Исторический форум - диалекты русского языка

Дейнека

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА

Re: диалекты русского языка
Ответ #260 - 13.11.2017 :: 21:53:58

Логик писал(а) 13.11.2017 :: 13:10:31:

пжлста:

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1090462#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0

.B8.D1.8F

Убедительнейшая просьба, если у вас имеется конкретное возражение\сомнение, то озвучивайте сразу.
Не тяните резину.

А шо это такое? Ужас

вы мне летопись привести можете? ну там ипатьевский список или лаврентьевский по этой самой Рязани, которая особливо Переялавль Класс

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дейнека

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА

Re: диалекты русского языка
Ответ #261 - 13.11.2017 :: 21:56:51

Богатырев Артур писал(а) 13.11.2017 :: 10:35:14:

Постойте, так вы - известнейший краниолог? Иван Федорович Крузенштерн! Человек и пароход!
А если серьезно - то я открыто потешался над вашим пещерным нацизмом. Дейнека, какой смысл спорить с известнейшим российским краниологом, академиком РАН? Которая (мы знаем о ком говорим!) прямо пишет, что украинцы родственны русским и белорусам? Или тут академтку верим, а там не верим?

А я потешался над вашим убогим невежеством Язык

Я вообще не имел ввиду Татьяну Алексееву( мы знаем о ком говорим) Смех

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Логик

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 813

Re: диалекты русского языка
Ответ #262 - 13.11.2017 :: 22:11:12

Дейнека писал(а) 13.11.2017 :: 21:53:58:

Логик писал(а) 13.11.2017 :: 13:10:31:

пжлста:

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1090462#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0

.B8.D1.8F

Убедительнейшая просьба, если у вас имеется конкретное возражениесомнение, то озвучивайте сразу.
Не тяните резину.

А шо это такое? Ужас

вы мне летопись привести можете? ну там ипатьевский список или лаврентьевский по этой самой Рязани, которая особливо Переялавль Класс

В моей ссылке сказано, что в летописи Переяславль Рязанский впервые упоминается в 1300 году. Вы не верите ссылке? У вас имеется инфа о том, что Переяславль Рязанский основан в 1500 году? Или когда? Скажите конкретно. Не кокетничайте

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дейнека

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА

Re: диалекты русского языка
Ответ #263 - 13.11.2017 :: 22:14:37

иван васильевич писал(а) 12.11.2017 :: 10:51:07:

Исходя из названия основан выходцами из Переяславля-Русского.

Угу.:
Современная дата основания города — 1095 год, была предложена в середине XIX века, когда рязанские краеведы-исследователи обнаружили на обороте листа Следованой псалтыри XVI века запись:« В лето 6603 заложен был град Переяславль-Рязанский около церкви Николы Старого на озере Быстрь. »
Январь 2443 год. В России отмечается пятисотлетие битвы под Волгоградом с немецкими псами-рыцарями во главе с фюрером Гитлером на основании найденной открытки города Волгограда с памятником Родина Мать Смех

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дейнека

Гуру

Вне Форума

Сообщений: 3722
Донбас
Пол: male

ДГМА

Re: диалекты русского языка
Ответ #264 - 13.11.2017 :: 22:17:50

Логик писал(а) 13.11.2017 :: 22:11:12:

В моей ссылке сказано, что в летописи Переяславль Рязанский впервые упоминается в 1300 году. Вы не верите ссылке? У вас имеется инфа о том, что Переяславль Рязанский основан в 1500 году? Или когда? Скажите конкретно. Не кокетничайте

(кокетничая) В вашей ссылке указано. что Переяславль- Рязанский основан в 1301 году Язык

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Дейнека Гуру Вне Форума Сообщений: 3722 Донбас Пол: ДГМА	Re: диалекты русского языка Ответ #265 - 13.11.2017 :: 22:19:55 upasaka писал(а) 13.11.2017 :: 18:58:13: Дейнека писал(а) 11.11.2017 :: 22:40:17: Какие города строили- Рязань? Так его эрзя до захватчиков построила Эрзя? Так точно
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Логик

