Исторический форум - диалекты русского языка

Выбор языка:

Исторический форум (форум по истории)

Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, выберите Вход или Регистрация

Правила форума

Участники

Регистрация

Общее сообщение Администратору форума

»» переход на Историчка.Ru

Исторический форум › Культура › Литература и лингвистика › диалекты русского языка

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Страниц: 1 ... 24 25 26 27 28 ... 149

Печать

диалекты русского языка (Прочитано 380568 раз)

Baron Samedi

Частый гость

Вне Форума

Сообщений: 128
Пол: male

male

РГУ

Re: диалекты русского языка
Ответ #500 - 21.11.2017 :: 21:59:27

Богдан М писал(а) 21.11.2017 :: 21:50:10:

Кровавая Секира писал(а) Сегодня :: 12:14:51:
Или вы хотите сказать, что украïнские «Володимир» и «словник» ,например, произносятся как «ВолодЫмЫр» и «словнЫк» ?

Конечно.
У вас другие данные ?

Володымыр и брат его Мойдодыр

Я не настолько молод, чтобы всё знать

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: диалекты русского языка
Ответ #501 - 21.11.2017 :: 22:00:57

Логик писал(а) 21.11.2017 :: 21:57:27:

конкретно прописано, что в 1300 году не только митополит из Киева сбежал , но и " все разбежались". Это через 60 лет после батыева погрома.

Не доверяете Горскому ?

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М ReadOnly +++ Вне Форума Сообщений: 6416	Re: диалекты русского языка Ответ #502 - 21.11.2017 :: 22:02:09 Baron Samedi писал(а) 21.11.2017 :: 21:59:27: Володымыр и брат его Мойдодыр Это и есть руский язык. Вам не нравится ?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М ReadOnly +++ Вне Форума Сообщений: 6416	Re: диалекты русского языка Ответ #503 - 21.11.2017 :: 22:06:42 Богдан М писал(а) 21.11.2017 :: 22:00:57: Не доверяете Горскому ? А Алексеевой тоже не доверяете ? У неё преемственность от полян у украинцев а не у русских.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: диалекты русского языка
Ответ #504 - 21.11.2017 :: 22:12:56

Богдан М писал(а) 21.11.2017 :: 21:47:24:

Если сугубо научно - то "Володимир" - это только запись русского слова ВАлАдимир.

Произношение на московском диалекте русского языка. ИМХО - само собой. Но есть и другие диалекты, окающие.

Богдан М писал(а) 21.11.2017 :: 21:47:24:

Только бесполезно:
и сѣде Ѡлегъ . кнѧжа в Кыєвѣ . и реч̑ Ѡлегъ . се буди мт҃(и) городом̑Рус̑скымъ .

На всю Ипаьевскую летопись один вариант? Описка!
По Вашей же ссылке: Се же соуть 1 имена кнѧземъ Києвьскым . кнѧжившим . в Києвѣ . до избитьѧ Батыєва ... и так двлее и тому подобное.

Богдан М писал(а) 21.11.2017 :: 21:33:00:

Ы и И - просто разная запись одного и того-же звука.

Какого?
Что бы такое (разная запись одного звука) предположить надо найти эти разные записи в одной строчке, хотя бы - и то можно предположить ошибку переписчика, а в разных документах и даже в разных листах одной летописи - скорее разные диалекты переписчиков.

« Последняя редакция: 21.11.2017 :: 22:19:01 от иван васильевич »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Логик

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 813

Re: диалекты русского языка
Ответ #505 - 21.11.2017 :: 22:13:46

Богдан М писал(а) 21.11.2017 :: 21:55:56:

Логик писал(а) 21.11.2017 :: 12:44:37:

Богдан М писал(а) 20.11.2017 :: 22:47:48:

В термин "русский язык" вы вкладываете полнятие языка-предка для "украинского диалекта русского языка" И "российского диалекта русского языка" ?

да. И для белорусского диалекта тоже.

А в чём фишка ? Эта версия была в российской лингвистике в 1849г. Только тогда белорусский язык считался белорусским говором великороссийского наречия.

фишка в том, что " минский" и " московский" говоры развивались, практически независимо друг от друга с , 1237 года . И развились к сегодняшнему дню в диалекты . Равноправные ветви одного ствола.

