!
Страниц: 
диалекты русского языка (Прочитано 381020 раз)