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 813

Re: диалекты русского языка
Ответ #266 - 13.11.2017 :: 22:22:13

Дейнека писал(а) 13.11.2017 :: 22:17:50:

Логик писал(а) 13.11.2017 :: 22:11:12:

В моей ссылке сказано, что в летописи Переяславль Рязанский впервые упоминается в 1300 году. Вы не верите ссылке? У вас имеется инфа о том, что Переяславль Рязанский основан в 1500 году? Или когда? Скажите конкретно. Не кокетничайте

(кокетничая) В вашей ссылке указано. что Переяславль-
Рязанский основан в 1301 году Язык

Не основан в 1301 году, а впервые упоминается в летописи. Это разные вещи. Ага?

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ratio Профессор Вне Форума Сообщений: 1583	Re: диалекты русского языка Ответ #267 - 13.11.2017 :: 22:26:53 Логик писал(а) 13.11.2017 :: 22:22:13: Не основан в 1301 году, а впервые упоминается в летописи. Это разные вещи. Ага? При татарах? Они основали?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: диалекты русского языка
Ответ #268 - 13.11.2017 :: 22:39:19

Логик писал(а) 13.11.2017 :: 13:16:16:

аналогичная просьба и к вам. Если имеется конкретное сомнение\возражение, то выкладывайте сразу.

Вы насчитали более 50 населённых пунктов, построенных русинами в Залесской земле.
У Горского всего 32.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Логик

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 813

Re: диалекты русского языка
Ответ #269 - 13.11.2017 :: 22:42:31

Итак, у нас имеется исторический факт. В 1050 году на территории будущей Московщины было пусто, а в 1237 году там было построено полсотни городов. Почти все с русскими названиями.

( карта с этого сайта)

https://twitter.com/history_ukraine/status/787666170493149184

[/url]

.Переяславль Залесский…..Переяславль Рязанский
Юрьев…..Галич…Углич…..Волоколамск…Козельск
Коломна….Тверь…..Дмитров…..Ржев…..Калязин…
Можайск…Стародуб….Вязьма…..Старая Русса….Тешилов
Лобынск…Свирельск….Микулин….Ярополч…Городец
Гороховец….Зубцов….Ижеславль….Лопасня….Рославль
Нижний Новгород…Мещёвск…Тула….Дорогобуж….Пронск
Зарайск…Кашин….Кснятин…Унжа…Колтеск
Звенигород….Перемышль…..Ростиславль….…Мценск…
Дубок…..Елец…..Дубна...Белёв.. + Борисов Глебов...

Вопрос:
Кто мог построить эти города ? ( и заселить), ...
кто, если не переселенцы с Киевщины.

~Оппонент:
Эти города там были, но об этом стало известно после того, как туда пришел русский Долгорукий князь с дружиной. Он сагитировал аборигенов мокшей и они признали его своим Князем. Мокшанские города были переименованы в русские по приказу Юрия Долгорукого.

Я :
................Гм.... Нерешительный

[/quote]

Наверх

« Последняя редакция: 13.11.2017 :: 23:20:10 от Логик »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М

ReadOnly
+++
Вне Форума

Сообщений: 6416

Re: диалекты русского языка
Ответ #270 - 13.11.2017 :: 22:44:33

Логик писал(а) 13.11.2017 :: 22:42:31:

Итак, у нас имеется исторический факт. В 1050 году на территории будущей Московщины было пусто, а в 1237 году там было построено полсотни городов. Почти все с русскими названиями.

Смотрите таблицу Горского.
В Залесье до монголо-татар всего было 32 неселённых пункта.

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Логик

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 813

Re: диалекты русского языка
Ответ #271 - 13.11.2017 :: 22:48:37

Ratio писал(а) 13.11.2017 :: 22:26:53:

Логик писал(а) 13.11.2017 :: 22:22:13:

Не основан в 1301 году, а впервые упоминается в летописи. Это разные вещи. Ага?

