Богатырев Артур писал(а) 14.12.2017 :: 11:36:57:

Не было никогда государства Киевская Русь, а название  Украина в 12 веке уже была, пусть  даже это название и имело тогда возможный смысл "порубежье":И плакашасѧ по немь вси Переяславци… ѡ нем же Ѹкраина много постона"( на всяк случай- диграф Оу произносился как "у")
Цитата:

Как вы эрудированы, аж слеза пробивает.Не скажете, сколько галицко-волынских князей после Данилы вылизывали ханские чувяки в надеже получить княжеский ярлык и когда московские князья прекратили ползать на пузе перед татарами?
 
Цитата:

Да что вы говорите? Поморы потомки полян ?
И в 13 веке несчастные киевляне  и черниговцы ринулись заселяться на территорию Залесья

НВД писал(а) 14.12.2017 :: 17:31:09:

А чем галичане отличались от волынян в 12 веке? Просветите?

Цитата:


Тут период столетий.


Почему только сборщики дани. По нестору, уже владимир креститель раздавал города залесья детям. А это уже движение администрации, дружины. Попы потом.

Логик писал(а) 14.12.2017 :: 19:58:30:

В огороде бузина, а Киеве дядько))

Цитата:

Киев как Владимир повергся уничтожению. Через сто лет Киев все еще не оправился, и проезжавший Плано Карпини видел пустые деревни и 200 дворов на всю бывшую столицу. А Владимир к этому времени восстановился до былой численности, плюс выросли города рядом, та же Москва. Залессцы открыли секрет бесконтрольного размножения? Не думаю. По мне так люд действительно бежал в Залессье, отчего оно такими ударными темпами восстановилось. Ну еще и на запад, в Галицию бежали, и под крыло ВКЛ.

Цитата:

Не сплошной, а острова чернозема.
Цитата:

http://www.vladimirgid.ru/region/opolie.htm

Логик писал(а) 14.12.2017 :: 20:03:58:

Может повторить еще раз слова дружина, администрация?
Еще забыл - письменность на кириллице.

По поводу забыть - пример беларуси 20-21 вв налицо. Язык власти вытесняет коренной.

Shakur писал(а) 14.12.2017 :: 18:32:02:

После 907 года о таких сообщений нет.

Shakur писал(а) 14.12.2017 :: 20:25:58:


Простой  работяга деревенский пахарь  Мерянин ни с дружиной ни с адаминистрацией практически не общался. Вот в чем дело.   
О чем бы он с ними говорил на русском языке?

А про кирилицу -  не смешите мои ботинки.   Это нужно было овладетья русским языком,  потом выучиться грамоте и ...

И все- равно,  если дома и в соседнем доме живут меряне ,  то этот грпмотей  будет говорить с ними на своем родном языке . Нет причины  мерянину,  чтобы забыть свой язык и перейти на
русский ,  если вокруг -  меряноязычные меряне.

Цитата:

Ну как бы летописи. Владимир начал восстанавливаться сразу после разорения. Когда в 1293 г. «Дюденева рать» вновь взяла Владимир, в городе были уже опять значительные богатства; по свидетельству летописи, татары тогда "церкви пограбиша, и дно чюдное медяное выдраша, и книги, и иконы, и кресты черные, и сосуды священыя, и всяко узорочье пограбиша". Город продолжал расти, несмотря на опустошения от мора 1364 и 1419 гг., вторжения отряда тохтамышевой рати в 1382 г.: "распусти силу татарьскую по земли руской воевати княжение великое ови (одни) исшедше к Володимерю и много людей посекоша и в полон поведоша". В 1410 г. татарам, приведенным нижегородским князем Дмитрием Борисовичем, удалось внезапно напасть на Владимир. И снова сообщение летописи о разграблении города говорит о больших материальных ценностях. Татары "многое множество злата и серебра вземше", "не има порт, ни иного ничтоже, но токмо златое и серебреное, и кузни многое и безчисленное поимаша множество, а денги мерками делиша между собою". Позднее татары не раз пытались вновь направить свои удары на этот богатый город в 1421, 1445, 1448 гг. О размерах Владимира к концу XV в. можно судить по сообщению о пожаре 1491 г., когда сгорело 9 церквей «во граде» и 13 церквей на посадах. Герберштейн писал что Владимир "большой город с деревянными стенами, где развиваются ремесла". А что в это время в Киеве? Печаль...
Цитата:

Герберштейн
Цитата:

Эрих Лясота
Цитата:

Гийом де Боплан