А если " минский" - это говор " московского" наречия, то получается что " московсккое" наречие - это ствол, а " минский говор " - ветка отходящая от этого московского ствола. А это противоречит фактам . Лингвистическим и вообще всем.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Baron Samedi Частый гость Вне Форума Сообщений: 128 Пол: РГУ	Re: диалекты русского языка Ответ #506 - 21.11.2017 :: 22:24:45 Богдан М писал(а) 21.11.2017 :: 22:02:09: Это и есть руский язык. Вам не нравится ? мне нравится. мне вааще звук Ы нравится.
Наверх	Я не настолько молод, чтобы всё знать IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М ReadOnly +++ Вне Форума Сообщений: 6416	Re: диалекты русского языка Ответ #507 - 21.11.2017 :: 22:25:33 иван васильевич писал(а) 21.11.2017 :: 22:12:56: На всю Ипаьевскую летопись один вариант? Описка! А если не один, а пару десятков ?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: диалекты русского языка
Ответ #508 - 21.11.2017 :: 22:27:44

иван васильевич писал(а) 21.11.2017 :: 22:12:56:

Произношение на московском диалекте русского языка. ИМХО - само собой. Но есть и другие диалекты, окающие.

Нет. Диалекты противопоставляются литературному языку, а литературное слово - именно Валадимир, которое просто передаётся на письме "Володимир".

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: диалекты русского языка
Ответ #509 - 21.11.2017 :: 22:30:02

Логик писал(а) 21.11.2017 :: 22:13:46:

если " минский" - это говор " московского" наречия, то получается что " московсккое" наречие - это ствол, а " минский говор " - ветка отходящая от этого московского ствола. А это противоречит фактам . Лингвистическим и вообще всем.

Так записано в этой работе:Мысли об истории русского языка.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: диалекты русского языка
Ответ #510 - 21.11.2017 :: 22:32:12

иван васильевич писал(а) 21.11.2017 :: 22:12:56:

Богдан М писал(а) Сегодня :: 21:33:00:
Цитата:

Ы и И - просто разная запись одного и того-же звука.

Какого?

Очевидно того, что звучал в записанном древнерусском слове "крило".

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Логик

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 813

Re: диалекты русского языка
Ответ #511 - 21.11.2017 :: 22:34:37

Богдан М писал(а) 21.11.2017 :: 22:06:42:

Богдан М писал(а) 21.11.2017 :: 22:00:57:

Не доверяете Горскому ?

А Алексеевой тоже не доверяете ? У неё преемственность от полян у украинцев а не у русских.

Русские, в смысле " московцы" ? Они не могли быть преемниеами полян, Так как появились не ранее 1100.. и даже 1200 года. .... когда полян уже не было. Были киевляне, галичане, полочане, смоляне..., переяславцы...

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Логик

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 813

Re: диалекты русского языка
Ответ #512 - 21.11.2017 :: 22:43:02

Богдан М писал(а) 21.11.2017 :: 22:27:44:

иван васильевич писал(а) 21.11.2017 :: 22:12:56:

Произношение на московском диалекте русского языка. ИМХО - само собой. Но есть и другие диалекты, окающие.

Нет. Диалекты противопоставляются литературному языку, а литературное слово - именно Валадимир, которое просто передаётся на письме "Володимир".

Литературный язык, это по большому счету тоже говор. Говор имеющий статус " правильного". По одной причине, на этом говоре ведется делопроизводство . А впоследствие пишутся книги ( литература).

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М ReadOnly +++ Вне Форума Сообщений: 6416	Re: диалекты русского языка Ответ #513 - 21.11.2017 :: 22:44:49 Логик писал(а) 21.11.2017 :: 22:34:37: Русские, в смысле " московцы" ? Нет, жители всей России.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: диалекты русского языка
Ответ #514 - 21.11.2017 :: 22:49:52

Логик писал(а) 21.11.2017 :: 22:43:02:

Литературный язык, это по большому счету тоже говор. Говор имеющий статус " правильного". По одной причине, на этом говоре ведется делопроизводство . А впоследствие пишутся книги ( литература).