При татарах? Они основали?

Хорошо. Формально вы правы.
Вместо ПереяславляРязанского я ставлю БорисовГлебов. В летописи упоминается на 1180 год.

"...князь же Всеволод, иде к Рязани , взя город Борисов Глебов..."

Наверх

« Последняя редакция: 13.11.2017 :: 22:55:57 от Логик »

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Логик Старожил Вне Форума Сообщений: 813	Re: диалекты русского языка Ответ #272 - 13.11.2017 :: 22:50:21 Богдан М писал(а) 13.11.2017 :: 22:44:33: [quote Смотрите таблицу Горского. В Залесье до монголо-татар всего было 32 неселённых пункта. давайте ссылку.
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ratio

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 1583

Re: диалекты русского языка
Ответ #273 - 13.11.2017 :: 22:51:26

Логик писал(а) 13.11.2017 :: 22:42:31:

Кто мог построить эти города ? ( и заселить), ...
кто, если не переселенцы с Киевщины.

Татары. Нафига русинам Киевщины под татар идти? Лучше уж к королю Даниле на Запад бежать...

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М ReadOnly +++ Вне Форума Сообщений: 6416	Re: диалекты русского языка Ответ #274 - 13.11.2017 :: 22:52:30 Горский А.А. "Русские земли в XIII—XIV веках: пути политического развития."
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ratio

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 1583

Re: диалекты русского языка
Ответ #275 - 13.11.2017 :: 22:55:47

Богдан М писал(а) 13.11.2017 :: 22:52:30:

Горский А.А. "Русские земли в XIII—XIV веках: пути политического развития."

Не напрягайтесь... Коллега на картинке показал ареал расселения татар в Московии...

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Богдан М ReadOnly +++ Вне Форума Сообщений: 6416	Re: диалекты русского языка Ответ #276 - 13.11.2017 :: 22:58:48 У Горского интересно другое - с приходом монголо-татар поселения Залесья увеличились АЖ на 8 штук. Это якобы все русины Поднепровья туда перебрались )))
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы

Ratio

Профессор

Вне Форума

Сообщений: 1583

Re: диалекты русского языка
Ответ #277 - 13.11.2017 :: 23:00:15

Логик писал(а) 13.11.2017 :: 22:48:37:

Хорошо. Формально вы правы.
Вместо ПереяславляРязанского я ставлю БорисовГлебов. В летописи упоминается на 1180 год.

"...князь же Всеволод, идя к Рязани , взял город Борисов Глебов..."

А он был в татарской переписи после завоевания Северо-Восточной Руси? А Москва там была? А ведь татары (которые монгольские) учет вели четкий. Все подлежало учету и переписи. Если они не упоминают населенный пункт - значит его не существовало...

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Логик

Старожил

Вне Форума

Сообщений: 813

Re: диалекты русского языка
Ответ #278 - 13.11.2017 :: 23:01:11

Ratio писал(а) 13.11.2017 :: 22:51:26:

Логик писал(а) 13.11.2017 :: 22:42:31:

Кто мог построить эти города ? ( и заселить), ...
кто, если не переселенцы с Киевщины.

Татары. Нафига русинам Киевщины под татар идти? Лучше уж к королю Даниле на Запад бежать...

ГородА моего списка построены до 1237 года. ... ... если вам эта дата о чем-то говорит .

Наверх

IP записан
Постоянная ссылка для этой темы

Ratio Профессор Вне Форума Сообщений: 1583	Re: диалекты русского языка Ответ #279 - 13.11.2017 :: 23:07:08 Логик писал(а) 13.11.2017 :: 23:01:11: ГородА моего списка построены до 1237 года. ... ... если вам эта дата о чем-то говорит . Говорит. А источники тюркские или "рюсские"?
Наверх	IP записан Постоянная ссылка для этой темы