Точно. Литературный язык - это язык разговорный. И простой обывательский и деловой.

Цитата:

Современный русский литературный язык имеет две разновидности,
существенно отличающиеся друг от друга (в первую очередь, в области
фонетики, синтаксиса и словообразования):
1. Кодифицированный литературный язык (КЛЯ), который
обычно используется при официальном и / или подготовленном общении
— при разговоре с начальником, чтении заранее написанного текста и
т. п. В такой ситуации можно, например, сказать: Здравствуйте, Алек-
сандр Александрович.
2. Разговорный язык (часто условно называемый разговорной
речью, сокращенно — РР) — разновидность литературного языка, ко-
торая обычно употребляется при неофициальном неподготовленном не-
посредственном общении — например, в непринужденной беседе с близ-
ким другом. В этой ситуации мы можем сказать: А, Сан Саныч, здрасте5

МОСКОВСКИЙ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ УНИВЕРСИТЕТ им. М. В. ЛОМОНОСОВА

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

иван васильевич

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 11409

Re: диалекты русского языка
Ответ #515 - 21.11.2017 :: 22:53:34

Богдан М писал(а) 21.11.2017 :: 22:27:44:

Диалекты противопоставляются литературному языку, а литературное слово - именно Валадимир, которое просто передаётся на письме "Володимир".

По вашей наводке потихоньку читаю Ломоносова... Авторитет, однако. Смотрите параграф 111 на стр 52. Литературный язык основан на московском диалекте но только основан, это не полное тождество.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Логик

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 813

Re: диалекты русского языка
Ответ #516 - 21.11.2017 :: 22:53:41

Богдан М писал(а) 21.11.2017 :: 22:30:02:

Логик писал(а) 21.11.2017 :: 22:13:46:

если " минский" - это говор " московского" наречия, то получается что " московсккое" наречие - это ствол, а " минский говор " - ветка отходящая от этого московского ствола. А это противоречит фактам . Лингвистическим и вообще всем.

Так записано в этой работе:Мысли об истории русского языка.

Здесь доказано, что " минский язык" сформировался на основе " московского" ? интересно, завтра посмотрю.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Логик

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 813

Re: диалекты русского языка
Ответ #517 - 21.11.2017 :: 23:05:15

иван васильевич писал(а) 21.11.2017 :: 22:53:34:

Богдан М писал(а) 21.11.2017 :: 22:27:44:

Диалекты противопоставляются литературному языку, а литературное слово - именно Валадимир, которое просто передаётся на письме "Володимир".

По вашей наводке потихоньку читаю Ломоносова... Авторитет, однако. Смотрите параграф 111 на стр 52. Литературный язык основан на московском диалекте но только основан, это не полное тождество.

официальный литературный, торжественный литературный ( церковный ) , беллетристический литературный,
разговорный язык интеллегенции - тоже литературный.

это все про современный московский диалект русского языка.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Shakur

Гуру
++

Вне Форума

Это лучший форум

Сообщений: 19516

Re: диалекты русского языка
Ответ #518 - 21.11.2017 :: 23:07:52

Логик писал(а) 21.11.2017 :: 22:53:41:

Здесь доказано, что " минский язык" сформировался на основе " московского" ?

это как.
славяне шли на восток, а не наоборот.

В VII томе собрания сочинений Ю. Семенова "17 мгновений весны" (про Штирлица-Исаева) вкралась опечатка. В шифровке на с. 537 7-я строка сверху вместо 6354 8923 9047 следует читать 6354 8923 9048. Редакция приносит свои извинения.

Мёд всегда краденный..

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: диалекты русского языка
Ответ #519 - 21.11.2017 :: 23:15:23

иван васильевич писал(а) 21.11.2017 :: 22:53:34:

Литературный язык основан на московском диалекте но только основан, это не полное тождество.

В современном литературном языке не бывает безударных О.

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Страниц: 1 ... 24 25 26 27 28 ... 149

Печать

‹ Предыдущая тема | Следующая тема ›

Исторический форум › Культура › Литература и лингвистика › диалекты русского языка

Исторический форум » Powered by YaBB 2.4
YaBB © 2000-2009. Все права защищены.